Отправлено: 16.04.08 17:25. Заголовок: Что такое крем? 1 часть

1 часть
2 часть
3 часть

---

 Отправлено: 07.06.08 12:35. Заголовок: Lara пишет: И в пер..

Lara пишет:

цитата:

И в первую очередь питание.

А как же пример с Шоном и Дюком?
Собаки питаются иначе, а шерсть такая же?

 Отправлено: 07.06.08 12:42. Заголовок: Если белым собакам ..

Если белым собакам начать скармливать морскую капусту, красные овощи и фрукты, гречку и пр. то через какое-то время наши белые фламинго начнут превращаться в розовых, вернее в рыжих.
Поэтому владельцы белых собак используют сухие корма без свеклы, витамины без морской капусты, в общем всего того что обещает рыжим собакам еще более насыщенный и яркий окрас. Так белые они генетически или рыжие?
Когда мы даем всякие добавки для шерсти своим рыжим таксам и получаем более красный цвет - это мы искусственно стимулируем дополнительный синтез пигмента или просто восполняем недостаток необходимых витаминов и микроэлементов, образовавшийся в организме? НЕИЗВЕСТНО!

 Отправлено: 07.06.08 12:47. Заголовок: Симона пишет: А как..

Симона пишет:

цитата:

А как же пример с Шоном и Дюком? Собаки питаются иначе, а шерсть такая же?

Где у них рыжий пигмент, у них одна чернота? И что значит питаются иначе? Если питание полноценное, хоть натуралка, хоть корма, то все будет в порядке. А если ты начнешь кого-то кормить одним овсом или чаппи, то тогда наверное заметишь изменение в цвете.

 Отправлено: 07.06.08 12:59. Заголовок: Феомеланин - это вов..

Феомеланин - это вовсе не то же самое что каротин, хотя оба относятся к группе рыжих пигментов. Для синтеза феомеланина собаке достаточно питаться мясом, овощами, злаками и оттуда будут извлечены все необходимые вещества. Но в некоторых продуктах содержатся вещества, которые облегчают и ускоряют производство пигмента и потому его будет вырабатываться чуть больше. Конечно это не значит, что из кремика можно сделать красную собаку, но перед походом на выставку покормить специальными витаминами и окрас станет намного темнее, может даже насколько что эксперт признает за рыжий. Если Маша согласится поэкспериментировать посмотрим.
Но, если собака у вас и так получает максимум того, что ей нужно, то никакая морская капуста уже не поможет.

 Отправлено: 07.06.08 15:05. Заголовок: Lara пишет: bornao ..

Lara пишет:

цитата:

bornao пишет: цитата: Lara , плиз, почему крем размывает подпалы у ч/п и к/п собак? Не осветляет- с этим все ясно, а именно разширяет(так наверное правильно сказать про обширный подпал) __________________ Я тоже заметила такую тенденцию, и между прочим это заметно не только при кремовом подпале, но даже и при просто светловатом. Вспомните, как только подпал большой так он скорее светлый, чем красный.

Я о расширении подпала слышала от преподавателя кинол курсов (но не на тех курсах, на которых училась). Он говорил, что нежелательны вязки собак с расширенным подпалом.

 Отправлено: 07.06.08 15:24. Заголовок: Подождите немного с ..

Подождите немного с подпалом, дайте я уже с рыжим закончу.

 Отправлено: 07.06.08 15:37. Заголовок: Итак, с помощью пит..

Итак, с помощью питания можно немного увеличить или уменьшить (кому что нужно) яркость рыжего. Но для усвоения пищи еще очень важна нормальная работа организма т.е. физиология. Бывает, что собака заболеет надолго чем-то связанным с обменом веществ или работой внутренних органов и вот уже ее рыжий окрас бледнеет. А у многих собак с возрастом происходит осветление рыжего, притом что седины еще вроде нет, а собака светлее стала. Если мы опять сравним с черным пигментом, то ничего подобного не увидим - черный цвет не станет серым. Он может стать тусклым за счет испортившейся структуры волоса, что бывает при болезнях. Может появиться седина и вроде бы внешне собака станет светлее. Но черный цвет все-равно останется черным, а рыжий может запросто скатиться на пару тонов ниже.

 Отправлено: 07.06.08 15:53. Заголовок: Lara :sm87: :sm87:..

Lara А с нами, людьми , как?
На два тона светлее? Не плохо!

 Отправлено: 07.06.08 16:07. Заголовок: У людей чистый феоме..

У людей чистый феомеланиновый окрас - это у рыжих. Замечали, что к старости рыжие старушки имеют более блеклые волосы. А прочие цвета - это смесь черного и рыжего, потому далеко не у всех волосы с возрастом светлеют.
И даже при этом организм организму рознь. Вот я рассказывала о своем Рике, что он в свои 11 в великолепной форме и совсем нет седины. Так вот у него и окрас такой же яркий как и в молодости. А вот Ники заметно стала терять в цвете намного раньше. Она чистого рыжего окраса и это было хорошо видно.

 Отправлено: 07.06.08 16:11. Заголовок: Читала с огромным уд..

Читала с огромным удовольствием и всё же , какой "приговор" крему?
Для меня вообщем-то понятно - окрас признан ФЦИ, за рубежом собак активно выставляют, пропагандируют
Почему же это встречает активное сопротивление у наших некоторых "спецов" ?

 Отправлено: 07.06.08 16:30. Заголовок: VESTA+ пишет: и всё..

VESTA+ пишет:

цитата:

и всё же , какой "приговор" крему?

Разве это от меня зависит?

 Отправлено: 07.06.08 18:45. Заголовок: Сорри, не могу найти..

Сорри, не могу найти, но вроде, говорилось о том, что шерсть осветленных (данном случае крмового цвета) окрасов более мягкая?

 Отправлено: 07.06.08 19:25. Заголовок: Agata , это не тольк..

Agata , это не только у кремового, это всеобщая тенденция. Если представить себе волос в виде белого чулочка, вернее двух чулочков вставленных один в другой и еще между ними там связующие ниточки, то пустой чулочек будет самый мягкий (белый окрас). Насыпать туда чуть-чуть рыжих гранул, которые самые маленькие из всех, чулочек станет пожестче. Набить полностью рыжими гранулами - еще жестче. Если взять коричневые которые намного крупнее рыжих, чулок станет еще грубее, но самый грубый волос будет от черных гранул. Правда все это справедливо только если у нас будут совершенно одинаковые чулки. Потому как чулочки тоже бывают разные: и тоненькие, и толстые; из тонких ниток связанные и из грубых; равномерно связанные или все в узелках и изломах.
Поэтому при оценке жесткости шерсти нужно обращать внимание и на структуру волоса и на заполнение его пигментом и какой именно это пигмент.

 Отправлено: 15.06.08 17:19. Заголовок: Так, я остановилась ..

Так, я остановилась на том, что физиологическое состояние животного также влияет на количество производимого пигмента. И это справедливо не только для стареющих собак, но и для молодых. Потому что организм организму рознь и потому даже при одинаковой генетике собаки могут отличаться по окрасу.

 Отправлено: 15.06.08 17:30. Заголовок: Следующий фактор - с..

Следующий фактор - строение самого волоса. Волос состоит из
1. Наружной кожицы, или "кутикулы" волоса - мы ее не будем учитывать, там нет пигмента и от состояния кутикулы зависит только глянец волоса.
2. Коркового вещества
3. Сердцевинного вещества
Пигмент содержится в последних двух, но разница в том, что в корковом слое клетки вытянуты вдоль оси волоса , а в сердцевинном - поперек из-за чего пигмент находящийся в разных слоях будет по-разному отражать лучи света и соответственно давать разные цвета.
Кроме того в волосах есть воздушные прослойки между клетками и чем больше таких прослоек тем светлее будет волос. От чего зависит их количество - неизвестно.

 Отправлено: 15.06.08 17:44. Заголовок: Понятно, что пигмент..

Понятно, что пигмент в сердцевине будет просматриваться намного хуже, чем в наружном слое и это нам дает еще одину причину колебаний окраса. Если одинаковое количество пигмента распределить в разных соотношениях между этими слоями, то получим и разные окрасы.





Вот я взяла ровно 20 штук гранул и сделала три варианта распределения. Т.е. эти три собаки генетически абсолютно одинаково рыжие, но окрас будет у всех разный.

Почему пигмент так по-разному распределяется тоже неизвестно.

 Отправлено: 09.10.08 09:06. Заголовок: Я сюда вернулась. ht..

Я сюда вернулась. [взломанный сайт]

Сюда покидаю то, что нашла про сливки

 Отправлено: 09.10.08 09:06. Заголовок: Сливки мне - уникаль..

Сливки мне - уникальный и изящный цвет и также мое большинство фаворита. Я получил такс и в Гладких Волосах и в Длинных Волосах. Некоторые Заводчики Таксы скажут Вам, что единственная истинная английская такса сливок приезжает только в Длинные Волосы. Я не должен здесь обсудить это требование, но сам я получил сливки с Шиншиллой Dilution Gene Series ("C") в обоих Пальто, Долго & Гладкий. У каждой таксы есть две аллели от каждого генного ряда: один унаследованный от их родителя и один унаследованный от их дамбы. Комбинация аллелей, которые такса наследует от их родителей, определяет их цвет, образец, и пальто. Точно так же как люди это - то, что делает каждого щенка уникальным. Я никоим образом не эксперт по предмету, и фактически я изучаю кое-что новое, почти каждодневное. Когда Вы начинаете исследовать генетику своей таксы, Вы можете стать весьма смущенными. Из нехватки знания и опыта у меня есть в прошлом регистре такса неправильный цвет. Я полагаю, что Сливки с шиншиллой "C" генный Ряд являются Истинными Сливками скорее, это - цитата: английский язык/ВЕЛИКОБРИТАНИЯ или скорее это прибывает из Австралии или Новой Зеландии или повернутый направо сюда в Соединенных Штатах. Оба родителя должны нести для Сливок (ген шиншиллы), чтобы произвести сливки. Я не рекламирую своих Сливок как "английских" сливок или "американских" сливок. Сливки - сливки, независимо от того где это родилось. Хотя Сливки, если Вы идете достаточно далеко назад в Родословной, будут иметь английский язык (Великобритания) Размножение и сначала появились в мусоре, произведенном на свет: инженер Ch Kizzhar Kavalcade (великолепная краснота). Обычно то, что заводчики называют американскими Сливками, является результатом Разведенного Красного гена. Также некоторые Заводчики Таксы поместят высокую долларовую цену за Сливки. До степени я понимаю это с начальной стоимостью импортирования собаки к США, поскольку у меня есть 4 собаки, которые были импортированы, и стоимость, чтобы сделать так весьма дорога. Мой совет, хотя было бы осторожно о платеже тысяч долларов для очень молодого, не даже отнятые от груди щенки. Сделайте свою домашнюю работу прежде, чем заплатить такие цены. Знайте, что много коммерческих заводчиков таксы заводчиков/заднего двора щенка в США импортировало сливки низкого качества от британских заводчиков таксы заводчиков/заднего двора щенка в течение нескольких лет теперь и рекламирует их как "английские Сливки" и спрашивает у возмутительных цен за них. Только, потому что у собаки есть английские Сливки в ее фоне, не гарантирует, что это - качественная собака или что это стоит тысячи долларов, которые спрашивают. Я скажу, что нет ничего как Длинные Волосы Изящной Кремовой Таксы, но тогда Длинные Волосы - мои фавориты также. Большинство Кремовых Щенков Таксы рождается цвет того, что я описываю как темно-серый цвет или осел, серый, поскольку некоторые обращаются к ним. Поскольку они назревают, некоторые теряют большую часть оверлейной штриховки, хотя некоторые будут держать более темный оверлей в различных степенях. Они - те, которые упоминаются как Заштрихованные Сливки. Я учусь из мусора сорить больше о Сливках.

 Отправлено: 09.10.08 09:07. Заголовок: Я скажу, что нет нич..

Я скажу, что нет ничего как Длинные Волосы Изящной Кремовой Таксы, но тогда Длинные Волосы - мои фавориты также. Большинство Кремовых Щенков Таксы рождается цвет того, что я описываю как темно-серый цвет или осел, серый, поскольку некоторые обращаются к ним. Поскольку они назревают, некоторые теряют большую часть оверлейной штриховки, хотя некоторые будут держать более темный оверлей в различных степенях. Они - те, которые упоминаются как Заштрихованные Сливки. Я учусь из мусора сорить больше о Сливках. Я также нашел, что "E Красный" (аллели, кодекс для гена) может также произвести оттенок сливок и в некоторых случаях фактически оттенок красных вместо сливок. Это может также растворить образец собаки. Подразумевая, что, хотя собака могла бы казаться твердой в цвете, Краснота E, возможно, растворила Пятнистое или Покрывать образец круглыми пятнами и только когда у той собаки есть мусор щенков, будет Вы знать, но один из тех родителей щенков был бы Пятнистым или Покрылся бы круглыми пятнами. Аллели обычно - Кодекс ДНК для последовательностей, которые кодируют для Гена. Пример - ген для цвета расцвета во многих разновидностях цветка. Единственный ген управляет цветом лепестков, но может быть несколько различных версий (или аллели) гена. Одна версия могла бы привести к красным лепесткам в то время как другие белые лепестки. Получающийся цвет отдельного цветка будет зависеть, на котором две аллели он обладает для гена и как эти два взаимодействуют. И английские Сливки и американские Сливки несут то же самое, доминируют и удаляющиеся гены. Различие с Истинными сливками у них будет 2 копии Растворения Шиншиллы (C Ряд). У американских Сливок будет 2 копии Синего Растворения (D Ряд). Мне лично перенесли щенков как сливки, поскольку сливки могут быть и поскольку они назрели, поворачивал растворенную ясную красноту. Означая, хотя ген Шиншиллы мог бы быть позади них, небольшая Краснота E затрагивала результат взрослого цвета. Снова Chinchilla Gene должен быть позади обоих родителей, чтобы произвести сочный кремовый цвет. Все это зависит, как аллели (версия) в пределах генофонда смешиваются. Следующие картины - Щенки, которых я имел, и Вы можете видеть различие в цвете, поскольку они назревают в те сочные Сливки

 Отправлено: 09.10.08 09:08. Заголовок: Истинные АНГЛИЙСКИЕ ..

Истинные АНГЛИЙСКИЕ Сливки - результат доминирующей красноты (ayay - или - ayat) или удаляющейся красноты (atat исключая ошибки) такса с двумя аллелями для РАСТВОРЕНИЯ ШИНШИЛЛЫ (cchcch). В случае доминирующих красных такс истинные английские кремовые щенки рождаются ОЧЕНЬ ТЕМНЫЕ в цвете. Они смотрят солидный афроамериканец, когда они - новорожденные. В течение первых 6 или 8 недель истинный кремовый цвет появляется из грунтовки, медленно настигая начальное черное пальто. Чем старше щенки добираются, тем ЛЕГЧЕ в цвете они становятся. Некоторые могут потерять почти весь их черный оверлей, и точно названы "английскими сливками". Другие могут сохранить большой свой черный оверлей, и часто называются "заштрихованными английскими сливками". В случае удаляющихся красных такс истинные английские кремовые щенки рождаются ОЧЕНЬ ЛЕГКИЕ в цвете. Они - красивый золотой цвет цвета буйволовой кожи. Нехватка черного оверлея вызвана удаляющимися красными аллелями (исключая ошибки), которые препятствуют тому, чтобы любой черный пигмент показал в пальто таксы. Чем старше щенки добираются, тем ЛЕГЧЕ в цвете они становятся. Этих твердых золотых такс цвета буйволовой кожи называют "прозрачными английскими сливками". Все истинные английские кремовые таксы являются ДЛИННОВОЛОСЫМИ, и имеют ЧЕРНЫЙ НОС и ЧЕРНЫЕ ГВОЗДИ.