Отправлено: 16.04.08 17:25. Заголовок: Что такое крем? 3 часть (продолжение)

1 часть
2 часть
3 часть

---

 Отправлено: 13.07.14 13:57. Заголовок: toria Лара сейчас не..

toria Лара сейчас не часто бывает на форуме.
Лучше сразу спрашивайте, а то разрешения ждать, потом ответ ждать... так и вопрос пропадет ))

 Отправлено: 13.07.14 14:12. Заголовок: Agata, спасибо! htt..

Agata, спасибо!
У меня вопрос по черному окрасу. В породе пекинес черный цвет - доминантный, рецессивный черный известен у очень малого кол-ва пород, пекинесы туда пока не входили. Вопрос такой: каким образом у двух пекинесов соболей с масками может родиться черный? Ведь формула соболя Ау/Em/B/kk. Формула черного пекинеса Ау/Em/B/K. Ау/Em/B/kkхАу/Em/B/kk никак не дадут Ау/Em/B/K.
Или я что-то не так понимаю в работе локусов или у пекинесов открыт рецессивный черный ген а? Я не знаю, как правильно гуглить исследования на эту тему ((((.
Вопрос для меня не праздный, речь о помете от моего кобеля.

 Отправлено: 16.07.14 16:13. Заголовок: toria пишет: Вопро..

toria пишет:

цитата:

Вопрос такой: каким образом у двух пекинесов соболей с масками может родиться черный?

Никак. Либо щенок на самом деле не черный, а сильно затемненный соболь. Если он еще совсем маленький, конечно, бывает у новорожденных, а потом все-таки пробивается рыжее онование у волос. Если уже подрос и явно виден чистейший черный цвет шерсти, то значит мама подгуляла.
В качестве экзотической версии допускаем, что кто-то занес в породу и рецессивный черный. Но сейчас нет проблем сделать тесты на локус А. Делаете своему кобелю, если он не несет а-аллель, то анулируете помет, т.к. рецессивный черный щенок от него не мог бы родиться.

 Отправлено: 16.07.14 18:43. Заголовок: Lara, спасибо! Я счи..

Lara, спасибо!
Я считаю, что щенок - зачерненный соболь. Есть такие случаи, рождаются черными и через какое-то время меняют цвет. Но убедить владелицу суки, что щенок не черный, я не смогла. Жду перецвета, сейчас щенкам дней 10. К тому же кто-то ее проконсультировал, что черный родиться может (мать моего кобеля черного цвета). Мои аргументы не восприняли, поэтому я обратилась к Вам за разъяснением.
Еще раз, спасибо Вам огромное!

 Отправлено: 27.01.15 16:08. Заголовок: Gukki пишет: В спор..

Gukki пишет:

цитата:

В спор не буду вступать.

Я тоже не собираюсь вступать в спор про то, чего не может быть.

Вот это мне стало интересно, не без основания, потому что этот собак стоит в родословных моих
и я отслеживаю от него несколько больше, чем вы тут расписали.
Симона пишет:

цитата:

Но я помню еще великолепного Рэмо Руссо. эталона породы в моих глазах. Блестящая черная длиннющая шелковая шерсть с красными стильными подпалами. Длинные уши с свисающей шерстью по кромке!!Голова- мечта таксячьего поэта! Костистый, мужественный, но не огромный!!Благородный!! ГДЕ это все????

Я бы спросила по другому.
А откуда это ВСЁ?
Его родители и предки не обладают такими достоинставми...и кроме того:

Наталья Юрьевна, ЗДЕСЬ родословная на Вашего любимого Ремо Руссо.

и здесь с картинками

http://ingrus.net/dachshund/details.php?id=1498&gens=4

Вам ничего странным не кажется?
Хотелось бы услышать мнение по этой родословной Ларисы Анатольевны.
Единственный черный щенок в помёте у гомозиготно рыжих родителей...да и по всей родословной рыжая гомозигота
Когда как ? такое возможно? когда вот -

Sandra Berпишет:

цитата:

Могут ли две рыжие собаки дать чёрного щенка ?

Lara пишет:

цитата:

Если это два разных рыжих, то могут. е-рыжая: АуАу ее КК Ау-рыжая АуАу ЕЕ kk АуАу ее КК х АуАу ЕЕ kk АуАу ЕеКk - черный Жирным выделены гены определяющие фенотипическое проявление окраса. Но если оба рыжих родителя были рождены с сильной примесью черного волоса, т.е. однозначно Ау-рыжие, то конечно от таких двух собак черные щенки родиться не могут. Если оба родителя родились чисто рыжие, то 99% что они оба е-рыжие и тогда тоже невозможно рождение черных щенков. Но как видите один процентик оставляем на то что и Ау-рыжий может родиться без черноты.

 Отправлено: 27.01.15 16:21. Заголовок: Еще раз убедилась, к..

Еще раз убедилась, какой же красивый был Рэмо!

И как после такого, можно было скатиться к крему?

 Отправлено: 27.01.15 16:52. Заголовок: Симона пишет: И как..

Симона пишет:

цитата:

И как после такого, можно было скатиться к крему?

ДенеХ , небось, не хилых стоит.

на Авито по 5 рублей потомки от той же Вишни , да и сами вишнёвые, порой скидывают по пятаку в базарный день.
Вот это «хочутакса» наплодила
Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта
...ага, ради этого убогенького я титулы деду собирала

ТЫК

Это будуший российский длинношерстный стандарт
Немцы же с чехами сроср...али, вот теперь восстанавливаем

 Отправлено: 27.01.15 19:32. Заголовок: Не по теме вопрос, и..

Не по теме вопрос, извините. но коль зашла речь про Рема
GrantLebl пишет:

цитата:

родословная ... Ремо Руссо.

Никому не кажется странным, что в экспотрной родословной, т.е. для выставок, ни у одного из предков не проставлен окрас?
У кого-нибудь из владельцев такое было?
Мне это кажется странным, у меня восемь экспотрных, и везде окрас у всех проставлен.
Это что, "косяк" кинолога? или в базе у этих собак графа "окрас" не значится? носенс

 Отправлено: 27.01.15 20:39. Заголовок: GrantLebl Таня, во ..

GrantLebl
Таня, во времена выдачи родухи Ремо окрасы не прописывали. Потом было решение по просьбе НКП вносить окрасы в родословную.
В австрийской родословной Энзо вполне вероятно прописаны окрасы у всех предков.
По материнской линии окрасы заводчикам известны далеко, собаки несколько поколений в России жили.

 Отправлено: 28.01.15 08:36. Заголовок: GrantLebl, Пример,..

GrantLebl, Пример, который Вы привели:

цитата:

е-рыжая: АуАу ее КК Ау-рыжая АуАу ЕЕ kk АуАу ее КК х АуАу ЕЕ kk АуАу ЕеКk - черный

Это пример появления ЧЕРНЫХ от рыжих. Черных, а не черно-подпалых!
Про аллель at - подпалый окрас здесь речи и не идет, а он, как рецессивный, может в скрытом состоянии передаваться приличное время. Вас ведь не удивляет появление длинношерстных выщепенцев (рецессив) в гладких таксах через 4-5 поколений?

GrantLebl пишет:

цитата:

Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта

Хоть объясние же чем плох щен? Вот данный щенок на представленном фото? Такая красивая мордаха!!! Мне только цена не понравилась (((

 Отправлено: 28.01.15 10:53. Заголовок: Пилигрим пишет: Gra..

Пилигрим пишет:

цитата:

GrantLebl пишет: цитата: Правнук Ремо Руссо, сын и внук ИнтерЧемпионов...внук моего Гранта Хоть объясние же чем плох щен? Вот данный щенок на представленном фото? Такая красивая мордаха!!! Мне только цена не понравилась (((

Во-первых тем, что он С Вишневой Рощи

А во-вторых вот такими должны быть выставочные и племенные щенки

 Отправлено: 28.01.15 10:55. Заголовок: Симона Наталья Юрьев..

Симона Наталья Юрьевна, а это специально для Вас [взломанный сайт] Как Вам окрас

 Отправлено: 28.01.15 11:43. Заголовок: mzenova пишет: Как ..

mzenova пишет:

цитата:

Как Вам окрас

Ну, дык... за этот окрас много "крови" "на деникинских фронтах" пролито дедом этой собачки))))))

 Отправлено: 28.01.15 11:49. Заголовок: GrantLebl пишет: ра..

GrantLebl пишет:

цитата:

ради этого убогенького я титулы деду собирала

Мне очень приятно, что щенка от моей суки обсуждают в одном ряду с таким красавцем, как Шантаж!
Как в том фильме, "Служебный роман", ..."Значит, сапоги хорошие. Надо брать!"... ))))))))))))

 Отправлено: 28.01.15 12:41. Заголовок: mzenova пишет: Как..

mzenova пишет:

цитата:

Как Вам окрас

Какого года окрас?

*Тимка* пишет:

цитата:

Мне очень приятно, что щенка от моей суки обсуждают в одном ряду с таким красавцем, как Шантаж! Как в том фильме, "Служебный роман", ..."Значит, сапоги хорошие. Надо брать!"...

Я давно догадывалась, что у Вас нет своего собственного мнения.

 Отправлено: 28.01.15 13:11. Заголовок: Симона пишет: Я дав..

Симона пишет:

цитата:

Я давно догадывалась, что у Вас нет своего собственного мнения.

Есть у меня своё мнение, нет у меня своё мнение, это вас меньше всего должно волновать.
Потому что Симона пишет:

цитата:

Какого года окрас?

свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас)))))) О как!!!!)))))
http://grantlebl.unoforum.ru/?1-4-0-00000012-000-210-0

 Отправлено: 28.01.15 13:43. Заголовок: *Тимка* пишет: свеж..

*Тимка* пишет:

цитата:

свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас)))))) О как!!!!)))))

Нифигасе!!!!

Это называется двойные стандарты!

Крем в окрасе, крем на "лице"!

Жаль, я дико разочаровалась...

 Отправлено: 28.01.15 13:55. Заголовок: Симона пишет: Каког..

Симона пишет:

цитата:

Какого года окрас?

*Тимка* пишет:

цитата:

свежего года окрас, 2014 года выпуска окрас)))

Это все щенки Потаповой из разных пометов, которые сейчас продаются, как супер выставочные и племенные

 Отправлено: 28.01.15 14:18. Заголовок: GrantLebl пишет: Хо..

GrantLebl пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать мнение по этой родословной Ларисы Анатольевны.

Вы не видите разницы между черным (то есть полностью черным) и черно-подпалым окрасом?
Это я вообще не о таксах писала, а о чау, где есть Ау-рыжий, е-рыжий и сплошной черный

 Отправлено: 28.01.15 16:13. Заголовок: Gukki пишет: Таня, ..

Gukki пишет:

цитата:

Таня, во времена выдачи родухи Ремо окрасы не прописывали

Он жил не прошлом веке, Галь.
Я спрашивала, прописовались.
Кроме того, у меня была пуделиха 1993г.р. уже окрасы стояли