Отправлено: 09.02.09 09:56. Заголовок: Заседание ВУТ 7.02.09

Нежный Хищник информирует.
Информация интересная.


http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-0-0-00000059-000-0-0-1234140489

цитата:

Только что вернулись с Натальей из Цюриха, где вчера было очередное ежегодное заседание ВУТ. Впечатления двойственные, назревают большие перемены, причем далеко не всегда приятные. ДТК сумел отсрочить рассмотрение в ФЦИ вопроса о расформировании четвертой группы, но он (вопрос) обязательно возникнет снова. Единственный способ сохранить группу - сделать девять отдельных стандартов и перестать говорить о "породных разновидностях", только о породах. Но тогда конец межпородным вязкам, а значит, беда с кроликами... Одна надежда - что все это затянется и погрязнет в бюрократии, а там либо осел... либо падишах... Что касается предложений по новой редакции стандарта и дискуссии по ним, достаточно сказать, что голосовать не раз приходилось со счетом 1:14 не в нашу пользу. Главное - про ОГ. Хотят ввести измерения вместо взвешивания для стандарта. Карликами и кроликам добавили по паре сантиметров, что хорошо, но установили нижнюю границу (24 для сук, 25 для кобелей). Утвердили разный объем ОГ в зависимости от пола. Стандарту предписали иметь ОГ от 37 (38) до 45 (47). Что больше, "отлично" получать не должно. По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить. В противовес жесткой позиции по размерам и окрасам, по зубам и прикусам звучали идеи о послаблениях. Вроде пока не прошли. Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания. Обсуждали новые правила ЦАЦИТов по комплексу (нора без контакта плюс поверхность, как альтернатива для тех стран, где контакт запрещен стараниями зеленых). Сегодня их должны были утвердить на комиссии ФЦИ по норным, которая заседала там же, в том же отеле. Если утвердили - скоро пришлют. Решили вести базу данных ВУТ (родословные онлайн с указанием окрасов, размеров, типа шерсти). Для себя: похоже, нашли экспертов для сентябрьского ЦАЦИТа (2009) - пару, которой порадуются не только таксы, но и ягды. Но об этом чуть позже, когда получим окончательное подтверждение от обоих. А на 2010 год команда экспертов определилась - к Клибенштайну (чемпионат) добавился Фолькер Мюллер (ЦАЦИТ), он президент клуба такс Северной Баварии. Судить августовское многоборье позвали чехов. Остальное допишу, когда с мыслями соберусь и достану бумажки из чемодана.

цитата добавлена Агатой


Продолжение темы здесь http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-40-00000059-000-0-0-1235420189

 Отправлено: 09.02.09 17:27. Заголовок: Agata пишет: Интере..

Agata пишет:

цитата:

Интересно, в стандарте какого года впервые появился этот окрас? И откуда он взялся?

я тоже как-то озадачилась этим вопросом..но не знаю где искать

Agata пишет:

цитата:

А вы думаете, там часто собираются на обсуждение? Ну ничего, к следующему, лет так через 15-20, мы точно успеем данные собрать

каждый год..нет?
Наши там уже 2 раза были точно!

 Отправлено: 09.02.09 17:29. Заголовок: Симона пишет: моего..

Симона пишет:

цитата:

моего Симона . Он был не крупным и узким. Ог 50, вес 9.

Не верю!
Все мои собаки укладываются в нужные параметры по ОГ, даже если вес по нынешнему стандарту зашкаливает ( кобели 10 и чуть больше). У меня собаки костистые и объемные, но крупными я их назвать не могу. Мелкие и средние. Суки весом от 7 кг до 8,5.
Знаю одного некрупного кобеля (выглядит меньше моего), ОГ которого 51 см, а вес 11кг. Т.е статистику одного нашего эксперта ( он считает, что собака с ОГ более 50 см не может весить меньше 10 кг), считаю вполне верной и реальной!
Вопрос еще в погрешностях измерения! Я взвешиваю на электронных весах. Вес на безмене, к примеру, считать правильным нельзя! Безмены все безбожно врут! И Механические весы имеют слишком большую погрешность (до 100гр!)

 Отправлено: 09.02.09 17:35. Заголовок: Приду домой, феф изм..

Приду домой, феф измерю.
До сего дня Вава была ог=49. Но думаю, что теперь у нее будет 42, так скзать, золотая середина.
Можно затянуть собаку на 7 см?

 Отправлено: 09.02.09 17:58. Заголовок: Agata пишет: в обще..

Agata пишет:

цитата:

в общем, заглянула в первый стандарт такс. А ведь нет там тигрового. Интересно, в стандарте какого года впервые появился этот окрас? И откуда он взялся?

Да несколько раз мы уже этот вопрос обсуждали
У Сабанеева есть ссылки на нескольких авторов 18 и 19 века которые описывают окрасы такс и никакого тигрового там нет. Да и не могло быть, потому что этот окрас не свойственен гончим.
Сам Сабанеев пишет об этом окрасе:

В последние годы (книга вышла в 1896г) в Германии входят в моду таксы тигрового окраса (пятнисто-полосатые), очень оригинального, но вовсе не красивого. Трудно сказать, каким путем немцы добились этой рубашки, вовсе не свойственной таксам

Ну мы то можем сказать каким путем - межпородным скрещиванием. Наверное, потом в следующие редакции стандарта и был внесен этот окрас. Все это выглядело бы вполне естественным, если бы не одно НО, в стандарт то окрас внесли, но сам окрас потеряли
Не было в природе никаких тигровых такс на протяжении минимум 50 лет. А потом они опять "чудесным" образом появились
Но, не пойман - не вор , хотя поймать было легко и просто.

 Отправлено: 09.02.09 18:02. Заголовок: Agata пишет: До сег..

Agata пишет:

цитата:

До сего дня Вава была ог=49. Но думаю, что теперь у нее будет 42,

Тоже выход

 Отправлено: 09.02.09 18:09. Заголовок: Lara а ты думаешь с..

Lara
а ты думаешь с какой породой вязали для получения тигрового окраса?

 Отправлено: 09.02.09 18:11. Заголовок: Лара, золотой ты чел..

Лара, золотой ты человек! Все разьяснила. А ведь я не видела разговоров о тиграх - у меня нет, и читать не лезла.

Подумалось: а может эти заседатели исключая чп тигров из стандарта, специально дурочку ломают? Ну, вроде как, не удобно вслух говорить, что окрас получился из подмесов. А так, глупо-вежливо, - и не станет не только чп, но и рыжих тигров...

 Отправлено: 09.02.09 18:12. Заголовок: Melan'ya , когда..

Melan'ya , когда ? 100 лет назад или 20?

 Отправлено: 09.02.09 18:18. Заголовок: Lara не будем уж со..

Lara
не будем уж совсем ворошить прошлое..

Lara пишет:

цитата:

20?

???

 Отправлено: 09.02.09 18:34. Заголовок: Agata пишет: Подума..

Agata пишет:

цитата:

Подумалось: а может эти заседатели, исключая чп тигров, специально дурочку ломают? Ну, вроде как, не удобно вслух говорить, что окрас получился из подмесов. А так, глупо-вежливо, - и не станет не только чп, но и рыжих тигров...

Да вряд ли. Если сам тигровый ген признали, то какая разница у рыжей он или ч/п? Думаю, что это чистая эстетика и страх пропустить собак с отсутствием подпалов в некоторых местах.
Хотя, можно предположить, что кое-кто там все-таки обратил внимание, что чудесное явление тигров народу протаскивали через ч/п собак и решили таким образом перекрыть лазейку для тех кто захочет получить тигровый ген не из уже имеющегося поголовья, а от другой породы. Все-таки не во всех странах и регионах есть тигровые таксы, а кому-то может приспичить.

 Отправлено: 09.02.09 18:37. Заголовок: Melan'ya , ну та..

Melan'ya , ну так второе пришествие началось то лет 20 назад, до того тигровых собак нигде в мире не было.
А от кого получили и мне интересно было бы узнать. Может от бультерьера, может от корги или скотча. А потом близким инбридингом буквально за 2-3 поколения отсеял все черты чужой породы, оставляя только окрас и вот вам тигровая такса. Делов то.

 Отправлено: 09.02.09 19:07. Заголовок: Lara спасибо за отв..

Lara
спасибо за ответ

 Отправлено: 09.02.09 19:25. Заголовок: Симона пишет: Нефиг..

Симона пишет:

цитата:

Нефига вязать тонких и звонких высоких "европейцев" между собой!

Наташ, именноэто я и имела ввиду.
Но ведь в любом случае надо смотреть на собак!
Два доходяги - кучка новых.
Наташ, а разве твой Шон 100 % американец?
Мне казалось, что он микст
Муху живьем не видела, поэтому сказать ничего не могу.

 Отправлено: 09.02.09 19:44. Заголовок: Такая :sm31: с рас..

Такая с распространением тигрового окраса получилась из-за того, что рыжий окрас вдруг резко стал не модным. Многие заводчики вообще забили на этот окрас, а другие стараются вести разведение так чтобы у рыжих собак обязательно был ген подпалого. Потому что намного легче продать помет где часть щенков ч/п. И теперь тиграм очень тяжело подбирать партнеров.

Кстати, непонятно что будет с кофейно-тигровыми таксами? А ведь и такие могут появиться.

 Отправлено: 09.02.09 20:10. Заголовок: Lara пишет: рыжий о..

Lara пишет:

цитата:

рыжий окрас вдруг резко стал не модным.

Не знаю-не знаю, у нас вот больше рыжиков спрашивают, а ч/п щенки продаются последними и вообще имеют тенденцию засиживаться... Я вот еще и потому вяжу черно-мраморных сук рыжими кобелями с геном ч/п... Весь черный помет - это полная

 Отправлено: 09.02.09 20:21. Заголовок: Так что нам сейчас т..

Так что нам сейчас тут копья-то ломать?
Толку? все равно нас никто не спросит...
и решения без нас примут...
Так что давайте радоваться тому, что у нас есть - нашим собакам!

 Отправлено: 09.02.09 20:25. Заголовок: Olga&Co пишет: ..

Olga&Co пишет:

цитата:

Не знаю-не знаю, у нас вот больше рыжиков спрашивают, а ч/п щенки продаются последними и вообще имеют тенденцию засиживаться... Я вот еще и потому вяжу черно-мраморных сук рыжими кобелями с геном ч/п... Весь черный помет - это полная

Вот и у нас такая же история...Рыжих спрашивают гораздо лучше.

 Отправлено: 09.02.09 20:41. Заголовок: Olga&Co я о г/ш ..

Olga&Co я о г/ш таксах.

Ирина и таксики , что вы хотите - провинция О тигровых то небось народ и вовсе не слышал. А столицы давно подсели на кофе как на иглу

 Отправлено: 09.02.09 21:38. Заголовок: Lara а мне вот наоб..

Lara
а мне вот наоблорот нравятся рыжие, хорошего богатого цвета, но к сожалению, пару очень сложно подобрать

Lara пишет:

цитата:

Кстати, непонятно что будет с кофейно-тигровыми таксами? А ведь и такие могут появиться

а как тебе тигрово-мраморный окрас???
У нас уже такой есть..случайно вылупился

 Отправлено: 09.02.09 21:42. Заголовок: Melan'ya пишет: ..

Melan'ya пишет:

цитата:

У нас уже такой есть..случайно вылупился

Случайно это никак не могло произойти. И тигровость и мрамор не спрячешь.