Отправлено: 16.04.08 17:25. Заголовок: Что такое крем? 1 часть

1 часть
2 часть
3 часть

---

 Отправлено: 09.10.08 09:09. Заголовок: Примечание о Кремовы..

Примечание о Кремовых Таксах и нашей политике, Многим людям не нравится значение, приданное цвету, но мы, случается, влюбились в эти кремовые красоты. Информация относительно цвета, расположенного на этой странице для информации и, не предназначена, чтобы поместить "специальный" статус в этот цвет выше других а скорее обучить. Нашим первичным центром в отборе собаки для нашей конуры является их подтверждение и характер, который мы предпринимаем большие усилия в нашем выборе заводчиков. Вы можете всегда порождать цвет в линию, но сначала Вы должны начать с превосходного подтверждения! Подтверждение перед цветом! Истинная кремовая такса может расположиться где-нибудь в цвете от золотого до желтоватого белого. У них должны всегда быть черные носы. Они могут иметь черный или сам покрашенный гвоздями и должны иметь черный "карандаш для подводки век" вокруг глаз. Большинство сливок имеет английский язык, приличный следовательно термин английская Кремовая Такса. Английские Кремовые Таксы прослеживают назад к британскому импорту, который может быть рассмотрен на их родословных. Сливки - удаляющийся ген, и оба родителя должны быть сливками или нести кремовый ген или фактор, чтобы произвести кремовых щенков. Сливки американца термина прибыли собирающийся, описывают кремовых такс, которые, кажется, сливки в цвете, но не являются приличного английского языка. Эти собаки могут или, возможно, не истинные сливки (удвойтесь удаляющийся). Некоторые собаки, маркированные как сливки, могут быть удаляющейся краснотой или таксами "электронной красноты", которые стемнеют, поскольку они стареют. Истинные кремовые таксы (английские Сливки) становятся легче, поскольку они стареют. Согласуйте с заводчиком щенка когда в сомнении. Если у таксы есть особенность, упомянул выше, они - вероятно истинные сливки. Как ранее заявлено, удаляющийся кремовый фактор в английских Кремовых Таксах - то, что упомянуто генетически как "двойной фактор шиншиллы" (также называемый "двойное удаляющийся" или "двойной разведенный"). Фактор шиншиллы только действует на красный цвет. Это не действует на черный/коричневый или шоколадный. Это - то, почему мы можем видеть черных и кремовых такс и шоколадных и кремовых такс. Собак, называемых американскими Сливками, считали бы разведенной краснотой или Электронной краснотой. Считается, что американская Кремовая Такса происходит из-за различного фактора растворения чем фактор шиншиллы. Многие полагают, что это - синий фактор растворения, который затрагивает черный (для синего) и шоколад (для Isabella) и что этот фактор растворения также затронет основное красное пальто. Пожалуйста поймите, что мы - размножение показа домой, и наша главная цель состоит в том, чтобы заставить лучшую собаку показывать и размножаться для нас непосредственно. Щенки классифицированы в возрасте 12 недель и те, что мы не отвечаем нашим ожиданиям, будет продан, поскольку домашние животные со строгим удаляют яичники соглашению. Это означает, что Вы не будете получать бумаг на своей собаке, пока мы не получим подтверждение, что это был spayed/nutered. Те щенки, что мы не держим тот потенциал показа как заводчик/показ, будут проданы одобренным заводчикам качества, которые показывают их собак.

 Отправлено: 09.10.08 09:10. Заголовок: Растворение Шиншиллы..

Растворение Шиншиллы ("C") генный ряд ответственно за истинные английские сливки. Это производит основной КРАСНЫЙ цвет пальто, и это производит КОРИЧНЕВЫЕ ПУНКТЫ. Это НЕ производит ЧЕРНЫЙ и ШОКОЛАДНЫЙ пигмент. Это - то, почему у английских кремовых такс может быть ЧЕРНЫЙ оверлей. КРАСНОЕ основное пальто растворено к кремовому цвету, но черный оверлей незатронут. Это также, почему у черных & кремовых такс есть КРЕМОВЫЕ ПУНКТЫ. КОРИЧНЕВЫЕ ПУНКТЫ Растворены к кремовому цвету, но пальто битумного или дегтевого основания дороги незатронуто

РАСТВОРЕНИЕ ШИНШИЛЛЫ, НЕ ПОЛНОСТЬЮ УДАЛЯЮЩЕЕСЯ к C, результаты Ccch в частичном растворении шиншиллы не имеют никакого эффекта на черные или шоколадные эффекты пигмента, доминирующие (да) & ясный (исключая ошибки) красные, коричневые пункты (в) источнике: истинные английские сливки (черный нос & гвозди, может иметь черный на пальто), они - доминирующая краснота (ayay... ayaw... ayat), удваивают растворение шиншиллы (cchcch) прозрачные сливки (черный нос & гвозди, никакой афроамериканец на пальто), это - удаляющаяся краснота (atat исключая ошибки), удваивают растворение шиншиллы (cchcch) черный & кремовый (черный нос & гвозди, только коричневые произведенные пункты), это является черным & коричневым (atat BB... atat Bb), удваивают растворение шиншиллы (cchcch) шоколад & сливки (нос печени & гвозди, только коричневые произведенные пункты), это - шоколад, & загар (atat bb), удваивают растворение шиншиллы (cchcch) пшеничный (wirehair ТОЛЬКО) (черный нос & гвозди, может иметь черный на пальто), они - доминирующая краснота (ayay... ayaw.. .. ayat), или удаляющаяся краснота (atat исключая ошибки), удваивают растворение шиншиллы (cchcch) cchcch, растворение Шиншиллы может произвести коричневые пункты & любой основной цвет кроме черного & шоколадного. Это - то, почему у черной или шоколадной собаки могут быть кремовые пункты. Это - то, почему истинным длинноволосым английским сливкам можно было смешать темные волосы со сливками, обычно на ушах, назад, или хвосте. Их называют "заштрихованными сливками". Истинные длинноволосые английские сливки являются очень темными в цвете когда родившийся, но становятся легче в оттенке, поскольку они становятся старше. Истинная кремовая собака, следующая из растворения шиншиллы, не будет иметь никакого намека красных на их пальто, и будет всегда иметь черный нос & гвозди. Цвет растворенной собаки шиншиллы станет ЛЕГЧЕ в течение долгого времени

 Отправлено: 09.10.08 09:20. Заголовок: Вот думаю- сюда англ..

Вот думаю- сюда английский текст или перевод? Кому интересно- подскажите как лучше...


Я удваиваю регистрацию этого.., так как она подходила в другой области.., и я думал, что будет легче переместить в племенной секции. Происхождение Kizzhar и он был от Wildstar Wroyal Command CH на стороне родителя (кипа/загар) http://www.dachshundclub.co.uk/champion... г? 02E62B6C и CH Kizzhar Kerrygold (красный) на стороне Дамбы http://www.dachshundclub.co.uk/champion... г? Картина 0247BCF3 Kizzhar Kavalcade http://www.dachshundclub.co.uk/champion... г? 0245AC43 Также.. У меня есть кремовый мальчик (phenotypically), который является вероятно исключая ошибки кое-что (я думаю красный). Он имеет сам покрашенный гвоздями, черный нос (tho', я сказал бы зиму, так как действительно сверкает молния), и темно-коричневый карандаш для глаз. Его отец был темной красной кровью, мама была заштрихованной краснотой, очень легкой и оба несших сливок в бабушке и дедушке. Спаривание произвело 4 dachs.. 3 покрашенные сливок и 1 краснота. Пища для мысли... и JMHO.. .. если ген Ch - тот, который продолжает быть неуловимым, и возможно теоретическим.. могло случиться так, что сливки - разведенная краснота и что размножение назад к более темным пигментам в конечном счете произвело сливки с хорошим темным пигментом? Только удивление....

 Отправлено: 09.10.08 09:22. Заголовок: У любого есть окраше..

У любого есть окрашенные картины Percy's (Kizzhar Kavalcade) родителем и дамбой? Возможно у них не было цветного кода для сливок или черной/кремовой спины тогда? Могло быть возможно, что некоторые из их предков были сливками, но зарегистрировались как краснота. Я не знаю, как далеко назад в родословной сливки идут. Они были все перечислены как красные или черные с рыжими подпалинами, пока кто-то не придумал сливок названия для бледных цветных собак? Только теория...

 Отправлено: 09.10.08 09:24. Заголовок: Если Вы идете в wesi..

Если Вы идете в wesite, что hidach вставляет Вас, может видеть рис. и когда Вы смотрите на некоторых из них, Вы можете, как есть некоторая легкость некоторым из собак позади него и даже рис. черного с рыжими подпалинами, которое похоже, что он мог быть черным и кремовым. только пойдите www.dachshundclub.co.uk и нажмите на длинноволосых чемпионов, и Вы будете видеть список собак на там.

 Отправлено: 09.10.08 09:25. Заголовок: Я всегда предполагал..

Я всегда предполагал, что сливки были в Великобритании по крайней мере некоторое время прежде, чем они были импортированы в государства. Но, если Kizzhar Kavalcade был оригинальным кремовым производителем тогда, который означает, что Helen Hollingsworth импортировала одни из самых первых сливок, которые будут произведены. Kizzhar Kavalcade родился 6-22-86, и госпожа Hollingsworth принесла первые сливки к государствам в 1987.

 Отправлено: 09.10.08 09:31. Заголовок: Я не думаю, что Kizz..

Я не думаю, что Kizzhar был оригинальным производителем сливок dachs.. Я думаю, что происхождение было все дальше назад,То, что интересно, - то, что Биарриц Ralines, который был произведен из Kizzhar Kavalcade (красный) и Звезда Действительно Bronia (ясная краснота) был заштрихованными сливками. http://www.dachshundclub.co.uk/champion... г? Родители Indeed's Звезды 029371A0 были Kizzhar Kommandor (красный) и Салли Minuet, Танцующая Девочку Allenza.., на которой я не мог найти много информации. Но дамбу, которая произвела ее, назвали Золотым Сокровищем Demelvan.., которое заставляет меня задаться вопросом, была ли она сливками?.... Интересный...

 Отправлено: 09.10.08 09:37. Заголовок: Daemondox написал: о..

Daemondox написал: они были все перечислены как красные или черные с рыжими подпалинами, пока кто-то не придумал сливок названия для бледных цветных собак? Kathy.. Я просмотрел.. и есть dach, отправленный как 1960.., и это называют золотым.., таким образом u может быть правильным в том, как они категоризировали цвета в течение тех более ранних лет.

 Отправлено: 09.10.08 09:39. Заголовок: Kizzhar Kavalcade ро..

Kizzhar Kavalcade родился в 1984, он был ведущим родителем сливок. Этот гвоздик - тот, кто начал кремовые линии. Я могу получить историю от Jean, если любой действительно хочет знать. Она пошла в Англию, принося одной из ее женщин, чтобы размножаться ему, это вернулось в 1996. Я думаю, что Kathy права, они вероятно не получали цвета, правильные назад тогда, и хотя я согласовываю многие из тех, которые говорят, что действительно ли сливки смотрят, являются более красными, это могло быть, потому что рис. настолько стары? Сливки в основном - очень растворенная краснота, это - то, почему Вы видите очень много сливок с красноватым оттенком им, или как заводчик я покупаю от, говорит "orangy":) ) Размножение сливок назад к более темному покрашенному dachsie как blk/cream определенно возвратит хороший цвет сливок. Очень много заводчиков порождают сливки, чтобы пениться, и это - то, что вызывает смытые пальто, которые мы видим сегодня в сливках. Также, если размножение сливок к другому dachsie, у которого есть много из красных в родословной, будет также иметь значение в цвете сливок, как он или она назревает. Я всегда говорил в некоторый момент, что кто-то оказывается перед необходимостью начинать outcrossing эти сливки, те же самые порождаются много раз. Вы видите те же самые названия в почти всех родословных, не мог бы быть в первых 5 поколениях, но если Вы оглянетесь назад достаточно далеко, то Вы будете видеть многие из тех же самых названий. Marley был результатом outcross, и у него есть хорошее сливочное пальто, даже при том, что это выглядит красным в рис.:))) Его дамба была b/t, покрываются круглыми пятнами, который нес для сливок, его родитель был сливками. Я буду видеть, знает ли Jean больше о Kizzhar Kavalcade, если любому интересно.

 Отправлено: 09.10.08 09:41. Заголовок: Мы не используем цве..

Мы не используем цветные коды здесь, мы пишем в цвете. Alot старых рис. в письменной форме и мы, кто попытался добраться, рис. сливок знают, как трудно это должно получить истинный цвет теперь, так вообразите то, на что это походило бы назад тогда. Двусторонние/белые рис. не скрывают структуру этих собак, которые являются предками ко многим из тех принадлежавших сегодня. Вот является рис. сына Ch Kizzhar Kavalcade и Ch Миражом Maundowne. Ch Винная бутыль Maundowne в Ralines. Поскольку я сказал прежде, чем я попытался найти из KC, когда первые сливки были зарегистрированы и когда первые сливки экспортировались, но они не держат цвета экспорта на файле, и она сказала мне, что она изучит, когда первые сливки были зарегистрированы

 Отправлено: 09.10.08 09:42. Заголовок: http://s46.radikal.r..

KizzharKavalcade

 Отправлено: 09.10.08 09:45. Заголовок: Ch Maundowne Magnum ..

Ch Maundowne Magnum at Ralines.

 Отправлено: 13.10.08 16:11. Заголовок: Итак, пигментная кле..

Итак, пигментная клетка может производить черный и рыжий пигменты. Черный в данном случае – это обобщающий термин, под которым подразумеваются и разные типы эумеланина и разная интенсивность, т.е. черный, коричневый, серый и изабелловый. А рыжий – это вся гамма от красного до белого. Но как клетка решает - какой именно пигмент ей производить в данный момент? Для этого в клетке есть специальный рубильник. Это белок меланокортин-1-рецептор, химическую формулу которого кодирует ген Е, поэтому мы его так и обозначим на рисунке. Если рубильник находится в состоянии Выкл. , то клетка автоматически производит рыжий пигмент.




Если же перевести Е в состояние Вкл., то на гора пойдет черный пигмент. Включает рубильник специальный меланоцитостимулирующий гормон – МСГ, вырабатываемый гипофизом. Гормон поступает в кровь, кровь омывает весь организм и в т. ч. и пигментные клетки и так и происходит встреча Е с МСГ.



Так что по природе своей все собаки обязаны были быть чисто черными и, по-видимому, их далекие предки и были такими. Но однажды, опять таки у далеких предков собак, в неких белках, называющихся Агути произошли перемены, т.е. мутации, и новые белки стали противодействовать МСГ.
Так как белки Агути у собак бывают аж 5-ти видов, то мы их все и рассмотрим. Первый, наиболее доминантный – Ау. Как только МСГ нажимает на рубильник (естественно, что клетка тут же начинает вырабатывать черный пигмент), Ау каким-то образом получает сигнал об этом, после чего отправляет МСГ в нокаут. Рубильник, если на нем не висеть, возвращается в состояние Выкл. и клетка начинает производить рыжий пигмент. В результате получится шерстинка рыжая с черным кончиком, а собака будет соболиного окраса.


Если бы мы имели дело с одним рубильником, одной молекулой гормона, одной молекулой Агути, то результат всегда был бы абсолютно одинаков, например: ровно четверть шерстинки черная, а три четверти рыжая и так по всему телу собаки. И все соболиные собаки были бы по окрасу как клоны. Но не одинокий гормончик крадется к рубильнику – это бешенная орда в миллионы голов мчится с ревом и топотом. А противостоит им не менее численная армия агути. Да и рубильничек не один, а это живой океан щупалец на поверхности клетки. И вот две армии сходятся в великой битве, а так как количество воинов в обеих армиях зависит от общего состояния организма и от великого множества внешних и внутренних причин, то в каждом отдельном организме это своя уникальная и неповторимая война и результаты ее соответственно уникальны: все соболиные собаки «соболины» по-разному. Т.е. чем больше МСГ в крови и Е на поверхности клетки, тем больше черноты у собаки, а если же армия Агути окажется численнее и сильнее, то черный пигмент в волосе разве что в микроскоп увидишь. В эту войну даже можно вмешаться – вколоть собаке препарат стимулирующий работу гипофиза, тот выбросит в кровь намного больше гормонов и МСГ просто затопчут всех Агути, дорвутся до рецепторов и в итоге рыжая собак почернеет через несколько часов. А бывает наоборот, когда у собаки вдруг появляются проблемы с эндокринной системой, то собака теряет черноту, а порой и рыжий цвет тускнеет.

Рисунок к гену aw (кабаньему, зонарному) я рисовать не буду, потому как работает он точно так же как и Ау: блокирует МСГ после того как тот включает рубильник, вот только сразу после этого aw почему-то впадает в ступор и перестает работать. Гормоны этим пользуются и опять наваливаются на Е, отчего aw опять оживает и лезет в драку, а в результате мы получаем шерстину окрашенную полосами: черная-рыжая-черная-рыжая. И в этом случае, как и у соболиных собак, величина рыжих и черных полос по длине волоса будет зависеть от соотношения сил в армиях МСГ+Е против aw.

Дальше мы перепрыгиваем через гены чепрачного и подпалого окрасов и сразу обращаемся к очень редкому в природе гену а – рецессивный сплошной черный окрас. Этот ген подсовывает нам какого-то дохлого Агути, который даже не пытается драться с МСГ. Что будет если Агути не участвует в процессе уже известно и нарисовано на рис 2 – черный окрас.

Как видите, все объясняется достаточно просто и легко. Но это пока мы не трогали чепрак и подпалый. Мы не будем делать разницы между двумя этими окрасами т.к. до сих пор ген чепрака не обнаружен почему-то в локусе агути и возможно чепрак и подпалый это один генетический агути-окрас, но другие факторы влияют на степень распространения подпалов. Тем более, что суть у обоих этих окрасов одна – часть поверхности тела собаки окрашена в чисто черный цвет, а часть – чисто рыжая.. Но что же это такое получается: пигментные клетки усыпанные Е-рубильниками одинаковы по всей поверхности тела собаки, состав крови стабилен и к каждому участку кожи доставляется один и тот же концентрат МСГ, белки at-агути (at - ген подпалого окраса) тоже везде одни и те же, а результаты на разных участках тела прямо противоположные. Например на лбу, на спине и прочих верхних поверхностях at ведет себя как дохлый ген а и потому там чисто черный цвет, а над бровками, на щечках, груди, лапах и под хвостом, at сражается как самая мощная армия Ау.



Это совершенно невозможно и такого быть не должно. Наверное, все себе представляют что ген at каким-то образом командует в каком месте на теле черной собаки должны появиться рыжие отметины, типа, он имеет подробную карту поверхности тела собаки, где и размечает участки подпалов. Но на самом деле, он как и все другие Агути всего лишь занят блокированием МСГ. Просто он очень слабенький ген и его усилий не хватает чтобы остановить лавину гормонов. Поэтому почти все тело собаки оказывается черным. А вот на вопрос: почему определенные участки тела все-таки остаются рыжими, почему даже такой чахлый ген как at может на этих участках сопротивляться, мы должны искать не в работе самого гена, а в отличительных особенностях самих этих участков тела.

 Отправлено: 13.10.08 16:39. Заголовок: Чтобы убедиться в то..

Чтобы убедиться в том, что ген подпалого окраса at, на самом деле не имеет никакого прямого отношения к такому явлению как подпалы, и что это лишь побочный внешний эффект от его работы, мы должны внимательно присмотреться к этим местам у собак разнообразных окрасов. Если мы возьмем чисто рыжую собаку, то конечно же традиционные места подпалов окажутся у них рыжего цвета, но так как и вся остальная поверхность тела тоже окрашена в рыжий цвет, то никаких отличий мы не сможем отметить. Но вот если мы возьмем рыжих собак с примесью черноты, то вот какой интересный эффект станет заметен.
Вот потырила фото у ВР обычных рыжих щенков, которые со временем станут или чисто рыжие или будут иметь небольшой муарчик



Но если мы посмотрим на их мордочки, то увидим рыжие отметинки именно в тех местах где подпалы и у ч/п собак.

Еще показательнее пример, если взять рыжую собаку с очень сильным зачернением, как вот Дюк.



У него даже на грудке есть чернота, что редко бывает у длинников. Но посмотрите на мордочку, лапки, бровки и даже на темной грудке в нужном месте пробивается рыжая прядка.


А вот вам чистокровный кабанчик



И где рыжие отметинки?


И подобных примеров вы найдете множество. Просто у рыжих и кабаньих собак основной фон менее контрастен и потому разница между окрасом участков подпалов и соседних с ними сглаживается. Нужна значительная степень зачернения фона, чтобы заметить отличие, и только у подпалых собак эта разница становится настолько очевидна, что ее замечают уже все.

Продолжение следует.

 Отправлено: 23.10.08 09:55. Заголовок: Не могу удержаться! ..

Не могу удержаться!
До чего же гадкие, ну просто отвратительные, тьфу на них 3 раза эти новые детки кремового папы
Int MultiCh, WorkCh Vondox Milky Way
И рыжий то блеклый и ч/п то весь в плаще... Гадость да и только. Эх, нам бы таких гаденьких...

 Отправлено: 23.10.08 11:01. Заголовок: bornao :sm64: http..

bornao
Скрытый текст

Да и ваще это не таксы Маш, ты зачем дворняжек повесила

 Отправлено: 23.10.08 14:01. Заголовок: bornao http://jpe.r..

bornao Так бы и взяла в хорошие руки. Лапки!!!!

 Отправлено: 23.11.08 15:20. Заголовок: Продолжаем рассматри..

Продолжаем рассматривать причины странного поведения определенных участков тела собаки и в качестве примера возьмем нескольких представителей лайкообразных пород. На этих трех фото собаки сплошного рыжего окраса
Шиба-ину

Померанец

ВС лайка

А это зонарный (кабаний) окрас.
Маламут


У рыжих и зонарных собак из других породных групп разница в тоне отдельных участков тела совсем не так заметно выражена. Только у единичных особей бывает похожая картина. У лайкоидов все с точностью до наоборот - редкие особи имеют равномерный окрас, а преимущественное большинство с таким резким разнотоном, что иногда их по ошибке называют рыже-подпалыми или зонарно-подпалыми или даже считают светлые участки белыми отметинами по типу ирландской пятнистости.
Почему же именно эта породная группа, а также собаки-парии и дикие, в энном поколении бездомные, а еще ближайшие родственники – волки, отличаются таким странным изменением окраса?

 Отправлено: 23.11.08 19:14. Заголовок: Lara пишет: А это з..

Lara пишет:

цитата:

А это зонарный (кабаний) окрас. Маламут

Неужели это собака без подпалов?

 Отправлено: 23.11.08 22:42. Заголовок: Agata пишет: Неужел..

Agata пишет:

цитата:

Неужели это собака без подпалов?

Естественно. Скрытый текст

Хотя, с другой стороны, можно сказать, что эта собака так же как и абсолютно все собаки на свете , подпалая. Просто очень часто этот признак замаскирован у собак другими окрасами или просто очень слабо выражен и мы его просто не замечаем

Посмотри на окрас спинки - это самый настоящий зонарный, он же кабаний, он же волчий окрас. Вот они красавцы, смотрите, где у них так называемые подпалы. На последней фотке хорошо видны два осветленных пятна на груди.