Отправлено: 10.10.08 21:55. Заголовок: ЭКЛАМПСИЯ

От ЭКЛАМПСИИ у Инессы погибла кофейно- мраморная сука из питомника Голден Даксхунд!
Детям три недели !
Внимание! Узнайте о болезни ДО ВЯЗКИ СВОЕЙ СУКИ!
И когда суку начнет трясти, то знайте, что это признак нехватки кальция! А не то, что сука мерзнет!

 Отправлено: 10.10.08 23:00. Заголовок: Симона Инесса живет..

Симона
Инесса живет сейчас за городом.Зная что собака должна рожать и не иметь ничего из лекарств под рукой-это стыдно.Тем более она не простой заводчик(одна собака),а владелица питомника.Не знаю кто как,а у меня перед родами моих собак всегда был под рукой набор первой необходимости(за два месяца можно собрать).Хотя не один раз не пригодился.

 Отправлено: 10.10.08 23:29. Заголовок: Ну ё-моё...просто сл..

Ну ё-моё...просто слов нет...

 Отправлено: 10.10.08 23:53. Заголовок: Эклампсия часто пере..

Эклампсия часто передается по наследству, поэтому надо знать, склонна ли мать суки к подобным проявлениям, и тогда уже быть во всеоружии.
Всяко бывает, но так чтобы погибла собака от этого! Это... не знаю , как выразиться...

 Отправлено: 10.10.08 23:57. Заголовок: Olga&Co пишет: ..

Olga&Co пишет:

цитата:

Всяко бывает, но так чтобы погибла собака от этого!

Если владелец несколько дней ничего не будет делать, а только наблюдать за приступами, то как вы думаете выживет собака или нет?

 Отправлено: 11.10.08 00:05. Заголовок: Lara а так было в э..

Lara а так было в этом случае?
Мы живём за городом,60 км ,ветов рядом нет,вызвать проблема даже на горящие случаи,если что-то совсем криминальное,то мчимся в город на всех парах,если то,с чем можем справится сами,то лезем в аптечку для собак,которая у нас просто огроменная+ все боковые отсеки холодильника заняты всякими нужными.. а порой и никогда не нужными(ттт) лекарствами, кальций в ампулах и магнезия в доме есть всегда..не зависимо имеются ли щенные(беременные )суки или нет

 Отправлено: 11.10.08 00:11. Заголовок: Уля пишет: а так бы..

Уля пишет:

цитата:

а так было в этом случае?

а в этом случае кормить надо. Посмотреть ее фотки, у беременной собаки один живот и ребра.
а ранние фотки щенков здесь на форуме?.. скелетики с шерстью...

 Отправлено: 11.10.08 06:51. Заголовок: http://s9.rimg.info..

[взломанный сайт] Яв шоке.

 Отправлено: 11.10.08 07:52. Заголовок: Lara пишет: Если вл..

Lara пишет:

цитата:

Если владелец несколько дней ничего не будет делать

Ключевые слова! Как так можно, не понимаю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.10.08 10:41. Заголовок: Если в доме суки рож..

Если в доме суки рожают одна за другой, то уж глюконат кальция нужно иметь. Копейки стоит [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.10.08 10:55. Заголовок: Совершенно не понима..

Совершенно не понимаю, как можно довести суку до гибели. Т.к сталкивалась с эклампсией у своих сук. Только до судорог я не доводила, ну ведь видно что с собакой что-то не так.
что это не прилив молока и не холод... не понимаю.. и у человека же не первая собака рожает
Когда-то давным давно ещё в советское время дали схему уколов при эклампсии. Я ей до сих пор в нужных случая пользуюсь, там нет ничего не доступного - кальций, сульфокамфокаин, аскорбинка, физичка с глюкозой. Скорей всего можно обойтись просто кальцием и сердечным, но я уж как привыкла так и делаю.
Жалко собаку очень....глупая смерть

 Отправлено: 11.10.08 14:21. Заголовок: Собаку жалко, очень...

Собаку жалко, очень.
Но Инессе не соблезную.

Пусть назовет того врача, который не смог определить, что у собаки с 3-х недельными (!!!) щенками не эклампсия.
А если заводчик не знает, что у кормящей суки может быть эклампсия, то грош ему цена. И не верю, что не знала, слишком много собак у нее гибнет по "чужой" вине.

 Отправлено: 11.10.08 19:40. Заголовок: Agata пишет: Пусть ..

Agata пишет:

цитата:

Пусть назовет того врача, который не смог определить, что у собаки с 3-х недельными (!!!) щенками не эклампсия. А если заводчик не знает, что у кормящей суки может быть эклампсия, то грош ему цена. И не верю, что не знала, слишком много собак у нее гибнет по "чужой" вине.

Как тебе не стыдно? И как можно писать так? А почему ВСЕ ДРУЖНО И ХОРОМ не ругают Алексееву? У неё тоже сука Земфира умерла от эклампсии. Тоже плохой заводчик или Алексееву все любим? Не нравится Инесса, ну и ладно. А гадости писать зачем? У ВСЕХ нас - заводчиков и просто владельцев были в жизни моменты разгильдяйства, от которых пострадали наши собаки и это ТАКИМ ГРУЗОМ ЛЕЖИТ НА СОВЕСТИ... А ты что пишешь? Тем более, что сука из другого питомника и не самого надёжного по здоровью собак. Что Инесса может знать о генетике её предков? У собак Инессы были проблемы с судорогами до этого случая и ни один врач ничего толкового не сказал. Думаю, она неверно сделала предположения об их причине в данном случае и результат оказался таким, как есть.
Неужели нельзя молча посочувствовать, а НЕ УСТРАИВАТЬ ПЛЯСКУ НА КОСТЯХ...

 Отправлено: 11.10.08 20:02. Заголовок: Вместо того, чтобы ..

Вместо того, чтобы злорадствовать, лучше бы кто имел такой опыт, поделились бы что надо делать!!!!
А бить по больному мы все умеем! Только надо иногда открывать свои шкафчики и почаще пыль стирать со скелетиков! [взломанный сайт] Помогает знаете ли!!!

 Отправлено: 11.10.08 20:53. Заголовок: NADEY Наташа, ты по..

NADEY
Наташа, ты поменьше кричи цветными буквами.
Мне не стыдно. Я даже могу спросить, не было ли и здесь коробочки из под торта, которой можно прикрыть умирающую собаку, типа, что б не нервничать глядя, на муки.
"Нравится-не нравится" тут не при чем. От того, что произошло злость берет. Еще больше злости от того, что не оказание элементарной вет помощи не первый раз. Да и попытка свалить все на "чужую" генетику, типа, эпилепсии, не в какие ворота не лезет.
О чьх костях ты говоришь? Смерть собаки радости ни у кого не вызывает. А Инессины кости в порядке.

ps
Когда это собаки умирали от холода при +15 ?

 Отправлено: 11.10.08 20:54. Заголовок: NADEY пишет: Тем бо..

NADEY пишет:

цитата:

Тем более, что сука из другого питомника и не самого надёжного по здоровью собак. Что Инесса может знать о генетике её предков? У собак Инессы были проблемы с судорогами до этого случая и ни один врач ничего толкового не сказал. Думаю, она неверно сделала предположения об их причине в данном случае и результат оказался таким, как есть.

Я знаю о генетике ее предков! Там все в полном порядке! От эклампсии никто еще не умер! Также никто не умер от эпилепсии, а также от холода из-за отсутствия электрогрелок!
Все остальное я знаю со слов заводчика этой суки -Власенко Ларисы!
Что Инесса не лечила суку, а грела ее от холода! И упустила ее болезнь!Лариса Владиславовна подробно объяснила Инессе что надо БЫЛО делать!

 Отправлено: 11.10.08 20:57. Заголовок: NADEY пишет: Неужел..

NADEY пишет:

цитата:

Неужели нельзя молча посочувствовать, а НЕ УСТРАИВАТЬ ПЛЯСКУ НА КОСТЯХ...

А вот ты знаешь, мне ОЧЕНЬ жалко свою красавицу -внучку!
И меня бесит , что ее нелепую смерть хотят свалить на заводчика.

 Отправлено: 11.10.08 21:26. Заголовок: Жаль собаку.... хоте..

Жаль собаку.... хотелось бы саму Инессу услышать. Может, расскажет как все было?
А у кобелей такое бывает?
Когда наша амбулька рожать собиралась - был наготове вет, которая
пванула к нам из Марьина в 5 утра.... была огромная сумка, практически
чемодан с разными лекарствами и всеми необходимыми вещами,
которые могли понадобиться при родах....
В любом случае собаку очень жаль...
А щенки? Что с ними?

 Отправлено: 11.10.08 22:12. Заголовок: Я не знаю эту истори..

Я не знаю эту историю, и не знаю чьих-либо претензий друг к другу. Если на то пошло, давайте поделимся знаниями...

К Ларисе Владиславовне обратилась покупательница из-за рубежа с просьбой продать цветных миников (суку и кобеля в один дом) с возможностью их последующей вязки. Ей был продан к/п кобель Серпантин 24.04.05 (Йорик ф Вайнрайх - Хайма (стандартная сука)), как миниатюрный, плавно переросший в стандарт и ч/м сука Филадельфия 17.05.05 (ГД Лонг Лив Цертус - Ясмила ф Вайнрайх. ГД Лонг Лив Цертус от Йорика ф Вайнрайха, Ясмила ф Вайнрайх - однопомётница Йорика. Кстати, Филадельфия родная сестра Фогет Ми Нот. Когда эти собаки благополучно повязались (инбридинг вы проследите сами) у них родились 5 цветных щенков -
2 водянки головного мозга
2 крипторха
1 внешне благополучный щенок (зная об однопомётниках по-другому не написать)

Думаю полезная информация позволит многим избежать нежелательных накоплений по этим кровям и сочетаниям. С моей точки зрения - непорядочный поступок заводчика, который в отличие от несведущих покупателей мог предположить "кризис" подобных накоплений. И всё ради денег, я полагаю. (Это может быть и ошибочное предположение, но... оценивая поступок, уж какое есть)
Симона пишет:

цитата:

Я знаю о генетике ее предков! Там все в полном порядке!

ТАК ЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ, КАК ВАМ КАЖЕТСЯ?
Надей пишет:

цитата:

Кстати, Филадельфия родная сестра Фогет Ми Нот.

Теперь о главном. Написано для примера о том, что МНОГИЕ из нас не знают, а не для перевода стрелок с одного человека на другого. Говорите НЕПОСРЕДСТВЕННО Инессе всё, что о ней думаете - это всегда имеет больше действия, чем подобные коллективные обсуждения за глаза.

 Отправлено: 11.10.08 22:26. Заголовок: Симона пишет: От эк..

Симона пишет:

цитата:

От эклампсии никто еще не умер! Также никто не умер от эпилепсии, а также от холода из-за отсутствия электрогрелок!

NADEY пишет:

цитата:

А почему ВСЕ ДРУЖНО И ХОРОМ не ругают Алексееву? У неё тоже сука Земфира умерла от эклампсии.

У меня первая собака умерла от эпилепсии (осложнение после чумы) и НИЧЕГО НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ вместе с врачами в стационарной клинике. Большое количество собак умирает в старости от опухоли головного мозга и это заболевание проявляются именно ЭПИЛЕПСИЕЙ ВОЗНИКШЕЙ НА ПУСТОМ МЕСТЕ. Если собаку не успеть довести в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ клинику, она умирает ОТ ЭПИЛЕПСИИ. И эклампсия бывает разной.

 Отправлено: 12.10.08 06:29. Заголовок: NADEY пишет: ГД Лон..

NADEY пишет:

цитата:

ГД Лонг Лив Цертус от Йорика ф Вайнрайха, Ясмила ф Вайнрайх - однопомётница Йорика. Кстати, Филадельфия родная сестра Фогет Ми Нот.

Я два раза вязала Фогет Ми Нот! Все время получались полнокачественные отличные щенки!
Надо грамотно подбирать пары! Иметь знания, когда занимаешься разведением!
И винить ВСЕГДА надо СЕБЯ!
А не заводчика, или меня ! В конце концов, эту погибшую суку никто Инессе не навязывал, сама купила!
А я Инессе говорила о проблемах и о том с кем можно, а с кем не надо ее вязать!
Но у той своя голова на плечах!
А крайними мы с ЛВ!

И эклампсия и эпилепсия две разные болезни .

 Отправлено: 12.10.08 10:59. Заголовок: NADEY пишет: А поче..

NADEY пишет:

цитата:

А почему ВСЕ ДРУЖНО И ХОРОМ не ругают Алексееву?

Может быть потому что она не сваливает ни на кого вину за это? А когда для оправдания собственного разгильдяйства начинают рассказывать, что сука умерла из-за того, что больна эпилепсией, то очень хочется поинтересоваться как заводчик с таким стажем не знает причину припадков у кормящих сук? Если даже так случилось, что неуч, то почему не слушала то, что ей ЛВ ТРИ ДНЯ объясняла и советовала?
А может у собаки были припадки еще раньше и наш главный борец с наследственными заболеваниями повязал суку-эпилептика?

У нас у всех есть скелеты в шкафу, как тут уже заметили, мы все можем ошибиться или проявить легкомыслие, в результате чего могут погибнуть наши собаки, но весь вопрос в том выходить из этой ситуации: с достоинством или без.

 Отправлено: 12.10.08 12:16. Заголовок: Симона пишет: Надо ..

Симона пишет:

цитата:

Надо грамотно подбирать пары! Иметь знания, когда занимаешься разведением! И винить ВСЕГДА надо СЕБЯ! А не заводчика, или меня !

Я ЛИЧНО вас в данной ситуации НИ В ЧЁМ не обвиняю . Говорю о том, что информацию можно преподнести по-разному:
Симона пишет:

цитата:

А я Инессе говорила о проблемах и о том с кем можно, а с кем не надо ее вязать!

одно дело, когда приводится конкретный случай с конкретным результатом и другое, когда кто-то, что-то сказал по собственному разумению, ничем не обосновывая. Надо быть ОБЪЕКТИВНЫМИ, а не вешать всё на одного, имеющего глупость кричать на всех углах - ИНЕССА НЕ МОГЛА ЗНАТЬ о проблемах генетики купленной в чужом питомнике суки, т.к. заводчики ТЩАТЕЛЬНО скрывают эти проблемы.
Я НЕ ЗАЩИЩАЮ ИНЕССУ! Но это обливание не делает вам чести. А для таких, как она (и иже с нею - разведенцы кроликов из стандарта (уж ЛВ это непосредственно касается, она НИЧЕМ от Инессы не отличается) нужны чётко сформулированные законы и механизмы их исполнения. БКО взяли и прописали эти законы и выполняют их. Стоит направить БУРНУЮ ЭНЕРГИЮ из обсуждения отдельных личностей на пользу для общего дела, а не сотрясать воздух.

 Отправлено: 12.10.08 13:13. Заголовок: NADEY , эклампсия - ..

NADEY , эклампсия - не "проблемы генетики купленной в чужом питомнике суки," а широко распространенное во всех породах явление. Это то, что должен знать каждый заводчик и должен знать как с этим справляться. Не получилось справиться, а ведь бывает такое, что собаки гибнут даже при вовремя оказанной помощи - ну хотя бы не нужно придумывать всякую чушь в оправдание и обвинять всех вокруг кроме себя.

 Отправлено: 12.10.08 13:34. Заголовок: NADEY пишет: Надо б..

NADEY пишет:

цитата:

Надо быть ОБЪЕКТИВНЫМИ, а не вешать всё на одного, имеющего глупость кричать на всех углах - ИНЕССА НЕ МОГЛА ЗНАТЬ о проблемах генетики купленной в чужом питомнике суки, т.к. заводчики ТЩАТЕЛЬНО скрывают эти проблемы.

А о чем здесь написано? Кто об этом кричит?

Я увидела подобное только в одном посте

цитата:

сука из другого питомника и не самого надёжного по здоровью собак. Что Инесса может знать о генетике её предков?

Да и хва о генетике и наследовании крипторхов с водянкой. Речь о том, что в последствиях возникающих и не решаемых им самим проблем этот заводчик постоянно обвиняет кого угодно и что угодно.

 Отправлено: 12.10.08 20:15. Заголовок: Много говорите и не..

Много говорите и не всегда объективно и по делу.
NADEY пишет:

цитата:

Тем более, что сука из другого питомника и не самого надёжного по здоровью собак

Без примеров - голословное обвинение
Симона пишет:

цитата:

Все остальное я знаю со слов заводчика этой суки -Власенко Ларисы! Что Инесса не лечила суку, а грела ее от холода! И упустила ее болезнь!Лариса Владиславовна подробно объяснила Инессе что надо БЫЛО делать!

Наталья Юрьевна не отступайте от истины, лично я с Инессой не говорила, а советы давала через третьи руки практически перед смертью собаки. И как потом узнала, когда мне задали вопрос - Что будет если не смогут поставить капельницу? я ответила - Значит собака умрет, - примерно в это время она и умерла. А подробности про дрожь собаки в течении 3 дней знаю только из письма Инессы уже после смерти собаки.
Человек который ни разу не видел эклампсию до этого вполне может пропустить те признаки на которые обращает внимание опытный заводчик. Кстати, что бы не думали, что у меня в питомнике все собаки крючатся от эклампсии - я ветеринарный врач с большой и долгой практикой, и насмотрелась этого добра не только в таксах.
` NADEY пишет:

цитата:

К Ларисе Владиславовне обратилась покупательница из-за рубежа с просьбой продать цветных миников (суку и кобеля в один дом) с возможностью их последующей вязки. Ей был продан к/п кобель Серпантин 24.04.05 (Йорик ф Вайнрайх - Хайма (стандартная сука)), как миниатюрный, плавно переросший в стандарт и ч/м сука Филадельфия 17.05.05 (ГД Лонг Лив Цертус - Ясмила ф Вайнрайх. ГД Лонг Лив Цертус от Йорика ф Вайнрайха, Ясмила ф Вайнрайх - однопомётница Йорика. Кстати, Филадельфия родная сестра Фогет Ми Нот. Когда эти собаки благополучно повязались (инбридинг вы проследите сами) у них родились 5 цветных щенков - 2 водянки головного мозга 2 крипторха 1 внешне благополучный щенок (зная об однопомётниках по-другому не написать)

Разъясню историю, ну во первых наш сайт с очень открытой информацией и человек приобретая собак видит всю их родословную, во вторых Серпантин был куплен, потому что не нашлось ничего другого в Москве на момент отправки, ну а в третьих инбридинг на питомник "фон Вайнрайх", а как вы понимаете в данном случае гарантировать отсутствие наследственных проблем при инбридинге не представляется возможным из-за отсутствия информации. Вообще замечено, что у немцев не всё благополучно в таксах, столько оттуда всякого...Видимо на будущее просто надо подбирать других партнеров для вязки этих собак.
NADEY пишет:

цитата:

У меня первая собака умерла от эпилепсии (осложнение после чумы) и НИЧЕГО НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ вместе с врачами в стационарной клинике. Большое количество собак умирает в старости от опухоли головного мозга и это заболевание проявляются именно ЭПИЛЕПСИЕЙ ВОЗНИКШЕЙ НА ПУСТОМ МЕСТЕ. Если собаку не успеть довести в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ клинику, она умирает ОТ ЭПИЛЕПСИИ. И эклампсия бывает разной

Здесь надо различать истинную эпилепсию и эпилептиформные приступы.
Эпилептиформные приступы, которые в обиходе то же называют эпилепсией могут возникать по разным причинам, в том числе опухоли головного мозга, инфаркты, инсульты, ишемическое поражение головного мозга, сердечная недостаточность и др.
Воздействие химических веществ на ЦНС - яды (например стрихнин), токсины образующиеся внутри организма - креатинин и мочевина при почечной недостаточнисти, билирубин при печеночной недостаточнисти, токсины от разложения лохий в матке, снижение уровня кальция и магния в крови.
А вот после чумы наступает истинная эпилепсия, которая связана с органическим поражением тканей и структур головного мозга от воздействия вируса чумы собак.
NADEY пишет:

цитата:

(и иже с нею - разведенцы кроликов из стандарта (уж ЛВ это непосредственно касается, она НИЧЕМ от Инессы не отличается)

Лучше разводить кроликов из стандарта, чем от той-терьеров, это очень помогает сделать миниатюрных собак крепкокостными, здоровыми, с хорошей психикой, и очень конкурентноспособными на выставках, так что это скорее комплимент.
Как же я НИЧЕМ от Инессы не отличаюсь - а весом?

 Отправлено: 12.10.08 20:51. Заголовок: Lara пишет: А когд..

Lara пишет:

цитата:

А когда для оправдания собственного разгильдяйства начинают рассказывать, что сука умерла из-за того, что больна эпилепсией, то очень хочется поинтересоваться как заводчик с таким стажем не знает причину припадков у кормящих сук? Если даже так случилось, что неуч,

ВОТ ИМЕННО - НЕУЧ! ДА ЕЩЁ АМБИЦИОЗНЫЙ! КАК И МНОГИЕ ИЗ НАС! Недавно кое-кто (с опытом разведения ) писал, что у молочников нет корней...
Lara пишет:

цитата:

У нас у всех есть скелеты в шкафу, как тут уже заметили, мы все можем ошибиться или проявить легкомыслие, в результате чего могут погибнуть наши собаки, но весь вопрос в том выходить из этой ситуации: с достоинством или без.

Весь вопрос В ДРУГОМ! КТО УГОДНО и КАК УГОДНО занимается разведением. А организация, обязанная контролировать развитие породы "плюёт в потолок". Хотя элементарный тест на минимальные обязательные знания при оформлении заводской приставки, резко снизили бы уровень НЕУЧЕЙ в породе.
Есть куда направить кипучую энергию рядовых таксовладельцев, которых ЗЛИТ, РАЗДРАЖАЕТ, ВОЗМУЩАЕТ поведение такого заводчика-разведенца. Так и делайте дело! Соберите материал, найдите свидетелей, напишите в РКФ, в НКП, в ФЦИ, наконец, если перечисленные организации не отреагируют! Что здесь языками трепать и воздух сотрясать!

Если бы в первом посте Симоны была ссылка на статью об эклампсии, это безобразие ("полоскание Инессы") не выглядело бы так мерзко. Ни один пример могу привести, когда ваши-наши подружки потупают не лучше. Вы же не возмущаетесь - это и противно.

 Отправлено: 12.10.08 21:22. Заголовок: Наташа, ты о чем пиш..

Наташа, ты о чем пишешь-то?
О санкциях положения, которые в жизни не применить?
Даже за жестокое обращение владельца над собаками ничего не сделать. Разговоры. Даже со слов самого владельца, как он издевался (по его словам "воспитывал") над собакой ничего не сделать. Можно только жалеть собак и сторониться такого владельца.
И в теме речь не столько о том, что заводчк за столько лет не удосужился узнать о возможных проблемах при щенении, сколько о том, что им самим созданные проблемы постоянно им же перекдадываются на других.

 Отправлено: 12.10.08 21:54. Заголовок: Я новичок в породе -..

Я новичок в породе - раньше другие собаки были.
Но могу сказать одно - не заметить, что собаке 3 дня плохо - сложно.
А уж если заводчик со стажем... простите!
Чего греть-то суку ту надо было?
А к вету съездить с ней разве нельзя было?
Мы со своей при первом же подозрении на что-то бегом бежали к нашим врачам.
А уж когда она беременной была...
Мы вообще-то в трех ветеринарках её обследовали, прежде чем вязать решили.

 Отправлено: 13.10.08 05:28. Заголовок: Inessa Заслуженный..

Inessa
Заслуженный таксовод





Пост N: 995
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Отправлено: Сегодня 03:04. Заголовок: ...я увидела, что мо.. [Re:Inessa]

--------------------------------------------------------------------------------


...я увидела, что моей ласточке реально худо. Померяла ей температуру - 37.4. Я тут же села и позвонила многим из вас с прозьбой о помощи. Узнав, что у меня нет лекарств, кроме как пожурить меня за это ничего более существенного не последовало. А жаль.
Таксы длинношерстные карликовые и кроличьи
Спасибо: 0

 Отправлено: 13.10.08 05:36. Заголовок: Inessa Заслуженный..

Inessa
Заслуженный таксовод





Пост N: 1000
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Отправлено: Сегодня 03:59. Заголовок: ...вытащить её из эт.. [Re:Inessa]

--------------------------------------------------------------------------------


...вытащить её из этого состояния! Приступы становились всё чаще, мысль об эпилепсии пришла не мне, но она помогла мне в тот момент очень, ведь мои эпилептики не умирают после приступов. Если бы не эта мысль, я бы сдохла там же рядом со своей собакой.


Таксы длинношерстные карликовые и кроличьи
Спасибо: 0

 Отправлено: 13.10.08 05:37. Заголовок: Inessa Заслуженный..

Inessa
Заслуженный таксовод





Пост N: 1001
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Отправлено: Сегодня 04:08. Заголовок: Я ввела но-шпу какая.. [Re:Inessa]

--------------------------------------------------------------------------------


Я ввела но-шпу какая у меня осталась и ушла с ней в отдельную комнату, где жалела её и говорила ей слова любви. Я прощалась с ней навсегда, потому что это был конец. В чём же было моё разгильдяйство? Как ваш поганый язык поворачивается такое говорить,...

Таксы длинношерстные карликовые и кроличьи
Спасибо: 0

 Отправлено: 13.10.08 09:16. Заголовок: Симона НЮ, ведь чел..

Симона
НЮ, ведь человеку сейчас очень плохо, а Вы продолжаете муссировать. Может пора это прекратить, в чем бы она по-Вашему не была виновата. Мне Инессу очень жалко, остались 5 детей без мамы, ей и так тяжело, так стоит ли обсуждать все это и обвинять ее во всех грехах.

 Отправлено: 13.10.08 09:41. Заголовок: Vankuver пишет: Мн..

Vankuver пишет:

цитата:

Мне Инессу очень жалко, остались 5 детей без мамы, ей и так тяжело

Ты знаешь, а мне вот ее не жалко!
Тебе ее жаль потому что щенков НАДО КОРМИТЬ?
А так кормила бы мать!А теперь ее нет! И теперь надо ТРАТИТЬСЯ на кормежку детей!
Ты видела Кору , в каком я ее состоянии взяла?
Только сумашедший мог взять ТАКУЮ собаку себе!
А мне ее очень жаль стало, она бы умерла с голоду, если бы я ее не взяла!
И не верю я Инессиным слезам и горю!
НЕ ЛЮБИТ ОНА СОБАК!! Это только завод для производства денег!
Такому "заводчику" НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ заниматься разведением собак!
Не знать даже азов первой ветеринарной помощи- это преступление!
А я всегда всем говорю, читайте Хармар! Это тоненькая книжечка, ее освоит и ребенок! а тим все это ЕСТЬ!! И симптомы и лечение!

 Отправлено: 13.10.08 09:58. Заголовок: Вот молчала и не хот..

Вот молчала и не хотела даже влезать больше....мне безумно жаль собаку,жаль щенков,но...я согласна с НЮ,поэтому не могу сочувствовать Инессе ...вернее даже я не верю ей совсем и не верю всему,что она говорит...а развивать мысль о том,что могла она сделать,а что не могла. ,не буду..

 Отправлено: 13.10.08 10:26. Заголовок: кошмар! но у меня ..

кошмар!

но у меня первая мысль- так эта сука ж еще по возрасту-то крохой была!!!! [взломанный сайт]
ведь еще буквально недавно щеночком была... сколько ей было, когда еесейчас повязали!??!

 Отправлено: 13.10.08 11:50. Заголовок: Не знаю, девчонки, я..

Не знаю, девчонки, я это все понимаю, хотя с трудом представляю, что кто-то может не кормить собак.
Но собака ПОГИБЛА, чего уж теперь на костях плясать, тем более, что Инесса сюда прийти не может и ответить, так как забанена.
Мне безумно жалко собаку, жалко Инессу, несмотря на то, что она что-то сделала не так, жалко щенков, они совсем крохи и теперь придется положить куч сил на их выращивание. Но это мое мнение, может я и не права

 Отправлено: 13.10.08 12:09. Заголовок: Vankuver пишет: Но ..

Vankuver пишет:

цитата:

Но собака ПОГИБЛА, чего уж теперь на костях плясать

Посмотри на беременную суку. Живот и кости .




Я долго молчала , но гибель моей внучки меня доконала!
А Кора до сих пор не может избавиться от привычки есть свои какашки!

 Отправлено: 13.10.08 12:25. Заголовок: Симона[/Наташ,привыч..

 Отправлено: 13.10.08 14:12. Заголовок: Уля Знаю, у нас даже..

Уля Знаю, у нас даже тема такая есть.
Но это не тот случай.

 Отправлено: 13.10.08 15:44. Заголовок: Симона пишет: Посмо..

Симона пишет:

цитата:

Посмотри на беременную суку. Живот и кости . Я долго молчала , но гибель моей внучки меня доконала! А Кора до сих пор не может избавиться от привычки есть свои какашки!

что-то я запуталась, кто же в итоге умер???? на приведённой фотографии Босхафт Локххунд Элитэ. Эта сука не имеет отношения к питомнику Голден Даксхунд. И собака рыжая ....
а в посте открывающем тему, речь шла о другой собаке - кофейно-мраморной суке:
Симона пишет:

цитата:

От ЭКЛАМПСИИ у Инессы погибла кофейно- мраморная сука из питомника Голден Даксхунд!

нестыковочка

 Отправлено: 13.10.08 15:53. Заголовок: В чем не стыковочка?..

В чем не стыковочка? Что этот скелетик беременный?
И что другой, почти щенок, погиб от эклампсии?

 Отправлено: 13.10.08 16:04. Заголовок: Agata пишет: В чем ..

Agata пишет:

цитата:

В чем не стыковочка? Что этот скелетик беременный? И что другой, почти щенок, погиб от эклампсии?

в том что приведённая фотография не имеет отношения к умершей собаке. Что касается "беременного скелетика", то и тут не соглашусь. Посмотрите внимательнее на всю миниатюру... там через одного скелетики и заморыши бегают и ничего как-то народ не шокирует

 Отправлено: 13.10.08 16:05. Заголовок: Симона Я не поняла ..

Симона
Я не поняла почему на фото сука рыжая?

 Отправлено: 13.10.08 16:28. Заголовок: Сhijik пишет: не п..

Сhijik пишет:

цитата:

не поняла почему на фото сука рыжая?

я тоже не поняла, при чем тут она?

 Отправлено: 13.10.08 16:30. Заголовок: ОТВЕТ НАТАЛЬЕ НАДЕЙ...

ОТВЕТ НАТАЛЬЕ НАДЕЙ.
Ольга Алексеева, как человек безинетный просила ответить,
" SIR'S ZEMFIRA погибла не от ЭКЛАМПСИИ, а от сердечного приступа, чему было подтверждение."
Больше она в полемику по этому вопросу вступать не будет.

 Отправлено: 13.10.08 16:31. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..

Если я не ошибаюсь, если заводчик добросовестный , то беременную суку должен либо качественно кормить , либо давать витамины во время беременности в т.ч. и кальцесодержащие. Также у каждого заводчика должен быть элементарный набор необходимых лекарств, а не "оставшаяся но-шпа " . Так же каждый заводчик должен знать , что у беременной суки может случиться эклампсия . В любом случае, если ты далеко от дома надо прорабатывать какие-то выходы из положения на случай "а мало ли что ?". И уж темболее каждый ,кто имеет дело с животными должен расчитывать на свою материальную базу , чтобы достойно содержать животных.
Не хочу писать ничего лишнего , дабы могу нахамить или как это говориться обосрать ....

Рыжую суку сюда повесили для примера , дабы собаки Инессы кормлены очень плохо . Это видно из многих фотографий.

keshunchik И не надо делать вид, что Вы не понимаете зачем здесь эта фотография!

 Отправлено: 13.10.08 16:39. Заголовок: keshunchik пишет: в..

keshunchik пишет:

цитата:

в том что приведённая фотография не имеет отношения к умершей собаке. Что касается "беременного скелетика", то и тут не соглашусь. Посмотрите внимательнее на всю миниатюру... там через одного скелетики и заморыши бегают и ничего как-то народ не шокирует

Видите ли, кишечник, эта фотография беременной суки с выступающими маклаками, может и не иметь отношения к погибшей собаке. Так же, не иметь отношения к другим погибшим у Инессы собакам. Так же, не иметь отношения к фотографиям щенков с выпирающими ребрами. Но имеет отношение к тому, что у Инессы собаки, беременные собаки, щенки в плохом состоянии. Если кто-то заболевает, то не получает элементарной вет помощи и не получает квалифицированной вет помощи. Но мы все много слышим о страданиях самой Инесси по погибшим, и ее наезды на других заводчикв, которые "гонят брак", "распространяют эпилепсию" и еще всякую хню, от которой гибнут ее собаки.

 Отправлено: 13.10.08 17:06. Заголовок: Симона пишет: Ты ви..

Симона пишет:

цитата:

Ты видела Кору , в каком я ее состоянии взяла?

Жалость не хорошее чувство, Вам видимо крови были интерестны, и от жалости никогда не надо покупать, тем более Вы заводчик с таким огромным опытом.

цитата:

Пусть назовет того врача, который не смог определить, что у собаки с 3-х недельными

,
таких врачей множество. Я уже не говорю о ветеренарах. У моих двух собак тоже была экломпсия (правда слава Богу вовремя отреагировала).
Ира+2 пишет:

цитата:

каждого заводчика должен быть элементарный набор необходимых лекарств

,
он просто необходим, даже если с твоей собакой такого никогда не было
Мне очень жалко Риччи.(((
Все собаки попадают в Рай

 Отправлено: 13.10.08 17:12. Заголовок: NADEY пишет: Тем бо..

NADEY пишет:

цитата:

Тем более, что сука из другого питомника и не самого надёжного по здоровью собак.

Уважаемая Надей !
Меня ,конечно, переполняют эмоции , но я постараюсь писать пристойно.
Пытаясь перевести стрелки на питомник , Вы какбы параллельно задеваете и владельцев собак из этого питомника .

1. У моего кобеля из этого питомника 150 вязок -это приличное количество и никто не жаловался на здоровье щенков (тьфу-тьфу-тьфу).
2. Йорик фон Вайнрайх моя собака ! И я против,чтобы его имя трепали вот в таком вот духе .... дабы дети его абсолютно здоровы .

Вы вообще представляете , если бы мои собаки были бы молодыми ,начинающими как Вы здорово могли бы лично мне поднасрать своими высказываниями о проблемах со здоровьем в питомнике ???
А какого, собственно говоря , хрена ???
Слава Богу , что я уже достаточно отошла от всего этого межсобачьего дерьма, которое переодически выливается на страницах интернета и вязки меня больше не интересуют .

И не надо спихивать с больной головы на здоровую . Не надо сравнивать безответственность инессы ,сидящей где-то на даче под Питером с водянкой мозга у щенков в Норвегии - там сука этих же кровей от эклампсии не умерла даже на инбридинге !

цитата:

Померяла ей температуру - 37.4. Я тут же села и позвонила многим из вас с прозьбой о помощи. Узнав, что у меня нет лекарств, кроме как пожурить меня за это ничего более существенного не последовало. А жаль.

Ёж твою медь ! А у самой вета нет ?? За столько лет-то ? Только Власенко через третьи руки ?
Понятно, что так бесплатно ! И ежу понятно , что при таком состоянии собаке нужен кальций прежде всего и если его нет в аптечке , кто что может посоветовать ??? И ,блин , сидит обвиняет , что ей не помогли !


А ну-ка вот сейчас в споконой обстановке давайте соберём сведения как можно помочь собаке без лекарств в такой ситуации ???
Какие есть способы ?

 Отправлено: 13.10.08 17:13. Заголовок: Liberta пишет: Жал..

Liberta пишет:

цитата:

Жалость не хорошее чувство, Вам видимо крови были интерестны, и от жалости никогда не надо покупать, тем более Вы заводчик с таким огромным опытом.

Конечно, я "заказала" Кору только по кровям, и мне ее привезла Инесса на Националку!
Но увидев этого задохлика,обтянутого кожей,грязного вонючего, я могла отказаться, как отказались брать ее однопометную сестру, привезенную туда же .

 Отправлено: 13.10.08 17:30. Заголовок: УЖас. Когда рожала у..

УЖас. Когда рожала у моей сестры чиха, она перечитала книг 10, переговорила с опытными людьми, и все у нее всегда было под рукой.
Мне Инессу совсем не жаль, так нельзя, жаль щеников и суку.

 Отправлено: 13.10.08 17:32. Заголовок: Ира+2 а без лекарств..

Ира+2 а без лекарств никак...на худой конец хотя бы должен быть хлористый,его можно влить собе в рот или дать с молоком,НО ЭТО ЛИШЬ НА ОЧЕНЬ НЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ время ЧАСТИЧНО облегчит ситуацию,ЛИШЬ для того,чтобы доскакать до ближайшей аптеку и и купить инъекционный глюконат и магнезию,ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно иметь корвалол или валокордин

 Отправлено: 13.10.08 17:35. Заголовок: Если дело дошло до с..

Если дело дошло до судорог,то никакой глюконат ни в каком кол-ве уже не поможет-ТОЛЬКО уколы магнезии

 Отправлено: 13.10.08 17:37. Заголовок: Ира+2 да нету никаки..

Ира+2 да нету никаких способов...
И вообще -то, то что у собаки начинается эклампсия видно и до начала судорог, и помощь животному надо оказывать не дожидаясь когда бедную суку уже колбасить будет...
Вы, меня извините, я тут человек новый и к длинной миниатюре не имею никакого отношения, но я не могу понять как человек занимающийся разведением не первый год не мог понять, что происходит с собакой... Это элементарные знания, которыми должен обладать каждый заводчик, не говоря уже владельце питомника

 Отправлено: 13.10.08 17:41. Заголовок: Ek@terina пишет: н..

Ek@terina пишет:

цитата:

но я не могу понять как человек занимающийся разведением не первый год не мог понять, что происходит с собакой... Это элементарные знания, которыми должен обладать каждый заводчик, не говоря уже владельце питомника

 Отправлено: 13.10.08 17:44. Заголовок: Уля пишет: Если дел..

Уля пишет:

цитата:

Если дело дошло до судорог,то никакой глюконат ни в каком кол-ве уже не поможет-ТОЛЬКО уколы магнезии

, судороги это последняя стадия, и я ее об этом предупридила, но к сожалению она этого не услышала. Может на будующие опыт, жаль только очень скорбный. А обвинять дедушек или бабушек это как на луну выть.Причину надо искать в себе. Наверное не очень красиво обсуждать человека без нее.

 Отправлено: 13.10.08 17:51. Заголовок: Вот и вывод : "з..

Вот и вывод : "звонок другу" не заменит кальций .

 Отправлено: 13.10.08 17:53. Заголовок: Liberta пишет: Нав..

Liberta пишет:

цитата:

Наверное не очень красиво обсуждать человека без нее.

Мы не человека обсуждаем, а ситуацию!

 Отправлено: 13.10.08 17:55. Заголовок: Симона НЮ, а от ког..

Симона
НЮ, а от кого эти щенки?

 Отправлено: 13.10.08 17:56. Заголовок: Inessa Заслуженный..

Inessa
Заслуженный таксовод





Пост N: 1007
Зарегистрирован: 22.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Отправлено: Сегодня 05:47. Заголовок: Да, я безмерно благо.. [Re:Inessa]

--------------------------------------------------------------------------------


Да, я безмерно благодарна за то, что хоть и на короткий срок, моя маленькая Риччи, мой нежный цветочек, подарила мне себя. Мне и горько и радостно, когда я в детках узнаю её. Моя ласточка пожертвовала собой, чтоб на свет появились 5 чудных малышей.


Таксы длинношерстные карликовые и кроличьи
Спасибо: 0

Меня колбасит от этого поста

 Отправлено: 13.10.08 18:00. Заголовок: Vankuver пишет: НЮ,..

Vankuver пишет:

цитата:

НЮ, а от кого эти щенки?

Голден Даксхунд Нина Ричи -кофейно-мраморная

 Отправлено: 13.10.08 18:03. Заголовок: а кобель ?..

а кобель ?

 Отправлено: 13.10.08 18:06. Заголовок: Кофейный кобель из-..

Кофейный кобель из-за бугра . Кличку забыла.

 Отправлено: 13.10.08 18:10. Заголовок: Симона пишет: Кофей..

Симона пишет:

цитата:

Кофейный кобель из-за бугра . Кличку забыла.

На вязки деньги есть, а на лекарства и нормальную кормёжку нету? Удивительно...

 Отправлено: 13.10.08 18:10. Заголовок: Liberta пишет: Наве..

Liberta пишет:

цитата:

Наверное не очень красиво обсуждать человека без нее.

А мне кажется, что это как раз тот случай, когда можно и нужно обсуждать. Потому как вот этот симптом наблюдается не в первый раз:
Liberta пишет:

цитата:

но к сожалению она этого не услышала.

Может хоть так услышит. А может даже и выводы сделает.

 Отправлено: 13.10.08 18:17. Заголовок: Симона пишет: Iness..

Симона пишет:

цитата:

Inessa Заслуженный таксовод Пост N: 1007 Зарегистрирован: 22.03.07 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: Сегодня 05:47. Заголовок: Да, я безмерно благо.. [Re:Inessa] -------------------------------------------------------------------------------- Да, я безмерно благодарна за то, что хоть и на короткий срок, моя маленькая Риччи, мой нежный цветочек, подарила мне себя. Мне и горько и радостно, когда я в детках узнаю её. Моя ласточка пожертвовала собой, чтоб на свет появились 5 чудных малышей. Таксы длинношерстные карликовые и кроличьи Спасибо: 0 Меня колбасит от этого поста

Мудовые рыдания

 Отправлено: 13.10.08 18:21. Заголовок: Симона пишет: я мог..

Симона пишет:

цитата:

я могла отказаться, как отказались брать ее однопометную сестру, привезенную туда же

Симона,вторая сука на националку была привезена для меня,и уже была оплачена полностью заранее почтовым переводом.
Моя девочка не была заморена,имела нормальные размеры для миниатюры своего возраста.
12 октября на монопородной выставке в Омске она стала лучшим щенком породы,BIS щенков-1 место.эксперт.Ю.Овсянникова(Уфа)

 Отправлено: 13.10.08 18:28. Заголовок: Клёпа пишет: Моя де..

Клёпа пишет:

цитата:

Моя девочка не была заморена,имела нормальные размеры для миниатюры своего возраста.

Щенков видела вся Националка ! Есть даже фотографии.
Я не говорю про размеры, а говорю про торчащие кости и тусклую шерсть.

Поздравляю сестричку с победой!
Мы тоже уже были на выставке и тоже выиграли .

 Отправлено: 13.10.08 19:31. Заголовок: Ужасная ситуация! По..

Ужасная ситуация!
По-любому в смерти собаки всегда виноваты мы - владельцы. Недосмотрели, лопухнулись, не сообразили... Мне Инессу очень жалко, потому что теперь, чтобы мы не говорили, а именно ей придется локти кусать и рыдать. Такой тяжелый урок не пройдет просто так для нее. Как всегда - расплачиваются самые незащищенные... Вобщем - просто жуть. Не приведи, Господь, такое пережить!

 Отправлено: 13.10.08 20:04. Заголовок: Какие слова прощания..

Какие слова прощания, когда собака умирает?!!!
Может, не словами, а делами надо было как-то из ситуации выходить?
Не знаю... если бы не дай Бог что-то с моей собакой случилось - не спали бы все веты г. Москвы и области...

 Отправлено: 13.10.08 20:06. Заголовок: А мне тоже ОЧЕНЬ жал..

А мне тоже ОЧЕНЬ жаль Инессу. Просто я сама совсем недавно была в такой же ситуации, как она, но на мое счастье у меня оказались друзья, которые смогли мне помочь.

Ну почему, никто не понимает, что иногда простейшая нехватка денег (будь они неладны) в самый неподходящий момент - и вот результат((( Я не верю, что если бы у Инессы были бы деньги, то она не поехала бы к врачу (или не вызвала бы его на дом), не съездила бы за лекарствами и т.д. Но иногда, к сожалению, обстоятельства намного выше нас.
Только не надо говорить, что если нет денег, то нефиг заводить собак. Вот мой живой пример: три месяца без работы (предприятие развалилось). Месяц назад очень сильно заболевает мой Харлей - операция и лечение мне обошлись более 30 тысяч - т.к. я на данный момент не работала, то мне даже кредит не взять((( Работу пока не найти. Через пару недель, не то, что себе - уже собакам не на что купить корма - и вот тут на помощь в очередной раз приходят друзья А ведь Инессе никто не помог (к сожалению) - и это самое страшное.
В общем, как всегда не в тему, но на мой взгляд - не судите, и не судимы будете. Не дай бог пережить вот такую смерть своей собаки и не смочь ничем ей помочь((( (А обстоятельства в данный момент и данное время бывают разными.

 Отправлено: 13.10.08 20:10. Заголовок: И еще))) Я сама с та..

И еще))) Я сама с такой ситуацией столкнулась, что фиг собаку откормишь (именно дл/ш миниатюру) - хотя и ест великолепно и анализы я ей всевозможные сдавала и проверяли - ну вот скелет-скелетом И только к полутора годам начала приобретать формы

 Отправлено: 13.10.08 20:16. Заголовок: mzenova Марина, Инес..

mzenova Марина, Инесса скорее всего понадеялась на "авось". Ну, рожали же у нее суки до сих пор! Не подготовилась к родам и к возможным осложнениям. Я не оправдываю ее, как не оправдывала себя, когда случались в доме патовые ситуации, но жестче, чем сам себя накажешь - никто не сможет.
Ты права, это для всех причина для раздумья. Может во-время кто-то денег или лекарство привез бы Инессе и была бы девчушка жива и здорова.
Повторяю: не приведи, Господь!

 Отправлено: 13.10.08 20:28. Заголовок: А почему никто не по..

А почему никто не помог?
Даже если нет денег - всегда можно найти хоть что-то или кого-то, чтобы выйти из ситуации.
Нет среди нас миллионеров!
И сколько на собаки тратится денег - любой скажет.
Но хоть лекарства-то можно иметь под рукой?
Ну соседи там.... родственники.
Не могу поверить, что вообще 3 ДНЯ нельзя было найти хотя бы лекарства.
К тому же стоят они совсем недорого.
Обсуждаю ситуацию - не человека.
В любом случае готовиться к родам надо заранее,
стараться предвидеть любую ситуацию.

 Отправлено: 13.10.08 20:39. Заголовок: Нат пишет: В любом ..

Нат пишет:

цитата:

В любом случае готовиться к родам надо заранее, стараться предвидеть любую ситуацию.

Безусловно!

 Отправлено: 13.10.08 20:41. Заголовок: Нат пишет: Даже есл..

Нат пишет:

цитата:

Даже если нет денег - всегда можно найти хоть что-то или кого-то, чтобы выйти из ситуации. Нет среди нас миллионеров! И сколько на собаки тратится денег - любой скажет. Но хоть лекарства-то можно иметь под рукой? Ну соседи там.... родственники. Не могу поверить, что вообще 3 ДНЯ нельзя было найти хотя бы лекарства.

А вот представьте себе бывают и такие ситуации((( Да, я не оправдываю Инессу, в том, что уехав жить за город и ожидая роды она не затарилась лекарствами. Но.... не сталкивался человек раньше с такой болячкой... Но нет там ветеринаров в радиусе 100 км... Ну нет машины и не с кем оставить остальных собак, а срочно вызвать ветеринара из Питера - просто тупо не на что... И родственников нет, которые помочь могут.... Бляяяяяяяяяяя еще раз говорю, не дай бог нам оказаться в ТАКОЙ ситуации(((( И невозможно всего предвидеть в жизни ((((
Опять перехожу на себя. Ну хорошо, что живу я в Питере, что у меня есть вет, который сможет приехать на каждый чих моих собак в любое время и в любое место ( и рассчитаться с ним я смогу позже-если потребуется), но ведь не у всех так. И училась хорошо и литературу соответствующую читаю постоянно ( вообще книги по кинологии и ветеринарии-мои настольные) и образование первое у меня медицинское и пометов уже, или всего было 7, но вот тоже никогда еще не сталкивалась с эклампсией и может быть, что столнувшись, не сразу смогу ее определить (это как пример), просто при любом подозрении на какие-либо отклонения у своих собак, тут же консультируюсь. Но это не значит, что я пока по неопытности ( а опыт всегда приходит только тогда, когда сам на своей шкуре это испытаешь) что-то пропущу....

 Отправлено: 13.10.08 20:53. Заголовок: mzenova Марин, понят..

mzenova Марин, понятное дело, что Инессе сейчас плохо и больше чем она сама её никто не накажет, да и не должен. И все мы были в ситуациях, когда нету денег. Меня в сложной ситуации тоже выручали друзья. Тут и денег-то надо было немножко совсем, что бы купить то что надо.... Обидно, что так получилось. А ещё меня всё-таки удивляет то , что человек, который занимается разведением не понял, что происходит с животным, т.к. я думаю, что собравшись вязать суку любой грамотный человек читает соответствующую литературу, и дома наверняка есть книги по ветеринарии. Есть в конце концов инет. А вот то что доехать до неё никто не мог и она не могла уехать, это конечно ж..па, только опять же, она что одна в лесу живёт, там соседей нету?
vichka пишет:

цитата:

Инесса скорее всего понадеялась на "авось". Ну, рожали же у нее суки до сих пор! Не подготовилась к родам и к возможным осложнениям

Вот полностью согласна. Нам всем наука.... надо готовиться к родам и иметь запас лекарств хотя бы самых необходимых

 Отправлено: 13.10.08 21:16. Заголовок: Inessa пишет: цит..

Inessa пишет:

цитата:
Моя совесть не позволяет мне держать 30 собак в квартире.


я чет не понимаю или арифметика наука не точная

30 собак
в день на собаку минимум 150 г корма
стоимость не дорогого корма = 200 руб
в день = 900 руб
в месяц = 27 000 тысяч руб. [взломанный сайт]



и при этом не работать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.08 21:24. Заголовок: Ну неужели если бы И..

Ну неужели если бы Инесса написала на форуме что происходит с собакой, то никто бы ей не подсказал что это такое и что нужно делать? Там собственно и без вета можно было спокойно обойтись если бы с самого начала обратить внимание на состояние собаки? И неужели, если бы она сказала что сейчас у нее нет копейки денег, то ей никто бы упаковку глюконата не презентовал? То и обидно, что спасение собаки стоило несколько десятков рублей.

 Отправлено: 13.10.08 21:25. Заголовок: Симона , а почему он..

Симона , а почему она у Вас требует собаку обратно(просто она была очень рада продав Вам щенка) я имею ввиду то, что профессиональные руки

 Отправлено: 13.10.08 21:31. Заголовок: Liberta пишет: поче..

Liberta пишет:

цитата:

почему она у Вас требует собаку обратно(просто она была очень рада продав Вам щенка) я имею ввиду то, что профессиональные руки

Я еще не расплатилась за собаку .
Просила Кору в длительную рассрочку . И Инесса согласилась.
Деньги безусловно , отдам! Кору обожаю!

 Отправлено: 13.10.08 21:35. Заголовок: Что-то вообще запута..

Что-то вообще запутанная история...
Жаль, что Инесса сама не может тут все рассказать.
В любом случае - ИМХО - из любой ситуации всегда есть не один выход.
mzenova, если бы мне моя подруга позвонила бы в
подобной ситуации - бросила бы все и рванула к ней - помогать и
везти длекарства, а может,и врача.
ИМХО, если имеешь питомник и занимаешься разведением -
НАЛИЧИЕ ВЕТА, В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ГОТОВОГО К СРОЧНОМУ ВЫЕЗДУ,
ПРОСТО НЕОБХОДИМ!
А при чем тут температура воздуха + 15?
И почему пишут то о 3 днях, то об одном?
Лично я вообще запуталась.
В любом случае собаку очень жаль.
Просто пятаюсь поставить себя на место Инессы...
не знаю, перевернула бы все и всех, но старалась бы что-то делать
более активно и интенсивно, что ли...
Кстати, у нас тоже 2 таксенка, многие видели
их на выставках... и тоже худоватые, даже тему открывала -
как этих червяков
откормить... но если, как тоже многие писали,
щенки у Инессы СЛИШКОМ худые - это наводит на мысли...
Инессе сочувствую. Не хочу никого поучать,
но, может, все-таки заводчики должны более
ответственно подходить к вопросу разведения и содержания своих собак?

 Отправлено: 13.10.08 21:36. Заголовок: Она живет в ста км. ..

Она живет в ста км. от Питера, возможно была бы Аптека........
Все разговоры собаку не вернут.

 Отправлено: 13.10.08 21:38. Заголовок: Симона , теперь поня..

Симона , теперь понятно видимо из-за этого

 Отправлено: 13.10.08 21:40. Заголовок: Liberta пишет: возм..

Liberta пишет:

цитата:

возможно была бы Аптека........

Знания нужны в первую очередь. Иначе и аптека не поможет!

 Отправлено: 13.10.08 21:43. Заголовок: Симона пишет: стоим..

Симона пишет:

цитата:

стоимость не дорогого корма = 200 руб

Симона , про 200 рублей, это ты загнула, если, конечно, не покупать в магазине, да еще небольшими упаковками.
Во всех фирмах есть программа заводчик, где корма фасуются бОльшими упаковками и есть скидки, например в Роял Канин от 10 до 30%. На каждый помет выделяются корма "Стартер", может и не так что бы много, подарки для щенков.
Я покупаю Белькандо как питомник, 15 кг стоит 1900, получается 127 руб/кг. А это очень хороший корм, супер премиум класса.
Расход корма на 5 кг/80 грамм х 30=2400 в сутки х 30 дней=72кг, это грубо говоря 5 мешков=9500, доставка бесплатная.
Многие, все таки, кормят Педигри, может, конечно, ничего хорошего, но говорят, что тот который для заводчиков отличается от того, который в магазинах. Тоже ведь вариант .

 Отправлено: 13.10.08 21:43. Заголовок: Симона пишет: Знани..

Симона пишет:

цитата:

Знания нужны в первую очередь

, безусловно. Столкнувшись с этим раз запоминаешь на всю жизнь. Когда у моей собаки случилось такое я испугалась так, что врачь прибежала через 15 минут, но я во время увидела, что с собакой что-то не так.

 Отправлено: 13.10.08 21:45. Заголовок: Нат пишет: mzenova,..

Нат пишет:

цитата:

mzenova, если бы мне моя подруга позвонила бы в подобной ситуации - бросила бы все и рванула к ней - помогать и везти длекарства, а может,и врача.

Вот в чем и проблема Не тех людей Инесса просила о помощи (так друзья и познаются ). Блин, я хоть и злая на нее, но позвонила бы, я б точно приехала. Хотя ... иногда очень неудобно выносить все на всеобщее обозрение, вот Инесса наверное и обратилась к близким (на ее взгляд) людям.....

 Отправлено: 13.10.08 22:02. Заголовок: Симона Но, к сожал..

Симона

Но, к сожалению заводчик в Москве, а она в 100 км от Питера -ОДНА. НИ МАШИНЫ, НИ АПТЕК, НИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ СМОГЛИ БЫ ВОВРЕМЯ ЛЕКАРСТВО (ДАЖЕ КОПЕЕЧНОЕ ПРИВЕЗТИ) И Т.Д.

И хотя Инесса сама виновата во многом (чего она и не отрицает), но мне лично очень жаль. что ИМЕННО ТАК сложились обстоятельства, что НИКОГО не нашлась в тот момент реально помочь, что человек остался со своим горем и чувством вины один. Еще раз хочу повторить, у меня лично есть претензии к Инессе, но зачем нападать, зачем совсем сравнивать с землей? Мы все люди (а не боги) и все совершаем ошибки (за которые иногда расплачиваемся всю жизнь) и у всех бывают обстоятельства....

И вообще, давайте лучше про эклапсию, а то вдруг (не дай бог), а тут смогу хоть советы прочитать

 Отправлено: 13.10.08 22:08. Заголовок: Давайте рассказывайт..

Давайте рассказывайте все, кто что про эту гадость знает!
Пожалуйста! Кое-что прочитала, но все-таки лучше знать бы побольше.
У кого бывает, причина и т.д.?
Теоретически - может ли эта хрень случиться у кобеля?

 Отправлено: 13.10.08 22:09. Заголовок: mzenova пишет: у м..

mzenova пишет:

цитата:

у меня лично есть претензии к Инессе, но зачем нападать, зачем совсем сравнивать с землей?

См. начало темы . Инесса считала, что ЭТО эпилепсия! И перекладывает свою вину на заводчика и на друзей, которые не пришли на помощь!

 Отправлено: 13.10.08 22:10. Заголовок: Нат пишет: А при че..

Нат пишет:

цитата:

А при чем тут температура воздуха + 15?

Нат , наверное при том, что скоро вообще зима наступит, и на летней даче в помещении будет в минус уходить, никакой обогреватель не спасет .

 Отправлено: 13.10.08 22:14. Заголовок: Нат пишет: может л..

Нат пишет:

цитата:

может ли эта хрень случиться у кобеля?

Нет .

 Отправлено: 13.10.08 22:17. Заголовок: mzenova пишет: Вот ..

mzenova пишет:

цитата:

Вот в чем и проблема Не тех людей Инесса просила о помощи (так друзья и познаются

Я хоть и не подруга Инессе но принимала участие в загран. вязке.Она мне позвонила когда рожала собака и сообщила что родился уже первый щенок.Потом перезванивала сказав что роды закончились и родилось 5 щеников,я ее поздравила.Но "зараза" не разу не позвонила что суке стало плохо,а у меня дома и гл.кальция и магнезия есть,да и работаю я сутки через трое,да и не так уж далеко ехать.Да и вообще Инесса не одинокая женщина и мама у нее есть и муж и взрослый сын.Не поверю что в такой пиковой ситуации ни кто ни чего не смог подвезти

 Отправлено: 13.10.08 22:23. Заголовок: mzenova пишет: она ..

mzenova пишет:

цитата:

она в 100 км от Питера

И в пределах этих 100км нет ни жилья человеческого, ни дорог? Кто ее оттуда с собаками вывозит, кто ей корма и еду привозит? Глюконат кальция - это ж не редкое лекарство чтобы за ним в Питер ехать. До ближайшей деревни где есть аптека на автобусе или электричке наверняка можно было за час-другой обернуться. Эклампсия - это ж не сердечный приступ, время есть.

 Отправлено: 13.10.08 22:29. Заголовок: вот,что нашла,теперь..

вот,что нашла,теперь буду знать, как оказать первую помощь

Эклампсия - одно из типичных проявлений послеродовых осложнений. Бывает как в первые дни после родов, так и на 3-4 неделе. Эклампсия вызвана нехваткой кальция в организме роженицы, нарушением баланса минеральных веществ, гормональными нарушениями. Особенно страшна эклампсия на 3-4 неделе выкармливания щенков.
Симптомы эклампсии - тяжелое дыхание, судороги, подергивания задних конечностей, конечно отказ от пищи. Через некоторое время судороги усиливаются, задние конечности неестественно вытягиваются, голова запрокидывается - такой приступ может длиться от 5 до 30 минут. Если вовремя не оказать животному помощь - собака погибнет.
Первая помощь при эклампсии:
1. Инъекция кальция глюконата (10 мл внутримышечно). Если вы не умеете делать уколы - 10 мл хлористого кальция развести молоком и влить в рот.
2. 1 мл кардиамина или сульфокамфокаина внутримышечно или 4-5 капель корвалола, валерианки в рот.
3. 1 таблетка димедрола или 1 мл внутримышечно.
Эклампсия развивается почти мгновенно, но приступ очень быстро снимается (при наличии необходимых медикаментов). Для предотвращения в дальнейшем повторения приступов эклампсии в течение 10 дней инъекции кальция глюконата 1 раз в день 10 мл или 2 раза в день по 5 мл хлористого кальция через рот 20 дней. Обязательно в течение 5 дней после приступа по 3 раза в день по 5 капель корвалола или валерианки.

 Отправлено: 13.10.08 22:34. Заголовок: Сhijik Да, ты-то уж ..

Сhijik Да, ты-то уж точно привезла бы. Матерясь, ругаясь, но помогла бы совершенно однозначно!
Итак:
Эклампсия - одна из наиболее часто встречающихся послеродовых осложнений. Она возникает вследствие снижения в крови содержания кальция. Причины этого неизвестны. Возможно, это результат нарушения кальций-контролирующего механизма, чрезвычайно сложного, включающего все железы внутренней секреции. Интересно, что это никогда не происходит с дикими родственниками собаки, в то время как собаки, которые живут в хороших условиях и хорошо, казалось бы, питаются, но мало гуляют, часто страдают нарушением соотношения кальция и фосфора.
Эклампсию иногда называют "молочная лихорадка". Она может проявиться за несколько часов до щенения или в течение трех дней после щенения. Бывает, что признаки эклампсии появляются на третьей или четвертой неделе после щенения. В этом случае она обычно проходит слабее.
Чтобы предупредить возникновение эклампсии у щенной суки, необходимо во все время беременности и кормления щенков давать ей в какой-либо форме препараты кальция и витамин Д.
Симптомы эклампсии. Чаще всего это беспокойство и нервность, чувство страха и дискомфорта. Температура суки несколько ниже нормальной, может быть рвота. Как только появляются эти признаки, нужно послать за ветеринарным врачом, который немедленно сделает инъекцию большой дозы раствора глюконата кальция. Если этого не сделать, суке станет еще хуже, изо рта может появиться пена и, в конце концов, начнутся судороги. Другим ранним симптомом эклампсии является напряженная скованность мускулатуры задних конечностей, которая затем переходит в судороги и, наконец, суку всю сводит судорогой и она теряет подвижность. В очень тяжелых случаях наблюдается полная потеря сознания, но если сделана инъекция большой дозы препаратов кальция, сука обычно поправляется.
Суки могут перенести эклампсию в конце периода лактации, если они выкармливали очень большой помет. Поэтому очень важно наблюдать за суками не только за неделю до щенения и, особенно, после щенения, но и продолжать наблюдение, пока они не закончат кормление щенков.
Если тревожные признаки вовремя замечены и недостаток кальция удалось возместить немедленно, сразу после появления первых симптомов эклампсии и до начала конвульсий, то у владельца будет право сказать, что он спас жизнь своей суке. У моих собак никогда не было эклампсии. Может быть, потому что у большинства из них были небольшие пометы, а при помете до четырех -пяти щенков сука не будет чрезмерно истощаться. Другим объяснением может быть то, что все время беременности они обязательно получали рекомендованные ветеринарным врачом препараты кальция, витамин Д и другие витамины и минеральные компоненты.
Взято отсюда

 Отправлено: 13.10.08 22:47. Заголовок: Фрея пишет: Нат пиш..

Фрея пишет:

цитата:

Нат пишет: цитата: А при чем тут температура воздуха + 15? Нат , наверное при том, что скоро вообще зима наступит, и на летней даче в помещении будет в минус уходить, никакой обогреватель не спасет .

Простите, но при такой температуре воздуха такса определенно не
замерзнет и не умрет...
А уж если подкожный жирок имеет - то плевать собаке на такую температуру.
У нас амбулька, гладкошерстная собачка, между прочим, в + 5 плавала и носилась как подорванная.
Вот я и спрашиваю - по каком обогревателе речь идет?
А что, осень наступила неожиданно?
И никто не был готов к рождению щенков по осени?
На самом деле все как-то очень непонятно.
Из всего прочитанного и тут сказанного по поводу этой заразы - ИМХО -
не так уж и сложно вывести собаку из приступа.
В любом случае у владельцев собаки должны быть надежные веты.
И уж определенно обязателньо наличие лекарств.

 Отправлено: 13.10.08 22:53. Заголовок: Не знать об эклампси..

Не знать об эклампсии заводчику- преступление!
Любой фермер об этом знает!

Учиться надо не только генетике!

 Отправлено: 13.10.08 22:58. Заголовок: Симона да это точно ..

Симона да это точно

 Отправлено: 13.10.08 23:10. Заголовок: Я сейчас вот о чём п..

Я сейчас вот о чём подумала....Много было сказано и полезного,и умного,и резкого,и правильного,и обидного,а Инесса-то ответить не может. Но читать-то ,наверно,читает и как же ей сейчас ХРЕНОВО...Одна со своим горем,с осиротевшими детьми...Я её практически не знаю (только ездили вместе на националку)и не оправдываю,но мне жаль её,погибшую девочку и деток...

 Отправлено: 13.10.08 23:17. Заголовок: kulema пишет: как ж..

kulema пишет:

цитата:

как же ей сейчас ХРЕНОВО...Одна со своим горем,с осиротевшими детьми...

Золотые слова, Ксю
вот это я и пыталась донести тут своими постами. И не важно, любим ли мы ее или нет, сейчас ей очень плохо, еще и от того, что вовремя не справилась с ситуацией, хотя лечение примитивное получается. Блиннн, ну вот что так все несправедливо. Я Инессе желаю сейчас взять себя в руки и выходить этих щенков.

 Отправлено: 13.10.08 23:23. Заголовок: kulema пишет: а Ине..

kulema пишет:

цитата:

а Инесса-то ответить не может

kulema , ну это Вы зря. Она прекрасно сидит на форуме, если кто не поняли под каким ником, то я и говорить не буду . Скрытый текст

Это она дверьми громко хлопает, а потом во все щелочки пролезает.

 Отправлено: 13.10.08 23:26. Заголовок: Фрея пишет: если кт..

Фрея пишет:

цитата:

если кто не поняли под каким ником

Да поняли, Оль, тока ее посты удаляются сразу [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.08 23:33. Заголовок: Фрея пишет: Она пре..

Фрея пишет:

цитата:

Она прекрасно сидит на форуме

Можно ли в её состоянии сейчас сидеть прекрасно? Не думаю.... Она же живой человек.
Vankuver пишет:

цитата:

Да поняли, Оль, тока ее посты удаляются сразу

А я ни одного поста не прочла.Может поздновато на форум зашла? наверно,лучше бы не заходила на ночь глядя - чего-то я расстроилась(всегда всё близко к сердцу принимаю).Прав,не прав - это потом....А изначально жалею.

 Отправлено: 13.10.08 23:48. Заголовок: Vankuver , Вик, ну м..

Vankuver , Вик, ну может за те дни, что меня не было и удалялось что то, не знаю.
Но согласись, тут бы попросили без эмоций рассказать как все было если бы она была готова на диалог, и ей, возможно, пришлось бы выслушать нелицеприятные слова. Но, мне почему то кажется, что они были бы гораздо мягче, чем есть сейчас. Зато там можно размазывать розовые сопли, усердно привирая и попутно не забыв бросить какашку в чужой огород. Там то, точно пожалеют... искренне ли, не заметила. Мне безумно жалко собаку
, из которой решили сделать рожальную машину, ах, она так мечтала иметь деточек. Наверное, каждый день только и твердила об этом. Мне безумно жаль собак, не зависимо от того кому они принадлежат, и мне даже немного жаль инессу. Но в большей степени не потому, что у нее случилось такое горе, и даже в меньшей степени, (я помню ее слова когда она желала сдохнуть собакам другого заводчика), а потому что не верю ни одному ее слову. В большей степени мне жаль ее потому, что у нее не оказалось друзей которым она реально могла позвонить и реально рассчитывать на их помощь, когда один, ну никак не может, работа, болезнь, семья, да еще черт знает что может быть, сможет помочь другой или третий. А их то и нет. А может быть кто то просто отказал в помощи? Знаете, я бы их не осудила сильно, вот честно.

 Отправлено: 13.10.08 23:49. Заголовок: Может, все-таки моде..

Может, все-таки модератора можно попросить, чтобы её разбанили?
Ситуацуия на самом деле очень непонятная... и неприятная, ИМХО..

 Отправлено: 13.10.08 23:51. Заголовок: kulema пишет: Можно..

kulema пишет:

цитата:

Можно ли в её состоянии сейчас сидеть прекрасно? Не думаю....

kulema , я не говорю про данный момент, мне лень отслеживать, да и не буду. Но на болотном она вчера, уже позавчера, прекрасно отвечала на то, что происходит здесь .

 Отправлено: 14.10.08 00:35. Заголовок: Фрея пишет: . Но на..

Фрея пишет:

цитата:

. Но на болотном она вчера, уже позавчера, прекрасно отвечала на то, что происходит здесь .

А где это болото?

 Отправлено: 14.10.08 05:34. Заголовок: Инесса, Вы можете во..

 Отправлено: 14.10.08 05:37. Заголовок: Народ, а давайте отк..

Народ, а давайте откроем новую тему о щенках- сиротах!
Инесса ведь читает форум! Может ей что- нить пригодится!
...
Тему открыла в Школе.

http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-5-0-00000064-000-0-0