Отправлено: 10.11.12 21:58. Заголовок: Это было бы смешно если б не было так грустно

Чемпионат такс Аллель. Сегодня.

Все сегодня были свидетелями как собачку одного уважаемого человека тянули сначала на лучшую суку, а потом на ЛПП!

И вот совпадение! В ринге опять оказалась г-жа Гришина Е.

Как и тогда , вот старая тема

http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-9-20-00000257-000-0-0-1313040297

Каталог с выставки 10 ноября 2012 г









Лучшим кобелем стал ММ Мистер Мон.

Лс и ЛПП -Барселона.

И вот как это было.

 Отправлено: 14.11.12 23:59. Заголовок: Еще на этой выставке..

Еще на этой выставке был странный случай, я про моно.

На сравнении на лучшую суку в дш кроликах я шла первая. Кто за мной уже не помню. Пройдя один круг, эксперт мне указал на второе место. Я прошла, но тут он резко передумал и вернул меня в ринг. Когда мы прошли еще круг и встали в стойку, эксперт сделал свой окончательный выбор и расставил всех по местам.

Вопрос. Почему он начал расстановку со второго места???Почему опять вернул в ринг, если в итоге поставил все равно на второе?

P.S. Я понятия не имею кто имеет какой блат и кто кому подсуживает и никак не связываю этот случай с этой темой.

Первый раз такой бред вижу.

 Отправлено: 15.11.12 00:44. Заголовок: Раз уж вы так упорно..

Раз уж вы так упорно настаиваете на обсуждении данной конкретной выставки, выскажу свое мнение.
Судейство было местами настолько загадочное и не в теме, что к концу дня я уже просто ржала. Собаки, получившие в 10 утра ЛПП к вечеру настолько пострашнели, что уже даже "отлично" не были достойны. Смешно? А как на счет судейства гш стандарта на моно?
Думаю, что кто видел полностью судейство САС и ПК, тем не надо объяснять ничего. И уж тем более, обвинять кого то в подсуживании в данном случае просто гпупо. Чел судил как захотела его левая пятка, где-то попадал, где-то нет ))))) Всего навсего ))))

кузя пишет:

цитата:

таких хозяек как в Бразилии Педров, и не сосчитаешь , умудряются чемпиёнить своих собашек с бочкообразным поставом задних конечностей, ну и с разными другими "мелкими" недочётами.... Но, согласитесь, не хозяйки сами оценивают своих собак на породных выставках, собак оценивают судьи!

Угу, особенно если вспомнить, сколько у нас питомников дш стандарта с лицами )) Я так понимаю, что моя фамилия точно будет в тройке первых в этом списке

Daria пишет:

цитата:

Я тоже заметила, что на некоторые выставки питомники пишутся всей стаей и обязательно там выигрывают)а потом их и не встетишь)) Например на выставку 18 ноябра в дш кролики записалось всего 3 собаки, в дш мини тоже, а 10 ноября просто взрыв был, больше, чем на России.

Видимо к тому, что Вы совершенно рядовой владелец собаки, скорее всего одной. А вот владельцы питомников, те, кто в теме много лет, никогда не будут своих собак записывать на все выставки под любого эксперта своих собак пачками. Они будут записывать их туда, где им удобно и интересно. Потому как у всех заводчиков есть черные списки организаторов и судей. Вот и всё объяснение ))))

vlada пишет:

цитата:

Я считаю, что на тот момент она действительно была на много хуже Мистера Мона.

Ну, даже если это действительно было так, ну, не повод же это обвинять всех в подкупе и подлоге!
На данной конкретной выставке с таким волшебным судейством - тем более!

Daria пишет:

цитата:

Вопрос. Почему он начал расстановку со второго места???Почему опять вернул в ринг, если в итоге поставил все равно на второе?

А вот так захотелось ему! )))))) Я там ни одну собаку выставляла, меня некоторые факты работы очень позабавили ))) А вот так он видит!

 Отправлено: 15.11.12 01:31. Заголовок: Получается, что рядо..

Получается, что рядовой владелец может выиграть на той выставке, организаторы которой находятя в черном списке у известных питомников. И это никак не зависит от качества его собаки))

+ еще придется учитывать адекватность эксперта))

Тогда вообще нам, простым владельцам, не остается шансов)))

 Отправлено: 15.11.12 01:58. Заголовок: Daria пишет: Получа..

Daria пишет:

цитата:

Получается, что рядовой владелец может выиграть на той выставке, организаторы которой находятя в черном списке у известных питомников. И это никак не зависит от качества его собаки)) + еще придется учитывать адекватность эксперта)) Тогда вообще нам, простым владельцам, не остается шансов)))

Боюсь, что вы не с той стороны смотрите на проблему в данном случае ))))))

 Отправлено: 15.11.12 02:00. Заголовок: Gukki, а Вы поскажит..

Gukki, а Вы подскажите с какой стороны посмотреть))))

 Отправлено: 15.11.12 08:27. Заголовок: Gukki пишет: Они б..

Gukki пишет:

цитата:

Они будут записывать их туда, где им удобно и интересно.

Галь, ты и остальные меня знают ,сколько лет я хожу на выставки, и ведь хожу постоянно!

Крупные питомники и УСПЕШНЫЕ делают именно так как ты говоришь. Лично я хожу подряд на все, принципиально, но это я!
И только один питомник ИГРУШКА, ходит ТОЛЬКО под двух "своих" конкретных эксперта или организатора - Гришину!
Под всех других экспертов "игрушки" появляются только случайно в редком исключении и количестве.

Понаблюдайте сами и убедитесь.
И при том, чтобы выставить первыми слабеньких "игрушек" Гришиной приходится все более и более вертеться ужом!
Именно она страдает своей репутацией и как эксперт и как организатор!

 Отправлено: 15.11.12 08:53. Заголовок: Gukki пишет: где им..

Gukki пишет:

цитата:

где им удобно и интересно.

я хотела бы понять, что стоит за этими определениями?

Gukki пишет:

цитата:

вы не с той стороны смотрите на проблему

в чем проблема и как на нее смотреть?

 Отправлено: 15.11.12 09:59. Заголовок: И отправили меня ..

И отправили меня посмотреть на Дагсвегасе это

Ольга Федерико пишет:

цитата:

Не успела я сказать "а" как и на И-Грушек наехали СВ & Co пишет: цитата: Раз брызжут ядом, значится боятся и завидуют !

Оль, вот скажи мне честно, а лучше покажи, дорогая, собашку, из-за которой я бы обзавидовалась до такой степени, как тебе показалось!

Покажи мне эту собачку с приставкой Игрушка!

Скрытый текст

И Оль, я читаю твои посты, но тебя старалась не трогать! Но ты переходишь границы моего терпения!

Или ты думаешь, что эта собака моей мечты твой Никас?
Не обольщайся! К спаниелям я равнодушна!
Выигрывать Никасу остается только под Гришиной!Под остальными экспертами он давно уже не блещет.

И будешь ты ходить по выставкам как и остальные игрушки, только под СВОИХ экспертов! А их не так и много!

 Отправлено: 15.11.12 11:53. Заголовок: Симона Наташ, да мн..

Симона
Наташ, да мне вообще совершенно всё равно кто куда ходит. Но тут речь шла о Ленке Таран и её собаке, а не собак питомника И-Грушка. Тем более, они в кролях дш, если я правильно помню, на моно ничего и не выиграли особенного.

Agata пишет:

цитата:

я хотела бы понять, что стоит за этими определениями?

Интересен судья, убодно место, время, даты и тд.
Никогда не попрусь на выставку, если там судит кто то из моего личного черного списка.
Ты вопросы задаешь, как будто первый год в кинологии )))))))))

Daria пишет:

цитата:

а Вы подскажите с какой стороны посмотреть))))

Ответ не относится конкретно к Вам и вашей собаке. Он вообще ответ ))
Стоит посмотреть трезво и здраво на качество своей собаки для начала. Ну, и если сами не умеет выставлять - наймите хендлера. Всё очень просто.

 Отправлено: 15.11.12 13:03. Заголовок: Я так и предполагала..

Я так и предполагала, что ответ примерно таким будет)))
Вот не хочу я нанимать хендлера, мне самой нравится выставлять!и самой выигрывать!иначе все победы моей собаки будут заслугой хендлера!и все недостатки своей собаки я знаю))
Я никогда не против проиграть собаке, которая лучше!!!и никогда не скажу про нее ничего плохого. И про эксперта, если он дал адекватное описание!
Наверное, не настолько позорно я выставляю собаку, что количество наших проигрышей несоизмеримо мало по сравнению с выигрышами. И неоднократное попадание в бесты и занятие призовых мест тому свидетельство.
В том числе и на России у нас очень даже))

И я не в коем случае, не утверждаю, что она лучшая!!!и что она должна нравиться абсолютно всем!!!
Я прекрасно понимаю, что мнения экспертов субъективны и невозможно выигрывать всегда))

Так что боюсь, что проблема все же не настолько во мне и в моей собаке))))

 Отправлено: 15.11.12 13:04. Заголовок: Я поняла про вообще ..

Я поняла про вообще ответ, просто привела пример свой))Как нам быть, обычным владельцам)))

 Отправлено: 15.11.12 13:14. Заголовок: В общем получается, ..

В общем получается, что выиграть обычному владельцу в сто раз сложнее!!!)))
А уж выиграть в ринге у известного заводчика или хендлера практически невозможно)))
А если уж и выставка организована под своих, то в нашу сторону никто и не посмотрит)))

 Отправлено: 15.11.12 13:17. Заголовок: Gukki пишет: Интере..

Gukki пишет:

цитата:

Интересен судья, убодно место, время, даты и тд. Никогда не попрусь на выставку, если там судит кто то из моего личного черного списка. Ты вопросы задаешь, как будто первый год в кинологии )))))))))

не первый. но, что стоит за этими "интересен" и "черный список"?
Кто в твоем черном списке, те, кто не видит собаку или те, с кем организаторы могут затеять "игру" на победу (или, скорее, на выбывание)?

 Отправлено: 15.11.12 13:18. Заголовок: Хочется заметить, чт..

Хочется заметить, что для судей выставка - это их работа, которую оплачивают
хозяева выставляемых собак.

Судья обязан качественно выполнить свою работу, а именно:
Быть доброжелательным и внимательным ко всем участникам
Разбираться в предмете на оценку 5+
Уметь грамотно обосновать свое судейство
Быть всегда объективным
Именно за это он (судья) получает зарплату!

Если же судья вместо того, чтобы заниматься своей прямой работой, судит как захочет его
левая нога,
выставка скатится к определению: "За свои же сухарики ты еще и пиде-ст" !
И грош цена такому судье, гнать его надо в шею, а не выгораживать!

 Отправлено: 15.11.12 13:20. Заголовок: Gukki пишет: Но тут..

Gukki пишет:

цитата:

Но тут речь шла о Ленке Таран и её собаке, а не собак питомника И-Грушка.

Просто крайне интересно. Как Гришина, так игрушка зашкаливает количеством.

Daria пишет:

цитата:

В общем получается, что выиграть обычному владельцу в сто раз сложнее!!!))) А уж выиграть в ринге у известного заводчика или хендлера практически невозможно))) А если уж и выставка организована под своих, то в нашу сторону никто и не посмотрит)))

СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО!!
Но говорить об этом надо!!
Надо!!
Чтобы таких позорных выставок было как можно меньше!

 Отправлено: 15.11.12 13:22. Заголовок: Daria пишет: Вот не..

Daria пишет:

цитата:

Вот не хочу я нанимать хендлера, мне самой нравится выставлять!и самой выигрывать!иначе все победы моей собаки будут заслугой хендлера!и все недостатки своей собаки я знаю))

Если нравиться самой работать, тогда идите и учитесь! Повышайте образование и умение! Я, к примеру, как владелец, заводчик и хендлер, только ЗА, когда владельцы старательно повышают своё образование и умение!!! Только тщательно выбирайте курсы и учителей, далеко не все одинаково полезны )))
Daria пишет:

цитата:

Я прекрасно понимаю, что мнения экспертов субъективны и невозможно выигрывать всегда))

Правильно! Это касается и всех остальных собак, собак любого владельца и питомника. Вы просто поймите, что даже зная эксперта давно и прочно, нельзя выиграть под ним везде, всё и со всеми )) Это ошибочное заблуждение, что судья при любом раскладе отдаст своему другу всё и всегда ))) Вот просто поверьте )))
Есть судьи, которым нравиться конкретный тип, конкретного питомника и вообще конкретные собаки. Естественно, под такого эксперта этот питомник пойдет с удовольствией! Было бы странно, если это было бы не так )))
Нельзя всегда и всех обвинять в подлогах. Чаще всего это происходит как раз от тех, кто ничего не понимает в породе, кто просто слепо любит свою собаку и не понимает разницы в качестве, не понимает причину проигрышей и тд.

Daria пишет:

цитата:

Как нам быть, обычным владельцам)))

Трезво смотреть на всё и бесконечно работать над собой )))

 Отправлено: 15.11.12 13:22. Заголовок: кузя пишет: И грош ..

кузя пишет:

цитата:

И грош цена такому судье, гнать его надо в шею, а не выгораживать!

Именно ТАКОГО и наняли, чтобы своим клубным уё .. хоть какие -то титулы поиметь!

 Отправлено: 15.11.12 13:23. Заголовок: Горячая темка... По ..

Горячая темка... По вашему мнению, ну, типа профессионалов, п-к ТАРАНТЕЛА имеет настолько плохих собак, и при всем этом получает незаслуженно высокие оценки. А ваши настолько высокопородные и сдуваются. Девочки, а чего вы так убиваетесь? Ну плодится там г..., радуйтесь, на этом фоне ваши должны выглядеть супер. Глядишь и будет вам счастье. А мы со своей стороны обещаем, что получаем высокие оценки и получать будем. Ну, а вы бодайтесь, ринги нас рассудят.
А вообще-то темка похожа на сведение личных счетов, некрасиво все это, взрослые тетки, а размазали, словно кашу по тарелке.

 Отправлено: 15.11.12 13:24. Заголовок: кузя пишет: Именно ..

кузя пишет:

цитата:

Именно за это он (судья) получает зарплату!

какую зарплату?
Насколько известно, судьи фци не могут брать плату за экспертизу.


кузя
вы не понимаете всей политики ))
Если эксперт будет судить качественно, т.е., без той самой политики, то его просто больше не пригласят судить эту выставку. И другие тоже, потому, что организаторам выставки нужно количество, а его при качественной экспертизе можно и не добиться, не запишутся... Все это - к сожалению... Это ж только кричат: подайте нам строгого и справедливого ))

 Отправлено: 15.11.12 13:26. Заголовок: манюня пишет: ринги..

манюня пишет:

цитата:

ринги нас рассудят. А вообще-то темка похожа на сведение личных счетов, некрасиво все это, взрослые тетки, а размазали, словно кашу по тарелке.

вообще-то, тема именно о том, как "ринги рассуживают" (с)