Отправлено: 16.11.10 02:37. Заголовок: Натуралка

Перевела своих нва натуралку...
Изменения стали видны менее чем черещ неделю - шерстьб стала ещё более блестящей, какашки - как эталон для учебника
Но возникает вопрос - что лучше им давать?/
Пока - рис, гречка, сегодня вермишель сварила, говядина, курица,
индейка, крольчатина, тушу овощи - морковку, капусту (разные сорта),
баклажан, кабачок, тыква, творог, немного растительного м асла, 1 раз в неделю - по сырому перепелиному яйцу.
Что можно ещё давать и что полезнее?
Кормящие натуралкой, пожалуйста, поделитесь рецептами

 Отправлено: 16.11.10 05:38. Заголовок: Я тоже кормлю натура..

Я тоже кормлю натуралкой,изредка,когда надо на скорую руку,даю корм(призовой).Варю рис,гречу,геркулес и даю вместе с мясом.Что касается мяса,варю курятину,субпродукты,говядину(что есть в данный момент). Иногда даю кашу с молоком или кашу с простоквашей(кефиром) или с творогом.Когда даю кашу с молочным ещё немного корма сверху сыплю.Один корм не даю почти никогда.Овощи никакие не тушу,иногда даю сырую картошку похрустеть,они любят.Отдельно даю мин подкормку и витамины(только таксам)
Но у меня особый случай:я живу в деревне,держу хозяйство(коровы,поросята и т.д.) поэтому недостатка в кормёжке собакам нет,плюс ещё 5 собак на цепях,так что варить всё равно приходится.Когда кого нибудь забиваем,то и рубец сырой даю.Я по профессии зоотехник(моя работа рационы составлять),поэтому у меня всё само собой получается,накануне думаю чем буду кормить завтра,а там по ходу дела,когда яйцо добавлю,когда раст. масла,когда ещё чего...Собаки мои довольны,хорошо себя чувствуют,блестят и все успешно выставляются(таксы)
Ярик когла ест,аж чавкает.Макароны собакам не варю,считаю что ничего полезного для собак в них нет.Тут вчера,на выставке,консервы собачьи дали,я намешала вместе с геркулесовой кашей,ели только за ушами пищало Длинношёрстным полезно помимо перепелиного яйца,для шерсти,оливковое масло(первый холодный отжим) именно такое,это важно!Вот вроде и всё.

 Отправлено: 16.11.10 10:06. Заголовок: ярик спасибо! А подс..

ярик спасибо!
А подсолнечное можно?
Они у меня оливкое не очень, а вот подсолнечное, которое пахучее - просто фанаты!

 Отправлено: 16.11.10 10:35. Заголовок: Нат пишет: Они у ме..

Нат пишет:

цитата:

Они у меня оливкое не очень, а вот подсолнечное, которое пахучее - просто фанаты!

Мои собаки и оливковое и подсолнечное уважают. Шёрстка блестит (ТТТ на них). Кормим говядиной. На рынке есть своя девочка, которая специально для них оставляет всякие вкусности. Варим каши разные. Правда, перловку собаки не любят. А остальные едят с удовольствием. В еду добавляю подкормку сыпучую витаминизарованную. овощи даю сырыми. Собы очень уважают морковку, капусту. Пока никто не жаловался. В описаниях жалоб на внешний вид не было. Иногда(хоть и пишут, что вредно) даём чуточку баранины. Тоже собаки любят. Свинину и курятину стараемся не давать. Одна жирная, вторая непонятно чем напичканная. Вот такой рацион. Сухой корм только призовой иногда едят, но не уважают его.

 Отправлено: 16.11.10 11:22. Заголовок: Привет http://jpe.ru..

Привет Кормлю обоих натуралкой в рационе,рис,гречка,из овощей морковь,капуста,кабачок,тыква иногда.
из молочного творог ,кефир(его правда плохо пьют)
Яйца один раз в две недели,чаще не едят.
Из мясного рациона курица, говядина, сердце говяжье, куриные желудки,печень,сердце,изредка индейка( не любят).
В каши добавляю масло подсолнечное.
ТТТ не жалуются,все анализы слава богу в норме и внешний вид тоже.

 Отправлено: 16.11.10 11:25. Заголовок: Стала кормить натура..

Стала кормить натуралкой.
Говядина, рубец, печенка. И что интересно, это мне намного дешевле обходится, чем раньше сушка!
Я очень довольна. Мясо свежайшее, упакованное в пакетики по 1 кг.
Жалко, что хранить негде. В морозилку только 20 кг. влезает.
И мясо потом оттуда выковыривать сложно.
Главное,собаки довольны.
Спасибо НАТ, это она меня надоумила!

 Отправлено: 16.11.10 12:02. Заголовок: Симона пишет: Жалко..

Симона пишет:

цитата:

Жалко, что хранить негде. В морозилку только 20 кг. влезает. И мясо потом оттуда выковыривать сложно.

Наташ, я сразу как привожу домой - режу на порции, по пакетам, потом - в холодильник. Вытаскиваю по порции, размораживаю и режу в кашу.
Вчера, бедные, сидели целый день без меня - я в питер мет нулась одним днем...
голодные как собаки были.
Приехала, выгуляла такс, приготовила покушать... жрали так, что просто
за ушами трещало
Покакушки радуют - немного, но качественные

 Отправлено: 16.11.10 12:45. Заголовок: мои овощи не едят со..

мои овощи не едят совсем, как бы я их мелко не натерла и они не прилипли бы к мясу, собакины их просто выплёвывают, единственное что едят, это хурму . На молочку у мелкого понос, поэтому если и даю ему, то только совсем чуть-чуть(тогда вроде все нормально), Федюн любит молоко, но в основном даю кефир, а творог вообще не всякий будут есть.
Натали_57 пишет:

цитата:

Свинину и курятину стараемся не давать. Одна жирная, вторая непонятно чем напичканная

свинину, на сколько я знаю, нельзя, а вот баранину НЕЖИРНУЮ можно
Вы думаете, говядину не пичкают черт знает чем? Курятину надо правильно выбрать, при варке бульончик должен быть прозрачным

 Отправлено: 16.11.10 12:48. Заголовок: еще рыбу морскую, на..

еще рыбу морскую, надо бы раз в неделю, но мои её так не любят, что я реже даю. Хорошо индейку давать, в ней фосфора больше чем в рыбе

 Отправлено: 16.11.10 14:40. Заголовок: Никогда не даю герку..

Никогда не даю геркулес - сколько съедят на столько потолстеют. Вот такие у меня собаки Помятуя о том, что к каждому виду пищи собам приходится некоторое время приспосабливаться, особо не выделываюсь. Куриные грудки, гречка, тыква, чеснок

Симона пишет:

цитата:

Стала кормить натуралкой. Говядина, рубец, печенка. И что интересно, это мне намного дешевле обходится, чем раньше сушка! Я очень довольна

Ой-ой-ой! А кто совсем недавно ругал натуралку? Кто говорил, что дешевле и полезнее сушки ничего нет?

 Отправлено: 16.11.10 15:56. Заголовок: Нат пишет: А подсол..

Нат пишет:

цитата:

А подсолнечное можно? Они у меня оливкое не очень, а вот подсолнечное, которое пахучее - просто фанаты!

Можно и подсолнечное,но оливковое именно для шерсти,всего несколько капель в порцию,раза два в неделю.
А спор между сушкой и натуралкой,это вечная тема.С одной стороны в сушке всё сбалансировано,а с другой,не факт,что содержимое соответствует тому,что заявлено на упаковке
Если людям подделывают то почему собакам не могут?
Иногда ещё из круп варю пшено,тоже хорошо особенно вместе с геркулесом варить,ячневая и перловка без толку,не усваиваются они у собак.
Забыла написать про рыбу,когда есть возможность,тоже варю,нравятся головы от какой то красной рыбы,головы крупные,мясистые,жирненькие,а рыбий жир полезен.

 Отправлено: 16.11.10 17:06. Заголовок: Я временами перевожу..

Я временами перевожу собак на натуралку, но надолго меня к сожалению не хватает, то проблемы со времене, то лень матушка одолевает. Сейчас не могу из-за того, что всю морозилку забила фруктами и овощами. Надо поактивнее варить компоты да супчики, как разгружу чуток, так может опять перейду.

Кашу я своим варю из смеси хлопьев под названием "Молодость", у вас в России такой может нет, но что-то похожее должно быть. Там хлопья овса, пшеницы, ржи, ячменя, гречки и ростки пророщенной пшеницы. Рис не входит, поэтому иногда варю его отдельно.
В кашу любые овощи - все что есть под рукой, кроме картошки. Чаще всего морковка и тыква.
Из мяса: курица, говядина, рыба.
Творог, яйца иногда.

 Отправлено: 16.11.10 18:59. Заголовок: Такс натуралкой не к..

Такс натуралкой не кормлю. Но есть опыт.
1. давно прочла в какой-то книжке и согласилась. "Собака не лошадь и овес ей не нужен"
2. на курицу часто бывает аллергия, поэтому лучше давать индейку.
3. свинину собакам МОЖНО. нельзя жирное мясо. И даже это индивидуально. На Севере многим собакам (работающим) дают сало.
4. Молоко лучше не давать. большой процент собак его не усваивает. лучше кисломолочные продукты

 Отправлено: 16.11.10 21:14. Заголовок: Федерико пишет: сви..

Федерико пишет:

цитата:

свинину, на сколько я знаю, нельзя, а вот баранину НЕЖИРНУЮ можно Вы думаете, говядину не пичкают черт знает чем? Курятину надо правильно выбрать, при варке бульончик должен быть прозрачным

Говядину берём у проверенного человека, своего. С курятиной такого нет. От всяких "напичкиваний" курицы у собак "текут" глаза.
Федерико пишет:

цитата:

еще рыбу морскую

Рыбу едят по настроению. Иногда аж миски вылизывают, а иногда уговариваю.
Федерико пишет:

цитата:

в основном даю кефир, а творог вообще не всякий будут есть.

Я заметила такую вещь. Как и для людей, для собак всё зависит от производителя. Кефир некоторых производителей собаки даже не просят, равно как и творог, а вот некоторых местных производителей кисломолочку собаки уплетают с удовольствием. девица ещё очень любит скисшееся молоко почему-то.

 Отправлено: 16.11.10 21:35. Заголовок: Про лошадь и овес. С..

Про лошадь и овес.
Слушайте, по такой логике яблоки только для червяков!
Я даю кашу из овсяных хлопьев (варится не так уж и долго) и геркулес. Геркулес мои больше любят сухой, а не запаренный. С гречей сейчас затихла - в ближайшем магазине - 90 р пакет 900г. Чуть дальше - 56 р. А пойнтер Боча - это кадавр, литр еды за три секунды исчезает. С ней и гречей в трусы высыпаться можно. Поэтому пока другие крупы едят.

Свинину нельзя из-за трихиннелеза. Но поскольку магазинная свинина проверяется на этот оч опасный гельминт, то можно. Постная свинина считается диет продуктом. А вот говядина для желудка тяжелее. Это для людей. Собакам всё "легко" ))))

Короче, все, от чего нет поноса, аллергии и пр. негатива давать можно.
Жареное, специи и прю человеческие вкусняшки не в счет )))

А про сушку я узнала - ее из костного остатка делают, по 7 р. за килограмм.

 Отправлено: 16.11.10 22:40. Заголовок: Agata пишет: Свинин..

Agata пишет:

цитата:

Свинину нельзя из-за трихиннелеза. Но поскольку магазинная свинина проверяется на этот оч опасный гельминт, то можно. Постная свинина считается диет продуктом. А вот говядина для желудка тяжелее. Это для людей. Собакам всё "легко" ))))

Даже постная свинина все равно содержит жиры и для собачьей печени она тяжеловата. Я бы не рисковала.

 Отправлено: 17.11.10 00:41. Заголовок: Не в качестве спора,..

Не в качестве спора, а токмо для ))

На срезе по диагонали волокон говяжьей лопатки можно увидеть сплошь полосы жира, они как бы между волокнами мускулатуры. Просто сплошь "в дрипочку". В сравнении с гов лопаткой свиной окорок совершенно постный и сухой, так же, как и вырезка.

А говяжий жир я даю, немного, тот, что на мясе бывает. И редко. Чет все без жира покупаю. Много субпродуктов даю. Жир с печени и почек тоже даю. С сердца много жира выкидываю, его на сердце слишком уж.

 Отправлено: 17.11.10 09:38. Заголовок: Какие яйца лучше дав..

Какие яйца лучше давать - куриные или перепелиные и как часто?

 Отправлено: 17.11.10 09:53. Заголовок: Нат пишет: Какие я..

Нат пишет:

цитата:

Какие яйца лучше давать - куриные или перепелиные и как часто?

Я даю перепелиные 1-2 раза в неделю. Сырое яйцо разбиваю в творог, трескают только так!
Я раньше думала, что перепелиные яйца не могут быть обсеменены сальмонеллами. Но, почитала тут на досуге в инете, оказывается могут(((

 Отправлено: 17.11.10 10:25. Заголовок: У меня проблема! Мя..

У меня проблема!
Мясом забила морозилку. Все разложено по пакетикам.
А теперь выковырить не могу!!!
Неужели всё размораживать??
Посоветуйте, как мясо хранить в морозилке,чтобы можно было легко вытаскивать??
Мяса много, все утрамбовано.В морозилку залезает 20 кг. мяса.

 Отправлено: 17.11.10 10:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 17.11.10 10:40. Заголовок: Симона пишет: У мен..

Симона пишет:

цитата:

У меня проблема! Мясом забила морозилку. Все разложено по пакетикам. А теперь выковырить не могу!!! Неужели всё размораживать?? Посоветуйте, как мясо хранить в морозилке,чтобы можно было легко вытаскивать?? Мяса много, все утрамбовано.В морозилку залезает 20 кг. мяса.

Знакомо!!!
Я обычно вытаскиваю полочку и потом на столе спокойненько отковыриваю что надо. У меня холодильник еще орать начинает, когда долго дверца открыта и дисплей мигает - нервирует ужасно

 Отправлено: 17.11.10 11:48. Заголовок: Agata пишет: На сре..

Agata пишет:

цитата:

На срезе по диагонали волокон говяжьей лопатки можно увидеть сплошь полосы жира, они как бы между волокнами мускулатуры.

Поэтому лопатку не нужно давать. Жир - это не только то, что мы видим невооруженным глазом, молекулы жиров присутствуют даже в самом постном мясе.
ТАБЛИЦА 4. Содержание жиров в разных видах мяса в %
Свинина жирная 35,47
Баранина жирная 29,51
Говядина жирная 20,33
Мясо гуся 27,26
Мясо кролика жирное 9,27
Телятина жирная 7,04
Свинина нежирная 6,30
Говядина средней жирности 5,25
Говядина нежирная 1,91
Мясо курицы жирное 4,84
Мясо дикой утки 3,10
Курица нежирная 1,40
Мясо зайца 1,10
Мясо голубя 1,00
Баранина нежирная 5,48
Телятина нежирная 0,78

 Отправлено: 17.11.10 12:35. Заголовок: Нат пишет: сегодня ..

Нат пишет:

цитата:

сегодня вермишель сварила

Макаронные изделия вобще нельзя давать собакам, так же как и хлеб...разве что горбушечку черного посмаковать....
Свинина тоже противопоказана....
Геркулес может вызывать аллергию, как и курица...
А мы едим - творог, яйца сырой желток, иногда вареные...говядину сырую, рыбу морскую и любимую морковь! а так же овощной ларек рядом стоящий обносим, когда к друзьям в гости заходим вобщем,хорошо пристроились! Из каш -рис,гречка...

 Отправлено: 17.11.10 15:39. Заголовок: А вот вопрос к тем,к..

А вот вопрос к тем,кто кормит натуралкой. Мясо варите или как?

 Отправлено: 17.11.10 15:42. Заголовок: Тарантела пишет: А ..

Тарантела пишет:

цитата:

А вот вопрос к тем,кто кормит натуралкой. Мясо варите или как?

Лен, я "или как". Максимум кипятком ошпариваю. А так промораживаю и все.

 Отправлено: 17.11.10 16:21. Заголовок: Тарантела пишет: Мя..

Тарантела пишет:

цитата:

Мясо варите или как?

Мы нет, каждый день, с детства, на ужин получает наш парень свои 160гр мяска...Когда был малым, то давали сырое, в том же режиме, но только ошпаривала кипятком...а сейчас с морозилки утром достаем, в холодильнике размораживается до вечера ...а вечером ужин!

 Отправлено: 17.11.10 16:28. Заголовок: я варю, не варю толь..

я варю, не варю только то, которое купили в деревне, которое на соседнем поле паслось
у меня Енечка не все сырое мясо кушает

 Отправлено: 17.11.10 16:44. Заголовок: Федерико пишет: у м..

Федерико пишет:

цитата:

у меня Енечка не все сырое мясо кушает

У меня старшая раньше тоже могла носом воротить.
Но теперь, уже много лет, берем у одного и того же продавца, и себе и собам. Хотя отличие мяса нам и им только в том, что у девчонок жилки изредка попадаются. Я даже, стыдно сказать иногда у них подворовываю

 Отправлено: 17.11.10 16:50. Заголовок: Федерико пишет: у м..

Федерико пишет:

цитата:

у меня Енечка не все сырое мясо кушает

И наш не всё ест только у нашей мясницы купленное, уже который год у неё пасемся....А как то не повезло у неё купить - купили у другой...так он засЛанец не стал есть, пришлось варить

 Отправлено: 17.11.10 20:37. Заголовок: Louisiana пишет: Х..

Louisiana пишет:

цитата:

Хотя отличие мяса нам и им только в том, что у девчонок жилки изредка попадаются. Я даже, стыдно сказать иногда у них подворовываю

Вот так хозяева собачек объедают!!!!!
Я мясо сначала реэу на небольшие куски, чтобы порция на одну кормежку на всю стаю былр, раскладываю про пакетикам, каждую поруи. отдельно,
кладу в холодильник, промораживаю, потом по мере необходимости достаю по порцайке, размораживаю быстренько - не более получаса, потом ошпариваю крутым кипятком и кладу в каши.

 Отправлено: 18.11.10 09:55. Заголовок: Нат пишет: Вот так ..

Нат пишет:

цитата:

Вот так хозяева собачек объедают!!!!!

Ага!
Нат пишет:

цитата:

Я мясо сначала режу на небольшие куски, чтобы порция на одну кормежку на всю стаю былр, раскладываю про пакетикам, каждую поруи. отдельно, кладу в холодильник, промораживаю, потом по мере необходимости достаю по порцайке,

Вот я также. Только я теперь еще подписываю пакетики. Так фиг разберешь, где наше, где девчонок! Так что иногда объедали не по злому умыслу

 Отправлено: 18.11.10 14:13. Заголовок: Louisiana пишет: То..

Louisiana пишет:

цитата:

Только я теперь еще подписываю пакетики

а мы просто порционные кусочки отдельно каждый заворачиваем , а затем в общий пакетик другого цвета складываем....и точно знаем где чьё!

 Отправлено: 20.11.10 17:13. Заголовок: Запарила своим герку..

Запарила своим геркулес.... положила туда сердце отварное и немного тушенки...
Схомячили все буквально за 3 минуты потом делегировали Мирика просить добавку... у него лучше всего и жалобнее поныть получается...
Сожрали полторы порцайки... а какашек мало! И не воняют!
Сегодня на завтрак у нас был рис с курицей, на обед - творог с
ряженкой, вечером будет опять геркулес с языком и остатками сердца...

 Отправлено: 20.11.10 17:16. Заголовок: Нат пишет: Сегодня ..

Нат пишет:

цитата:

Сегодня на завтрак у нас был рис с курицей, на обед - творог с ряженкой, вечером будет опять геркулес с языком и остатками сердца...

Нат , не много ли? К евразии будут бочечки на ножках
Тушенку не надо, там соли много

 Отправлено: 20.11.10 22:11. Заголовок: Федерико Тушенка нор..

Федерико Тушенка нормальная - сама попробовала.
Кастик начинает буквально по 5-10 граммов, но все-таки поправляться!
Думаю, что ему просто сушняк не подхожит.
Сегоюдня вот рыбку с тыквой откушали просто на ура
Завтра сердце уже готовое отварное... с тушеными овощами....

 Отправлено: 21.11.10 08:27. Заголовок: Наташ, это она для н..

Наташ, это она для нас нормальная, а для них соленая, может я ошибаюсь , но почему-то у меня отложилось, что нельзя собакам тушенку

 Отправлено: 21.11.10 11:17. Заголовок: Лучше рубца ничего ..

Лучше рубца ничего нет! А еще -щечки! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.11.10 11:50. Заголовок: Федерико пишет: но ..

Федерико пишет:

цитата:

но почему-то у меня отложилось, что нельзя собакам тушенку

Оль, я же им собачью даю - раз в неделю, а то и реже. С кашами и овощами,
их добавляю запаренными или свежесваренными.
Девочки, а язык кто дает своим собакам?
Его можно?
У меня тут оставалось немного, порезала - так опять добавку просили
Сегодня вот сердце доели - хорошо пошло, слопали вполне так прилично, чихи тааакие толстые сразу после еды становятся.. .правда, до первого покака
Скоро второй завтрак -решила я им, когда днем дома - ланчик такой небольшой устраивать... творог у нас будет с медом.
А вчера рыбу схомякали с тыквой - за ушами опять трещало

 Отправлено: 21.11.10 16:13. Заголовок: Что бы так разнообра..

Что бы так разнообразно и обильно кормить,надо от плиты вообще не отходить!
Я считаю,вполне достаточно двухразового питания,и даже при этом, порции ограничиваю,иначе разтолстеют и потеряют выставочную форму
Язык-наздоровье,просто накладно очень.Я геркулес варю,получаеться типа кисель такой густенький,очень он хорошо для желудка,обволакивает слизистую желудка.

 Отправлено: 21.11.10 16:51. Заголовок: ярик пишет: ,вполне..

ярик пишет:

цитата:

,вполне достаточно двухразового питания,и даже при этом, порции ограничиваю

я тоже

 Отправлено: 21.11.10 21:04. Заголовок: Про рубец хочу добав..

Про рубец хочу добавить-в нём вся таблица Менделеева.У моих знакомых старенький 18летний пуделёк оброс шерстью,а был почти лысый и решил жениться,после кормления рубцом.

 Отправлено: 22.11.10 15:24. Заголовок: Федерико пишет: ,вп..

Федерико пишет:

цитата:

,вполне достаточно двухразового питания,и даже при этом, порции ограничиваю я тоже

Взрослым достаточно конечно....а мелких чаще кормить надо

 Отправлено: 22.11.10 19:23. Заголовок: МАРА пишет: Про руб..

МАРА пишет:

цитата:

Про рубец хочу добавить-в нём вся таблица Менделеева.

К счастью не вся И некоторых, особенно тяжелых металлов, хотелось бы как можно меньше.

 Отправлено: 22.11.10 23:27. Заголовок: Кормлю 3 раза, но не..

Кормлю 3 раза, но не всегда по часам получается.
Щенки - им надо как минимум 3 раза, а таксам надо хоть немного поправиться.
Сегодня стонали, пока индейка варилась.
Вот что ещё заметила - если хотят добавку - отправляют Мирика просить...
Думаю, он в прошлой жизни был профессиолнальным попрошайкой

 Отправлено: 02.02.11 20:02. Заголовок: Мы уже 2 месяца на н..

Мы уже 2 месяца на натуралке и собаки похудели. Сначала я радовалась, потому как они у меня толстоваты. Но они продолжали худеть дальше Тогда я подумала, что у меня за годы кормления сушкой сбился глазомер и я просто недокармливаю их. Увеличила порции и очень хорошо увеличила. Не поправляются! Добавила еще 3-е кормление днем, причем даю всякую высококалорийную дрянь, от которой хорошо поправляются: вареники, пельмени, орехи, манную кашу, мед. И все равно - нормальная жировая прослойка есть только у Фени, Рик с Эрастом худоваты, а Дракон вообще как стиральная доска
Кицу не считаю - она худышка даже на сушке была. Сейчас не худая, не толстая, как раз нормальная для подростка.
И вот я думаю - может длительное употребление сухого корма влияет на обмен веществ так, что потом натуральные продукты плохо усваиваются?
И что делать? Вернуться опять к сушке и пусть уж с таким обменом и доживают. Или это все-таки плохо и нужно оставаться на натуралке, чтобы привести организм к норме?

 Отправлено: 02.02.11 20:12. Заголовок: Лара, оставайтесь на..

Лара, оставайтесь на натуралке. Только желательно без вареников и пельменей.
Знаешь, как поправляются? - худой-худой-худой-вдруг ужасно толстый. А скидывать вес много времени надо.

Я когда-то тему поднимала (или вопрос в подобной теме): кто заметил, как отличаются внешним видом собаки на натуралке и на сушняке. Тогда кто-то отреагировал, мол, на сушняке собаки лучше выглядят.
Я не знаю, что значит это "лучше". Но заметила, что у собак на сушняке не так выражена мускулатура, они будто сарделечки набитые, везде одинаково гладкие.
А натуралисты как культуристы, ребра просвечивают, но задница - хоть циркулем круг обводи.
Ну, и кроме того, что я убежденный натуралист, еще для меня важно, с каким удовольствием собаки едят - так едят натуралку. А вот сушняк едят от голода.

 Отправлено: 02.02.11 20:28. Заголовок: Agata пишет: Лара, ..

Agata пишет:

цитата:

Лара, оставайтесь на натуралке. Только желательно без вареников и пельменей. Знаешь, как поправляются? - худой-худой-худой-вдруг ужасно толстый.

Если бы не зима, я бы особо не старалась быстро нагнать вес. У нас хоть и не особо холодно, но все же без жировой прослоечки плохо собакам. В пельменях ничего плохого не вижу, тесто - это не отрава, вред его только в том, что оно все откладывается на боках, но нам это как раз и нужно. Тем более, я ими не злоупотребляю.
О, надо еще бананы им подавать.

 Отправлено: 02.02.11 20:41. Заголовок: Lara пишет: Мы уже ..

Lara пишет:

цитата:

Мы уже 2 месяца на натуралке и собаки похудели

У меня тоже похудели и конкретно.
Снимать с мяса не хочу, конечно. Но что еще добавить, и сколько?

Agata пишет:

цитата:

Ну, и кроме того, что я убежденный натуралист, еще для меня важно, с каким удовольствием собаки едят - так едят натуралку. А вот сушняк едят от голода.

Очень согласна! Приятно видеть, что собаки счастливы.

 Отправлено: 03.02.11 12:50. Заголовок: Нат пишет: Думаю, о..

Нат пишет:

цитата:

Думаю, он в прошлой жизни был профессиолнальным попрошайкой

Как только прочитала, сразу вспомнилась фраза Джека Воробья, про парламентеров
А я тут к простокваше стала добавлять пшеничных отрубей. Покупаю себе в аптеке. Трескают. Правда они и без отрубей особо не жаловались. Но все же, как дополнительный источник пищевых волокон, думаю будет не лишним. Даю три раза в неделю примерно по чайной ложке.

 Отправлено: 03.02.11 18:29. Заголовок: Я, до последнего вре..

Я, до последнего времени,кормила натуралкой,кормом немного,только призовым. Сейчас собак прибавилось,иногда варить нет времени,поэтому стала кормить и кормом. Чередую,одно кормление кормом,следующее-натуралкой,иногда прямо в корм добавляю или молочное или бульон,едят все и всё с удовольствием! Всех взрослых выставляю,все в отличной форме,причём,я заметила,что зачастую корм едят с большим удовольствием! Кормлю зимой 3 раза в день,т.к. гладким холодно,зимой аппетит увеличивается,но,ни пельменей,ни вареников,бананов,орехов(где то читала,что они вообще не усваиваються у собак),мёда и пр.не даю,не считаю это особенно полезным для собак,даю время от времени кальций 8 в 1.
Живу за городом,собаки носятся как кони,весёлые, активные,а что ещё надо?
А жёсткая,временами:то хорошо ест,то плохо и так с самого детства,так я ей и кашу ставлю и корм на выбор,что захочет,то и поест
У меня есть знакомая,у неё пит-к шнауцеров,так она уже много лет кормит комбинированно,кашу с чем нибудь и сверху корма,собаки в норме,все чемпионы,она считает,что одним кормом кормить вообще вредно,тоже самое,если человек будет есть постоянно один фаст фуд....

 Отправлено: 03.02.11 18:55. Заголовок: ярик пишет: но,ни п..

ярик пишет:

цитата:

но,ни пельменей,ни вареников,бананов,орехов(где то читала,что они вообще не усваиваються у собак),мёда и пр.не даю,не считаю это особенно полезным для собак,

Если бы у меня собаки не похудели, я бы тоже этого не давала. Вернее, давала бы только иногда в качестве лакомства.

 Отправлено: 03.02.11 19:05. Заголовок: ярик пишет: Кормлю ..

ярик пишет:

цитата:

Кормлю зимой 3 раза в день,

нифига!! А я только один раз.

 Отправлено: 03.02.11 20:04. Заголовок: Lara пишет: Если бы..

Lara пишет:

цитата:

Если бы у меня собаки не похудели, я бы тоже этого не давала. Вернее, давала бы только иногда в качестве лакомства.

Так может быть, Вашим собакам надо пересмотреть основной рацион,а не

цитата:

пельменей,ни вареников,бананов,орехов(где то читала,что они вообще не усваиваються у собак),мёда и пр

?

 Отправлено: 03.02.11 20:09. Заголовок: Симона пишет: нифиг..

Симона пишет:

цитата:

нифига!! А я только один раз

Я раньше,2 раза кормила,теперь в доме подростки,что бы не было дискриминации ,перевела и взрослых на 3 раза

 Отправлено: 03.02.11 21:09. Заголовок: ярик пишет: Так м..

ярик пишет:

цитата:

Так может быть, Вашим собакам надо пересмотреть основной рацион

Ну вы что думаете, что я не могу правильно рацион составить? Если бы я им недодавала чего-то или однообразные мясные субпродукты только давала, то я бы сейчас ломала голову над тем что с собаками? И если бы мне только нужно было чтобы собаки разжирели, то я бы просто посадила бы их на Хиллс для печеночников и через две недели в доме было бы 4 колобка (проверено уже). Я хочу понять что не так?

 Отправлено: 03.02.11 21:09. Заголовок: ярик пишет: Я раньш..

ярик пишет:

цитата:

Я раньше,2 раза кормила,теперь в доме подростки,что бы не было дискриминации ,перевела и взрослых на 3 раза

У меня дома тоже постоянно подростки. Те кому положен корм все на кухне, а у кому ждать.......... , то в комнате закрыты.

Вопрос. Кормлю вечером рубцом уже месяц, светло рыжие становятся красноватыми, а рыжие .......ну уж очень красные . В рубце чего то содержится, что таксы так цвет красивый приобретают???

 Отправлено: 03.02.11 21:12. Заголовок: vlada пишет: У меня..

vlada пишет:

цитата:

У меня дома тоже постоянно подростки. Те кому положен корм все на кухне, а у кому ждать.......... , то в комнате закрыты.

И у меня так же.

Lara пишет:

цитата:

Я хочу понять что не так?

 Отправлено: 03.02.11 21:27. Заголовок: Сейчас ощупала Драко..

Сейчас ощупала Дракона, вроде 1 нанометр жирку на ребрах появился. [взломанный сайт]
Пыталась сегодня угостить их бананом. Еле-еле по кусочку впихнула. Зато Кица чуть меня с этим бананом не съела. Вот уж бешенная плодожорка, трощит любые фрукты. Про груши, яблоки, дыни, персики и прочее молчу, но она даже мандарины и апельсины изо рта вынимает. А бананы я что-то давненько не покупала, так она сегодня просто невменяемая была.
Что самое интересное - придет сейчас муж и станет есть банан и все собаки будут сидеть вокруг него, попрошайничать и жрать с превеликим удовольствием.

 Отправлено: 03.02.11 21:36. Заголовок: Lara пишет: , но он..

Lara пишет:

цитата:

, но она даже мандарины и апельсины изо рта вынимает.

Гуччика плющит из-за цитрусовых!
Орет в голос, только дай ему.
Хурму трескают все! Муха особенно уважает.

 Отправлено: 03.02.11 21:57. Заголовок: Симона пишет: Гуччи..

Симона пишет:

цитата:

Гуччика плющит из-за цитрусовых!

Ну я же говорила, что твой Гуччик возможно играет более существенную роль в разведении такс Кица хоть не от него?

 Отправлено: 03.02.11 22:04. Заголовок: А мои семгу запеченн..

А мои семгу запеченную в духовке и политую лимонным соком очень уважают ))))

 Отправлено: 03.02.11 23:03. Заголовок: dima пишет: А мои с..

dima пишет:

цитата:

А мои семгу запеченную в духовке и политую лимонным соком очень уважают ))))

Это святое! Чтоб не дать собачкам красной (и любой другой) рыбки!

 Отправлено: 03.02.11 23:41. Заголовок: У всех,всё по разном..

У всех,всё по разному,наверное,надо подбирать рацион каждой собаке,путём проб и ошибок.

цитата:

Вопрос. Кормлю вечером рубцом уже месяц, светло рыжие становятся красноватыми, а рыжие .......ну уж очень красные . В рубце чего то содержится, что таксы так цвет красивый приобретают???

Насчет такс не знаю,я рубцом так часто не кормлю,а у миттеля краснела шерсть на лапах и бороде,оказалось белковый перекорм,а рубец,это белок...выводы делайте сами.

 Отправлено: 03.02.11 23:45. Заголовок: ярик пишет: В рубце..

ярик пишет:

цитата:

В рубце чего то содержится, что таксы так цвет красивый приобретают???

Дело не в красоте,избыток белка влияет на печень
Вам надо насторожиться и посоветоваться с врачом

 Отправлено: 04.02.11 00:09. Заголовок: ярик пишет: Насчет ..

ярик пишет:

цитата:

Насчет такс не знаю,я рубцом так часто не кормлю,а у миттеля краснела шерсть на лапах и бороде,оказалось белковый перекорм,а рубец,это белок...выводы делайте сами.

Это не то. При белковом отравление действительно бывает покраснение шерсти в определенных местах, НО! это не связано с синтезом пигментов, это происходит из-за разрушения эритроцитов в капиллярах. Это покраснение даже выглядит как будто шерсть запеченной кровью окрашена. На болонках и прочих белых собаках хорошо видно в виде ржавых пятен на морде, под хвостом и между пальцами.

А усиление пигментации рыжей шерсти при кормлении многими продуктами типа морковки, свеклы, гречки, красного сладкого перца и того же рубца - это говорит только о том, что организму польза от этих продуктов.

И по количеству белков рубец не превосходит мышечное мясо, так что давать его можно по норме мяса безо всякого опасения.

 Отправлено: 04.02.11 10:05. Заголовок: Lara пишет: И по ко..

Lara пишет:

цитата:

И по количеству белков рубец не превосходит мышечное мясо, так что давать его можно по норме мяса безо всякого опасения.

Если почитать интернет о рубце, то везде о нем только положительные отзывы!Его считают лучшим основным питанием.

 Отправлено: 06.04.11 20:40. Заголовок: Ну, что, мы немного ..

Ну, что, мы немного откормились. Но только Феня толстенькая, а остальные в так сказать рабочей кондиции. Еще чуть-чуть жирку им не помешало бы. И это на трехразовом кормлении из которых 2 полноценных - мясо, каша, овощи. И 1 кормление или углеводное - манная каша, вареники с печенкой и сердцем или творогом (1шт на нос), или жирное - мойва.
Все равно странно - по идее должны быть уже как поросята. Усваивается все нормально - какашки малюсенькие. Видно эти гребаные корма таки что-то сотворили или с кишечными ферментами или на обмен веществ как-то повлияли

 Отправлено: 06.04.11 20:50. Заголовок: Зато есть большой пл..

Зато есть большой плюс - у собак шерсть отличного красно-рыжего цвета Дракон у меня умеренно рыжий, прошлым летом вообще был светлый-светлый, а сейчас такой сочный красноватый оттенок образовался
Феня уже сильно седая, я думала, что в последнее время, пока мы еще на сушке были, она из-за этого выглядит тоже светловатой, но сейчас и она свой прежний цвет обрела.

 Отправлено: 06.04.11 21:06. Заголовок: А у меня -задница!!..

А у меня -задница!! Много мяса значит- не есть хорошо!!
Как я раньше думала!
Кормлю: день - рубец, день- сушняк, день- мясо, рубец, сушняк, мясо, рубец!
Не в очень хорошей форме собаки...

 Отправлено: 07.04.11 00:33. Заголовок: Симона http://s60.r..

Симона , собакам кроме белков и жиров нужны обязательно углеводы от 15 до 30% рациона. И клетчатка для хорошей перистальтики кишечника.
А уж чередовать мясо-сушка - так только угробить собак можно
Лучше уж возвращайся назад на сушку если нет возможности кормить такую ораву натуралкой.

 Отправлено: 07.04.11 15:53. Заголовок: Lara пишет: Лучше у..

Lara пишет:

цитата:

Лучше уж возвращайся назад на сушку если нет возможности кормить такую ораву натуралкой.

Мне мясом кормить проще- дешевле выходит.
Только каши варить не хочу.

 Отправлено: 07.04.11 16:09. Заголовок: Симона пишет: Тольк..

Симона пишет:

цитата:

Только каши варить не хочу.

Бери смесь хлопьев разных злаков, они варятся пару минут.

 Отправлено: 07.04.11 16:31. Заголовок: Lara пишет: Бери см..

Lara пишет:

цитата:

Бери смесь хлопьев разных злаков, они варятся пару минут.

Они очень дорогие! 300 гр.- 80 рублей.

 Отправлено: 07.04.11 16:36. Заголовок: Быть такого не может..

Быть такого не может, у нас 6грн такой стоит, около 20р на ваши.

 Отправлено: 07.04.11 16:46. Заголовок: Вот нашла в инете пр..

Вот нашла в инете прайс
http://www.med.sgg.ru/cgi-bin/poisk/poiskword.pl?245_235_238_239_252_255

смеси хлопьев 5-7 злаков до 30р

 Отправлено: 07.04.11 17:33. Заголовок: Это оптовка...

Это оптовка.

 Отправлено: 07.04.11 21:52. Заголовок: Ездила с мелкой ко в..

Ездила с мелкой ко врачу. Наши проблемы от хорошей жизни. Собаку перекармливаем. Доктор дал рекомендации по поводу питания. Если коротенько: кормить либо сушкой, либр натуралкой. Определяйтесь! Не луший вариант, но можно: неделю сушка, неделю натуралка. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВАТЬ НИКОГДА:
яйца
молоко и молочные продукты
геркулес
манку
гастрономию
кондитерские изделия
субпродукты
Не кормить собаку после 17 часов.
Из круп только гречка и рис (цельные). Белое мясо индейки, курицы, пашина.
В качестве поощрения можно дать сушки простые (в малых количествах).
Сейчас снова посадила всех собак на сушку.
Проблема еще в том, что кобеля хотелось бы подкормить, а суку при этом не раскармливать. ДОКТОР порекомндовал кобеля за пару недель до выставки кормить без меры. После выставки сажать на строгий режим (см. выше).

 Отправлено: 07.04.11 22:42. Заголовок: *Тимка* пишет: НИ В..

*Тимка* пишет:

цитата:

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВАТЬ НИКОГДА:

Вот удивительное дело, откуда такие рекомендации. Ну про гастрономию и кондитерские более-менее понятно, людям тоже не полезны. Но как выявлен вред от других в общем-то отличнейших продуктов?
Моя первая Агата прожила почти 16 лет на геркулесе. Раз в неделю-полторы обязательно получала сырое яйцо. И всю жизнь пила молоко или кисломолочное. А в геркулес я добавляла субродукты - печень. Тоже почти 16 лет, гораздо чаще, чем мясо.
Почему не кормить после 17 часов? Как правило, взрослых собак кормят дважды в день. У меня получается в 8 утра и 8 вечера. Какой резон один интервал сокращать, другой увеличивать.

О том, как нужно набирать вес я вижу по своему пойнтеру. Зимой на узких тропинках ей было не разбегаться. К тому же, из-за щенков у такс гуляли не много. И собака стала оч быстро набирать вес. Сейчас только-только немного расширились от снега парковые дорожки, собака сразу начала бегать и сразу у нее засветились ребра. Вот и рецепт: для того, что бы набрать вес надо гулять на поводке.


ps
я тоже слышу даже от ветеринаров, что геркулес собакам вреден. И единственный аргумент, который они приводят, это: собаки же не лошади. По такой странной логике яблоки тоже вредны, люди же не червяки.
А рис по своему составу оч беден. Пустой злак. не зря жители стран, где этот злак единственный в рационе, не отличаются физ развитием и мощью.

 Отправлено: 07.04.11 23:07. Заголовок: *Тимка* пишет: яйца..

*Тимка* пишет:

цитата:

яйца молоко и молочные продукты геркулес манку гастрономию кондитерские изделия субпродукты

Более чем странный список Чем же творожок и кефир не угодил врачу?

 Отправлено: 08.04.11 06:40. Заголовок: Agata пишет: Но как..

Agata пишет:

цитата:

Но как выявлен вред от других в общем-то отличнейших продуктов?

От своей коровы или курицы, можно скармливать собаке всё. То что производится в промышленных масштабах-с особой осторожностью,.
Геркулесом я изредка кормила своих собак в далекие советские годы. У моих не было, но знаю, что у многих собак от геркулеса жуткая аллергия случалась. Печенью не увлекалась даже тогда. С одной стороны, ценный по своему составу продукт, с другой стороны некий фильтр организма, с осевшим в нём "не пойми чем". Творог тогда делала сама. А вот интересно, из порошкового молока, что сейчас продают, получится творог сделать?))

Agata пишет:

цитата:

не отличаются физ развитием и мощью.

Зато отличаются здоровьем. На мой взгляд, это важнее.

Я не призываю ни кого)))) Кормите, тем, чем считаете полезным.

 Отправлено: 08.04.11 06:52. Заголовок: *Тимка* пишет: Если..

*Тимка* пишет:

цитата:

Если коротенько: кормить либо сушкой, либр натуралкой.

Вот эта рекомендация уже уходит в прошлое... У нас в городе есть девушка, серьезно занимающаяся диетологией (собак), посещающая семинары на эту тему не только в нашей стране, но и зарубежные.
Рассказывала, что когда они задали вопрос канадскому лектору специалисту - консультанту по кормам "Ориджен" и "Акана": "Почему нельзя применять смешанное питание?" - он сильно удивился и сказал, что никогда и никому не давали таких рекомендаций, а в Америке большинство собаководов как раз кормят своих собак и сухим кормом и натуралкой.
И страх ветеринаров перед геркулесом непонятно откуда вдруг возник? Действительно, еще лет 20 назад геркулес считали лучшей крупой для собак. Возможно, что причина - в росте числа аллергиков... овес - довольно таки аллергенен...

 Отправлено: 08.04.11 08:19. Заголовок: Пилигрим пишет: бол..

Пилигрим пишет:

цитата:

большинство собаководов как раз кормят своих собак и сухим кормом и натуралкой

Ну не могу я им в мясе отказать! Тем более, нашла где брать и дешевое и качеством просто обалденное!
Каши давать не хочу, мои все извазюкаются в них по самые уши, весь пол угваздан и сами мокрые и в крупинках.

 Отправлено: 08.04.11 08:29. Заголовок: Зато отличаются здор..

*Тимка* пишет:

цитата:

У моих не было, но знаю, что у многих собак от геркулеса жуткая аллергия случалась.

И почему от этого продукт становится вредным? Подобнаяреакция бывает у некоторых организмов на некоторые продукты. Например, у моегососеда по дому аллергия на чай, с детства.


*Тимка* пишет:

цитата:

Печенью не увлекалась даже тогда. С одной стороны, ценный по своему составу продукт, с другой стороны некий фильтр организма, с осевшим в нём "не пойми чем".

Сколько всякой хни несется только от того, что подумать лень. Если "не пойми что" будет "оседать" в каком-то органе, то орган становится больным, нетолько по ощущениям организма в виде болей и другихреакций, но и по внешнему виду.
Знакомый врач мне как-то объяснял, как "работает"печень. Будет время, поговорим еще раз, потом напишу. Но с другой стороны, все это бесполезно - тараканы в головах сильнее разума.


*Тимка* пишет:

цитата:

А вот интересно, из порошкового молока, что сейчас продают, получится творог сделать?))

Да, делаю.


*Тимка* пишет:

цитата:

цитата: не отличаются физ развитием и мощью. Зато отличаются здоровьем. На мой взгляд, это важнее.

Как можно быть здоровым при слабом физическом развитии?

Я тоже вас не убеждаю. Но вы дали такую рекомендацию, что она противоречит общепринятым нормам. Тогда уж пусть ваш вет аругументирует свои рекомендации.

 Отправлено: 08.04.11 08:44. Заголовок: Пилигрим пишет: в А..

Пилигрим пишет:

цитата:

в Америке большинство собаководов как раз кормят своих собак и сухим кормом и натуралкой.

Я тоже так кормлю и очень удобно!!!Скрытый текст

Фарш,мясо заливаю кипятком чуть-чуть и сыплю сухой корм(мелкий(даже для щенков или юниоров)) перемешиваю и сразу даю кушать,не жду когда корм размякнет.Заклюете меня сейчас,наверное. Я стала кормить взрослых такс щенячим кормом.И едят лучше и выглядят хорошо!!! И + натуралка!!!Все довольны!!! Наталья Юрьевна,я тоже не хочу возиться с кашами!!! Потом собак отмывать и т.д.

 Отправлено: 08.04.11 11:52. Заголовок: КЭЛЛИ пишет: Я стал..

КЭЛЛИ пишет:

цитата:

Я стала кормить взрослых такс щенячим кормом.

Постоянно кормить взрослых собак щенячкой не полезно. Или у Вас беременные или кормящие суки?
Я, наоборот, 4-х месячного щенка посадила на взрослый корм. Щенок крупный, костистый. Лишняя масса не нужна для неокрепших связок и суставов.

 Отправлено: 08.04.11 13:57. Заголовок: Симона пишет: Каши ..

Симона пишет:

цитата:

Каши давать не хочу, мои все извазюкаются в них по самые уши, весь пол угваздан и сами мокрые и в крупинках.

Давай овощи, фрукты, сухарики.

 Отправлено: 08.04.11 15:46. Заголовок: *Тимка* пишет: От с..

*Тимка* пишет:

цитата:

От своей коровы или курицы, можно скармливать собаке всё. То что производится в промышленных масштабах-с особой осторожностью,.

Вы думаете, что сухие корма изготавливают из "своих" коров и кур? А кроме того, еще и консерванты добавляют. Так что еще неизвестно где больше химии.

 Отправлено: 08.04.11 15:49. Заголовок: Пилигрим пишет: Вот..

Пилигрим пишет:

цитата:

Вот эта рекомендация уже уходит в прошлое... У нас в городе есть девушка, серьезно занимающаяся диетологией (собак), посещающая семинары на эту тему не только в нашей стране, но и зарубежные. Рассказывала, что когда они задали вопрос канадскому лектору специалисту - консультанту по кормам "Ориджен" и "Акана": "Почему нельзя применять смешанное питание?" - он сильно удивился и сказал, что никогда и никому не давали таких рекомендаций, а в Америке большинство собаководов как раз кормят своих собак и сухим кормом и натуралкой.

Я тоже не вижу ничего ужасного в смешивании, но кормление натуралкой при этом не должно ограничиваться одним мясом.

 Отправлено: 08.04.11 15:54. Заголовок: Agata пишет: Если &..

Agata пишет:

цитата:

Если "не пойми что" будет "оседать" в каком-то органе, то орган становится больным, нетолько по ощущениям организма в виде болей и другихреакций, но и по внешнему виду.

Ничего подобного.

цитата:

Знакомый врач мне как-то объяснял, как "работает"печень. Будет время, поговорим еще раз, потом напишу. Но с другой стороны, все это бесполезно - тараканы в головах сильнее разума.

Вера, вот ты возмущаешься тем, что кто-то верит безоглядно ветврачу, а сама? Мало ли что тебе рассказали, «сама, сама..» нужно.
И тогда увидишь, что в списке функций печени есть пункт – выведение и обезвреживание токсинов. Имеются ввиду и токсины собственного производства: аммиак, фенол, крезол, скатол, индол. А также и ксенобиотики - чужеродные для живых организмов химические вещества.
Свое г… печень умеет и знает как ликвидировать, но, по любому, в печени у убиенной скотины немножко этой еще не нейтрализованной дряни останется. За один раз этим не отравиться, тем более, что и наши организмы всю эту пакость производят, но все ж таки каждый день не следует это есть.
А вот ксенобиотики – это совсем незнакомая организму хрень и далеко не всегда печень умеет с ними бороться. Если другие клетки организма далеко не всякого чужака запустят к себе внутрь, только то вещество, у которого есть сродство к ее рецепторам, то у клеток печени и почек выбора нет. Они фильтры и они обязаны проглатывать порцию крови вместе со всей дрянью, что в ней присутствует. А потом отделять агнцев от козлищ.

В печени метаболизируют 2/3 всех ксенобиотиков, попавших в организм. Но выделить с желчью можно только ксенобиотики, с низкой молекулярной массой, у человека это 500 а.е., у мелких животных меньше, у коровы может и больше. Поэтому все соединения тяжелых металлов, или просто крупные молекулы выводятся с трудом.
Самые тяжелые у нас трансурановые элементы, вот данные по ним:
Цезий-137 распределяется в организме почти равномерно, больше собирается в мышечной ткани. Биологический период его полувыведения от 40 до 200 суток.
Полоний-210 - 60% откладывается в костной ткани, остальное распределяется по мягким тканям - печень, почки, селезенка, клетки крови - эритроциты. Биологический период полувыведения - 50 суток, эффективный - 37 суток.
Плутоний-238, -239 - откладывается в скелете 45%, в печени 45%, 10% - в остальных органах и тканях. Биологический период полувыведения из костей - 100 лет, из печени - 40 лет. Эффективный период полувыведения - из костей скелета - 46 лет, из печени - 27 лет.
Америций-241, в тканях распределяется так же, как и плутоний и биологический период полувыведения имеет аналогичный. Эффективный период полувыведения из скелета - 84 года, из печени - 18 лет.

А то, что в печени могут задерживаться на какое-то время некоторые химические соединения не содержащие тяжелые металлы, можно узнать из аннотаций в лекарствам. Во многих указан период выведения из организма и где они аккумулируются.

 Отправлено: 08.04.11 17:22. Заголовок: Lara пишет: Так что..

Lara пишет:

цитата:

Так что еще неизвестно где больше химии.

Из двух зол каждый для себя выбирает меньшее. Смотрим на конкретную собаку и решаем, чем её кормить и как. Кто то макаронами с тушёнкой кормит всю жизнь, и соба живая. Кто печень каждый день скармливает и всё в норме. Я при помощи врача решаю, чем и как кормить своих собак. Исходя из сделанных исследований и анализов.

 Отправлено: 08.04.11 17:50. Заголовок: Ой. Лар, иногда не х..

Ой. Лар, иногда не хочется знать все.
Грустно становится и без,исходно.

 Отправлено: 08.04.11 18:28. Заголовок: *Тимка* пишет: Я пр..

*Тимка* пишет:

цитата:

Я при помощи врача решаю, чем и как кормить своих собак. Исходя из сделанных исследований и анализов.

Ну вот, своим анализы сделали и обнаружили что какие-то продукты им не подходят (а может на самом деле и не обнаружили ничего конкретного ) а советы не давать ни за что и никогда яйца, молокопродукты и пр. от имени врача раздаете всем.
А кому-то подходят, полезны и нужны.

Я за свою жизнь пережила столько антикампаний против тех или иных продуктов, а потом не менее пышных реабилитаций, что отношусь ко всяким очередным истериям совершенно индифферентно. Все что натурально, природно, проверено временем может быть вредно только если есть индивидуальная непереносимость или при передозе. Можно все, но разумно и в меру. И это самый здоровый и правильный способ питания.

 Отправлено: 08.04.11 18:40. Заголовок: Lara пишет: Свое г…..

Lara пишет:

цитата:

Свое г… печень умеет и знает как ликвидировать, но, по любому, в печени у убиенной скотины немножко этой еще не нейтрализованной дряни останется. З

Да, так. Откуда в печень поступает "дрянь"? Отовсюду! Она есть во всем организме. И она выводится из всего организма с помощью печени, в которую поступает, но НЕ концентрируется в ней. И почему у убитой скотины печень "немножко с дрянью", а мускульное мясо без? Точно так же, как и печень, с этой "дрянью" все остальное. И если по твоей рекомендации печень нельзя есть каждый день, то и лучшее мясо нельзя есть каждый день. Потому что в нем тоже самое, что и в печени, одно будет выводиться, другое тут же будет поступать.

Lara пишет:

цитата:

Вера, вот ты возмущаешься тем, что кто-то верит безоглядно ветврачу, а сама? Мало ли что тебе рассказали, «сама, сама..» нужно.

В таких вещах "сама" не очень нужно. Нужно доверять тому, кто в состоянии обосновать, а не нести отсебятину. Это так же, как с лекарствами - "сама-сама" знаешь, что от болезни №1 помогает, но не знаешь, что болезнь №2 провоцирует.

 Отправлено: 08.04.11 19:53. Заголовок: Lara пишет: . от им..

Lara пишет:

цитата:

. от имени врача раздаете всем

Перечитала свой пост... Не увидела совета всем. Написано о том, что нам было посоветовано...
Доверяю этому врачу полностью. Потому что поднял мне собаку с двухсторнним переломом таза без операций. И без каких либо последствий.

Объясните уже Agata почему печень и мясо не одно и тоже. Похоже, что печень, что почки, что мясо, для неё не принципиальная разница.

 Отправлено: 08.04.11 19:58. Заголовок: Agata пишет: Да, та..

Agata пишет:

цитата:

Да, так. Откуда в печень поступает "дрянь"? Отовсюду! Она есть во всем организме. И она выводится из всего организма с помощью печени, в которую поступает, но НЕ концентрируется в ней. И почему у убитой скотины печень "немножко с дрянью", а мускульное мясо без? Точно так же, как и печень, с этой "дрянью" все остальное. И если по твоей рекомендации печень нельзя есть каждый день, то и лучшее мясо нельзя есть каждый день. Потому что в нем тоже самое, что и в печени, одно будет выводиться, другое тут же будет поступать.

Да, в каждом виде тканей образуются свои токсины, но во-первых - они выбрасываются из клеток в кровь и уходят. Во вторых - это ограниченный круг токсинов. А в печень не просто стекается отовсюду, но еще и суммируется. Выкинуть из клетки отходы можно достаточно быстро, а вот утилизировать их в мгновение ока не получится. Гепатоцит проглотил порцию крови и работает с ней определенное время. Убили коровку в это время и все недоутилизированное так и застряло в клетке.
Но если ты обратила внимание, организменные токсины я не считаю главной проблемой. Ксенобиотики - вот главное зло и как ни крути, печень, почки, кожа и кости страдают от них в первую очередь. Я бы не злоупотребляла этими продуктами.
Agata пишет:

цитата:

В таких вещах "сама" не очень нужно. Нужно доверять тому, кто в состоянии обосновать, а не нести отсебятину.

Сама не в смысле сочинять, а самой почитать что-нибудь серьезное по этой теме. Если академическая наука в тысячи голосов будет несогласна с твоим ветом, то я бы поверила науке. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.04.11 20:05. Заголовок: *Тимка* пишет: Объя..

*Тимка* пишет:

цитата:

Объясните уже Agata почему печень и мясо не одно и тоже. Похоже, что печень, что почки, что мясо, для неё не принципиальная разница.

Не старайтесь. В этом вопросе Лара для меня не авторитет
И еще потому, что именно перечисленное для меня действительно "не принципиальная разница". А вот легкое я в данный ряд не поставлю.


*Тимка* пишет:

цитата:

Доверяю этому врачу полностью. Потому что поднял мне собаку с двухсторнним переломом таза без операций. И без каких либо последствий.

Действительно, хороший специалист - знает, что при некоторых переломах таза абсолютно нет необходимости в операции и этим на деньги не разводит.

 Отправлено: 08.04.11 20:08. Заголовок: *Тимка* пишет: Пере..

*Тимка* пишет:

цитата:

Перечитала свой пост... Не увидела совета всем. Написано о том, что нам было посоветовано... Доверяю этому врачу полностью. Потому что поднял мне собаку с двухсторнним переломом таза без операций. И без каких либо последствий.

Написано: доктор дал рекомендации по поводу питания.
Нигде не сказано, что эти рекомендации выданы конкретной собаке и после кучи анализов.
А хороший хирург не обязательно является хорошим диетологом

 Отправлено: 08.04.11 20:13. Заголовок: Lara пишет: А в пе..

Lara пишет:

цитата:

А в печень не просто стекается отовсюду, но еще и суммируется. Выкинуть из клетки отходы можно достаточно быстро, а вот утилизировать их в мгновение ока не получится.

Лара, если бы так было, то печень умирала бы гораздо раньше остального организма. И любое заболевание печени сразу же сказывается на ее внешнем виде - плохо выглядит Не только не будешь есть, даже не купишь
вот, ливер нашла

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.04.11 20:15. Заголовок: *Тимка* пишет: Пото..

*Тимка* пишет:

цитата:

Потому что поднял мне собаку с двухсторнним переломом таза без операций. И без каких либо последствий.

Поверьте тогда и мне. Я сама безо всяких врачей (рентген только сделали) подняла собаку с двойным переломом таза, безо всякий последствий для собаки. [взломанный сайт]