Отправлено: 12.04.11 15:13. Заголовок: тигро-мрамор, это кто?

Очень нравятся тигровые таксы, но не так часто эту красоту видишь в Москве... Задалась вопросом, где такую можно приобрести. На вашем форуме нашла много интересного именно про эту разновидность. Если я правильно понимаю, смотреть тигра надо чуть ли не слепым (я имею ввиду длинников), а месяца в полтора-два полоски могут быть уже не такими отчетливыми. Но меня интересует другой вопрос, если в одном помете и тигр и рыжий мрамор, то тигр - это настоящий тигр? (стоят они достаточно дорого, не хочется попасть в просак)

 Отправлено: 12.04.11 15:21. Заголовок: Питомник Монтекель ,..

Питомник Монтекель , что ли?

 Отправлено: 12.04.11 15:35. Заголовок: На их сайте я видела..

На их сайте я видела тигров, но у них нет щенков... я читала тему про тигров, поэтому и спрашиваю...

 Отправлено: 12.04.11 15:35. Заголовок: redcopper пишет: ес..

redcopper пишет:

цитата:

если в одном помете и тигр и рыжий мрамор,

Такое бывает ?

 Отправлено: 12.04.11 15:40. Заголовок: У меня еще вопрос по..

У меня еще вопрос по терминологии: есть ли разница между tiger-brindle и brindle или это одно и тоже?

 Отправлено: 12.04.11 15:45. Заголовок: redcopper пишет: ес..

redcopper пишет:

цитата:

если в одном помете и тигр и рыжий мрамор, то тигр - это настоящий тигр? (стоят они достаточно дорого, не хочется попасть в просак)

при таком раскладе окрасов точно попадете впросак.
Получается, что у щенков, о которых вы пишете, один родитель мраморный, другой тигровый. Это кто ж так вяжет?? Жесть! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.04.11 15:57. Заголовок: Извините, я видимо, ..

Извините, я видимо, запуталась :( Вот я читаю описание FCI: Dappled (Tiger-brindle, brindle) : The basic colour is always the dark colour (black, red or grey). Desired are irregular grey or beige patches (large patches not desired). Neither the dark nor the light colour should be predominant. The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured. Не могу сказать, что у меня оч хорошо с английским, но я не понимаю, где здесь про полоски? :(

 Отправлено: 12.04.11 16:00. Заголовок: Подождите Лару. Прид..

Подождите Лару. Придет и объяснит.

 Отправлено: 12.04.11 16:05. Заголовок: Спасибо, буду ждать ..

Спасибо, буду ждать :)

 Отправлено: 12.04.11 19:53. Заголовок: redcopper , берите и..

redcopper , берите из помета, где нет мраморных щенков и ни один из родителей не рыже-мраморный и не тигрово-мраморный. Если внимательно изучили темы на форуме, то уже знаете кто в России тигрово-мраморный производитель .
И правильно поняли - щенков нужно смотреть маленькими, тогда мрамор заметнее.

 Отправлено: 12.04.11 19:58. Заголовок: redcopper пишет: Da..

redcopper пишет:

цитата:

Dappled (Tiger-brindle, brindle) : The basic colour is always the dark colour (black, red or grey). Desired are irregular grey or beige patches (large patches not desired). Neither the dark nor the light colour should be predominant. The colour of a brindle Dachshund is red or yellow with darker brindle. Nose and toenails are the same as with the whole- and two-coloured.

В официальном русском переводе стандарта этот пункт изложен так:

Мраморные и тигровые: У мраморных основной цвет всегда тёмный (чёрный, рыжий или серый). Желательны беспорядочные серые или бежевые пятна (крупные пятна не желательны). Ни тёмный ни светлый цвет не должны преобладать. Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с тёмными тигровинами. Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей.

В переводе только первое предложение некорректно переведено, нужно:
Мраморные (тигрово-полосатые, полосатые).

Все остальное правильно.

 Отправлено: 12.04.11 20:48. Заголовок: Спасибо, про Россию ..

Спасибо, про Россию я поняла, но если покупаешь собаку в Европе, в родословной у нее написано brindle, собака рыжая и говорят, что тигровая, получается, что врут... это просто мрамор? должно быть написано tiger-brindle? вообще, как опытные люди, скажите,плз, европейцы вообще тыгровых такс выделяют? ведь в описании они про полосы не пишут (это мы их "пятна" переводим как тигровины), в то время как американцы четко прописывают полосы.

 Отправлено: 12.04.11 23:48. Заголовок: redcopper пишет: р..

redcopper пишет:

цитата:

родословной у нее написано brindle, собака рыжая и говорят, что тигровая, получается, что врут... это просто мрамор?

brindle ( полосатый) это стандартное обозвание тигрового окраса во многих странах. По хорошему должны писать в родословных только настоящий тигровых такс и ни в коем случае не рыжим или рыже-мраморным.
Но всяко бывает, окрас редкий у длинников, нельзя исключить, что горячее желание заводчика получить тигровых щенков затмевает разум и совесть и могут приписать тигровость вовсе не полосатой собаке. Так что нужно смотреть в оба.

 Отправлено: 13.04.11 07:41. Заголовок: Ой, какая темка инте..

Ой, какая темка интересная!!! Уже года три пытаюсь найти тигрового длинника. Пока безрезультатно...
У одной знакомой от мраморной суки однажды был на вид тигровый щенок. Мрамор распределился действительно полосами. Но на подпалах и морде полос не было. Значит все же мрамор. Я правильно понимаю, что у настоящих тигров полосы везде, включая подпалы. А у мраморных только по корпусу?
redcopper, если Вам удастся найти настоящего тигра - свистните мне, пожалуйста!

 Отправлено: 13.04.11 08:05. Заголовок: Почитала обращение в..

Почитала обращение в РКФ по поводу кремовых такс, поняла, что здесь собираются достаточно опытные собаководы и въедливые люди (оочень внимательно относитесь к чистоте крови и документации ее подтверждающей). Возвращаясь к нашим баранам: каким же термином обозначается мраморная такса согласно FCI? термина merle (согласно документации) у них нет. Мне кажется наше тяготение ко всему американскому сказалось и в собаководстве, что приводит к своего рода коллизиям. Мне кажется это вопрос интересный и стоит обсуждения. Читала ваше горячее обсуждение питомника Монтекель и конкретного "тигрового" кобеля, на мой взгляд (если не брать во внимание, что он привезен в Россию) родословная у него чистая: мать merle brindle (в америке это в рамках закона), отец brindle (а кем он еще может быть, других вариантов в FCI нет), естественно, что сын (рожденный в европе) brindle. Получается, что из-за того что РКФ пытается лавировать между двумя системами стандартов, получаются такие недоразумения? (имеется ввиду обвинения в нечистоте родословной)

 Отправлено: 13.04.11 13:31. Заголовок: redcopper пишет: Во..

redcopper пишет:

цитата:

Возвращаясь к нашим баранам: каким же термином обозначается мраморная такса согласно FCI?

red dapple - рыже-мраморный
black & tan dapple - ч/п-мраморный, в русском языке пишется сокращенно черно-мраморный
brown & tan dapple - к/п-мраморный или кофейно-мраморный.

Американцы тут ни при чем, просто в английском языке так обозначается мраморный окрас, а документация ФЦИ ведется на английском. По немецки в оригинале стандарта - Gefleckte.
К сожалению, не все кинологические федерации придерживаются рекомендованных обозначений. И потому не только во внутренних национальных родословных, но иногда и в международных встречаются местечковые обозначения. У чехов и словаков, например, tigrovana.
А уж если заранее планируется подстава, как например все первые тигровые таксы были получены, то в родословных начинается сплошная хрень - и сильверы, и черные с серебром, и пестрые и многое другое интересное и непонятное. Ведь под ч/п и чисто рыжих родителей тигрового щенка не подставишь

 Отправлено: 13.04.11 13:41. Заголовок: redcopper пишет: Мн..

redcopper пишет:

цитата:

Мне кажется это вопрос интересный и стоит обсуждения. Читала ваше горячее обсуждение питомника Монтекель и конкретного "тигрового" кобеля, на мой взгляд (если не брать во внимание, что он привезен в Россию) родословная у него чистая: мать merle brindle (в америке это в рамках закона), отец brindle (а кем он еще может быть, других вариантов в FCI нет), естественно, что сын (рожденный в европе) brindle. Получается, что из-за того что РКФ пытается лавировать между двумя системами стандартов, получаются такие недоразумения? (имеется ввиду обвинения в нечистоте родословной)

Лавирование тут ни при чем. В стандарте ФЦИ нет тигрово-мраморного окраса. Тигровый разрешен, мраморный - сколько угодно. Но сочетать одновременно в одной собаке и тигровость и мраморность низззя. Вязать мраморных и тигровых никто не запрещает, просто потом следует выбраковать всех тигрово-мраморных щенков как брак по окрасу.
Естественно, ни один нормальный заводчик не станет так подбирать пару. Но все дело в том, что в том шведском питомнике, откуда монтеккелевский кобель, с тигровым окрасом мутили и потому нужно было использовать мраморных или как они обозвали их "пестрых" собак. Невозможно наиболее доминантный для такс окрас "вытащить" якобы как рецессивный, совсем не наследив.

 Отправлено: 13.04.11 20:29. Заголовок: Lara пишет: Невозм..

Lara пишет:

цитата:

Невозможно наиболее доминантный для такс окрас "вытащить" якобы как рецессивный, совсем не наследив.

Лар, объясняй подробней, чтобы понятно было и для всех!
Потому как . как уж подробно разложили монтеккельского кобеля по косточкам, все равно ведь непонятки!!

 Отправлено: 22.04.11 19:36. Заголовок: Agata пишет: Получа..

Agata пишет:

цитата:

Получается, что у щенков, о которых вы пишете, один родитель мраморный, другой тигровый. Это кто ж так вяжет?? Жесть!

Как оказывается, ВЯЖУТ!!!
Вот фото, которые мне прислали из финского питомника

мама


папа


ну и, собственно, их ПРОИЗВЕДЕНИЕ

 Отправлено: 22.04.11 19:48. Заголовок: УУУЙЙ! http://s60.r..

УУУЙЙ!

 Отправлено: 22.04.11 20:14. Заголовок: ursula это в Финлян..

ursula
это в Финляндии, надеюсь? Или они только фоты прислали, про нас?
ради чего ЭТО? Чего хотели добиться?

 Отправлено: 22.04.11 20:18. Заголовок: Agata пишет: Чего ..

Agata пишет:

цитата:

Чего хотели добиться?

Денег.

 Отправлено: 22.04.11 21:44. Заголовок: Я бы спросила - заче..

Я бы спросила - зачем такую суку вообще вязать?

 Отправлено: 23.04.11 14:17. Заголовок: Да-а-а ,и получили р..

Да-а-а ,и получили рыжую страшнульку с грязными разводами по корпусу....

 Отправлено: 02.05.11 17:08. Заголовок: Agata пишет: это в ..

Agata пишет:

цитата:

это в Финляндии, надеюсь? Или они только фоты прислали, про нас?

Да, это в Финляндии!Agata пишет:

цитата:

ради чего ЭТО? Чего хотели добиться?

Для меня это тоже вопрос...

 Отправлено: 04.05.11 02:39. Заголовок: Окрас окрасом,а экст..

Окрас окрасом,а экстерьер у родителей и дитя жесть....