Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:19. Заголовок: Иноходь. У меня такой вопрос ..
У меня такой вопрос возник, иноходь для такс это дисквалифицирующий порок или нет?
|
|
|
Ответов - 28
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 6472
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:21. Заголовок: да. этот вопрос не ..
да. этот вопрос не для косточек. Перенесу в раздел Школа.
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:30. Заголовок: любопытный пишет: и..
любопытный пишет: цитата: | иноходь для такс это дисквалифицирующий порок или нет? |
| Не дисквалифицирующий, но порок, т.е. оценка удовлетворительно или хорошо См. стандарт цитата: | пороки (серьёзные недостатки): -Движения тяжеловесные,неуклюжие, вперевалку. |
| Вперевалку - это и есть иноходь. Этот аллюр еще называют "бортовой качкой" (side-wheeling). Для всех пород, кроме бобтейлов, это порок. Еще в стандарте сказано про движения цитата: | Движения: Движения должны быть просторными, плавными и энергичными, с размашистым шагом не слишком поднимающихся вверх передних ног, а сильный толчок задних конечностей должен производить лёгкую упругую передачу к спинной линии. |
| При иноходи нет "легкой упругой передачи к спинной линии".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6474
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:34. Заголовок: Lara пишет: Не диск..
Lara пишет: цитата: | Не дисквалифицирующий, но порок, т.е. оценка удовлетворительно или хорошо |
|
беру свое "да" обратно )))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6475
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.10 11:37. Заголовок: вот, что говорит вик..
вот, что говорит Википедия<\/u><\/a>
цитата: | Особенности иноходи Нормальное движение лошади шагом и рысью заключается в том, что она на бегу последовательно переставляет ноги по диагонали — сперва правую заднюю, потом левую переднюю, затем левую заднюю и правую переднюю и т. д. Иноходь же — неправильное движение, при котором лошадь переставляет ноги не по диагонали, а односторонне: сначала правую заднюю и правую переднюю, потом левую заднюю и левую переднюю. При этом на бегу иноходью лошадь покачивается из стороны в сторону. Иноходь бывает естественной, врожденной, но чаще её вырабатывают искусственно. Естественная иноходь не утомляет лошадь, искусственная же отзывается ускоренным разбиванием ног лошади. Лошади, обладающие этим движением, называются иноходцами, в простонародье — виноходцами. Иноходцы очень ценятся при езде верхом, поскольку движение иноходью довольно быстро и приятно для всадника: лошадь переваливается с ноги на ногу и совсем не трясёт. Особенно удобно передвигаться верхом на иноходце на длинные расстояния с ровными поверхностями — в степи или прерии. Под седлом иноходцы проходят по 10 км в час, до 120 км в сутки. Однако иноходец не очень маневрен — он может бежать только по прямой и ему тяжело совершать повороты и развороты. Кроме этого, иноходь, даже врождённая, очень неустойчива: споткнувшись, иноходец легко может упасть или сбиться на рысь или галоп. Запряжённый в экипаж иноходец, может тащить совсем небольшой груз и быстро устаёт. Иноходцы мало способны к перемене аллюра. |
|
цитата: | В 1990-е годы, когда Россия подала заявку на вступление в Европейскую рысистую ассоциацию, от бегов иноходцев полностью отказались. |
|
|
|
|
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 17034
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 06.09.10 12:44. Заголовок: любопытный пишет: и..
любопытный пишет: цитата: | иноходь для такс это дисквалифицирующий порок или нет? |
| Достаточно редко это встречается у такс. У старотипных собак,(раньше,когда экспертиза в ринге могла проходить шагом, напр. на МООиРе), можно было встретить и иноходь. Затем этот порок у породы общими стараниями вывели. Это генетические бяки. Надо очень много усилия приложить, чтобы убрать у собаки "привычку" ходить этим аллюром. Но хорошим хендлингом можно убрать многие пороки и этот в том числе. Но пытливые заводчики ,обычно, ставят этих собак на заметку!
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 12:47. Заголовок: Agata пишет: беру с..
Agata пишет: цитата: | беру свое "да" обратно ))) |
| Вера, ну удочка и хорек - это фактически тоже дисквалификация, т.е. недопуск в разведение Другое дело, что далеко не все эксперты замечают это .
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 12:50. Заголовок: Симона пишет: Это г..
Симона пишет: Только не в том смысле, что есть "ген иноходи", а просто у собаки д.б. какие-то анатомические недостатки. А уж это, естественно, наследуется.
|
|
|
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 17038
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:08. Заголовок: Lara пишет: Только..
Lara пишет: цитата: | Только не в том смысле, что есть "ген иноходи", а просто у собаки д.б. какие-то анатомические недостатки. А уж это, естественно, наследуется. |
| Я это и имела ввиду!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 16.01.09
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:25. Заголовок: как какой то выставк..
На какой то выставке смотрел ринг доберманов. Эксперт Никитин из Воронежа судил. он дисквалифицировал добера,который бегал иноходью. Причем ему самому жалко было-добер был очень красив.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6476
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:28. Заголовок: Lara пишет: Только ..
Lara пишет: цитата: | Только не в том смысле, что есть "ген иноходи", а просто у собаки д.б. какие-то анатомические недостатки. А уж это, естественно, наследуется. |
|
а мне кажется, что именно ген и дб. на все есть гены. можно, конечно, собаку на цыпочках научить ходить без врожденной склонности к этому, но это будет уже не то, совсем не то по ссылке написано, что можно научить иноходи. Но наученные сбивают ноги и сбиваются с аллюра. Думаю, что это генетика, а не анатомия. Про иноходь лошадей кое что написано - и про то, что скакать на таких удобно, и про их неустойчивость, но про анатомию не нашла. Моя Боча на шаге топает иноходью. Редко рысью. Когда она появилась у меня в доме и была оч толстая, то бегала иноходью, видимо потому, что медленно. Сейчас только галопом, даже наметом бывает )))
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:37. Заголовок: Agata пишет: Когда ..
Agata пишет: цитата: | Когда она появилась у меня в доме и была оч толстая, то бегала иноходью |
| Многие очень толстые собаки начинают двигаться иноходью , потому что они просто не в силах передать достаточно сильный импульс от заднего ведущего моста к переднему.
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:47. Заголовок: Вот из книги Элиот &..
Вот из книги Элиот "Движения собак" цитата: | Иноходь в результате квадратного формата У взрослых собак, имеющих "квадратный" формат, но склонных стоять немного опустив холку по сравнению с крупом, часто появляется тенденция, чтобы избежать столкновения ног, прибегать вместо рыси к иноходи. При этом туловище собаки раскачивается при переносе ее веса с одной стороны на другую. Для собаки на этих рисунках иноходь является естественным аллюром. На верхнем рисунке собака легко и свободно двигается иноходью. На нижнем рисунке она неуклюже бежит рысью, т.к. ей приходится двигаться "крабообразно", чтобы избежать столкновения ног. На выставочном ринге на движение иноходью смотрят косо, независимо от породы собаки. Иноходь как результат усталости /недостаток/ Верхний рисунок был выполнен по фотографии вымотанных ездовых собак на подходе к финишу во время гонок, когда большинство из них двигается одной из разновидностей иноходи, чтобы дать отдохнуть мышцам, уставшим от рыси и кентера. В данном случае иноходь справедливо называют "усталым" аллюром, поскольку собаки перешли на аллюр с одновременным подъемом и опусканием ног с одной стороны, чтобы уменьшить нагрузку. Иноходь во избежание столкновения лап /недостаток/ Вообще говоря, для того чтобы иметь возможность сбалансировать силу толчка задних конечностей с длиной шага передних, длина туловища собаки должна немного превышать ее высоту в холке. У "слишком короткой" собаки углы сочленений, как правило, плохо выражены либо спереди, либо сзади, а часто на обоих концах. Иногда собака с более выраженными углами сочленений сзади может стать "закоренелым иноходцем", чтобы ее задние ноги не наступали на передние, как показано на верхнем рисунке. На этом рисунке изображена та же самая собака,неуклюже бегущая рысью, при которой ее задним конечностям приходится миновать передние. Это пример крайне плохой координации перестановки ног. Иноходь в результате травмы или из-за выпуклой спины /недостаток/ Иногда иноходь является результатом травмы или нарушении в области поясницы или этот аллюр может возникать из-за слишком выпуклой спины, которая ограничивает действия мускулатуры крупа. Собака избирает наиболее удобный для нее вид аллюра, чтобы избежать боли, или в силу привычки, возникающей в результате неправильной конституции. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 13:54. Заголовок: Во чего сейчас нашла..
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 14:02. Заголовок: У нас же, между проч..
У нас же, между прочим, еще и Комментарии есть цитата: | 40.2 Комментарий: Оценка осуществляется всегда в движении рысью. |
| Так что эксперт, получается, имеет таки право и дисквалифицировать собаку за иноходь на том основании, что он не может оценить ее движения. Все равно как если бы собака упиралась, или скакала вприпрыжку, или хромала - хоть этого и нет в списке дисквалифицирующих пороков, однако эксперт может за это снять собаку
|
|
|
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 17039
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 06.09.10 14:42. Заголовок: любопытный А чегой-т..
любопытный А чегой-то, Вас этот вопрос заинтересовал? Интересуетесь молодым кобелем Надежды Сигизмундовны( ЛЯ ФАМ)? Ну да, иноходец! Вот ,вляпалась-то! И зарегитесь, плиз!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6479
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.10 15:21. Заголовок: моя Боча к прошлой п..
моя Боча к прошлой полноте еще и короткая по породе. Видимо поэтому до сих пор в шаге на поводке иноходь. Лара, спасибо за инфу об иноходи у собак. Я вот и не знала, что собакам короткого формата, но с широким шагом просто ноги девать некуда.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.10 09:13. Заголовок: Agata пишет: в шаге..
Agata пишет: цитата: | в шаге на поводке иноходь. |
| иноходь бывает только на рыси, то бишь в активном движении. На шаге ее не бывает. Шаг - это шаг. Вот тож хотела написать, что иноходь в первую очередь обусловлена сложением животного - опередили вышепишущие. Наследуется. И тож соглашусь, что и психологическая природа бывает. Как правило, таким собакам абсолютно не хватает толчка задних конечностей, движение иноходью не дает того мощного поступательного импульса, как движение рысью. При поворотах, резкой смене движения, резком торможении такие собаки (как и лошади) очень не устойчивы - запросто опрокидываюся на бок (наблюдала при совместных гульках с другими породами). Достаточно сказать, что дикая природа иноходцев не терпит - обычно они в ней гибнут в первую очередь
|
|
|
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 17051
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.09.10 09:17. Заголовок: Lector пишет: На ша..
Lector пишет: цитата: | На шаге ее не бывает. Шаг - это шаг. |
| Очень медленную иноходь вполне можно принять шаг. Lector пишет: цитата: | Достаточно сказать, что дикая природа иноходцев не терпит - обычно они в ней гибнут в первую очередь |
| Вообще тема - супер! Я многого не знала, про "заваливание", напр. Да, получается, мерзкое приобретение в породу! Скрытый текст Бедные владельцы кобелей- иноходцев!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6485
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 07.09.10 09:18. Заголовок: Lector пишет: инохо..
Lector пишет: цитата: | иноходь бывает только на рыси, то бишь в активном движении. На шаге ее не бывает. Шаг - это шаг. |
|
Дык вот - именно на шаге у нее иноходь. Не двигается мой пойнтер на поводке рысью, только шагом, с разной скоростью. А без поводка только галопом. ps замечено неоднократно, как мою бегущую Бочу чуть заденет собака, Боча срузу с копыт. Очень неустойчивая особа. Но поскольку бегает не иноходью, возможно падает из-за своей легкости. Может еще из-за того, что в беге "не работает" глазами (да еще и видит плохо по старости), а только носом и только на причек, и не реагирует на нападающего.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 05.02.10
|
|
Отправлено: 07.09.10 09:43. Заголовок: Lector пишет: Доста..
Lector пишет: цитата: | Достаточно сказать, что дикая природа иноходцев не терпит |
| А как же "корабли пустыни", верблюды? Они ж выживают, порой, в жутко экстримальных условиях. Да и бегают быстро той иноходью.
|
|
|
Ответов - 28
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|