Отправлено: 10.10.10 17:54. Заголовок: Несколько вопросов от новичка.

30 сентября я купила щенка- таксенка, и с первого дня начались проблемы и недопонимание. До этого таксу я не держала, и опыта воспитания именно этой породы собак у меня нет. Первая проблема, с которой я столкнулась- постель. Щенок перед сном, или с утра, норовит запрыгнуть ко мне на кровать. Команды "фу" и "нельзя" действуют не всегда, иногда все- таки запрыгивает, за что получает газетой по попе. И все- равно не бросает попытки, хотя знает, что будет наказан. Упрямство удивляет и огорчает.
Вторая проблема- огрызается на моего сына. Мальчику 6 лет, с собакой он ласков, игрив, не обижает. Пес лег на его тапки, и когда ребенок попробовал их забрать- начал рычать. Для меня такое поведение собаки не приемлимо. Я попросила сына наказать щенка газетой, после чего пес кинулся на ребенка, пришлось вмешаться мне. Я понимаю, что собака выбирает одного лидера, и в нашей семье, это я. Но как объяснить щенку, что все члены семьи доминируют над ним, что бы исключить повторение агресии в дальнейшем? Разумеется, если собака укусит ребенка, с собакой я тут же расстанусь. Тут компромиссов быть не может.
Заранее спасибо за ответы.
P.s. щенку всего 3 месяца.

---

Профиль Kaena удален по просьбе автора.

 Отправлено: 12.10.10 16:16. Заголовок: Федерико пишет: ман..

Федерико пишет:

цитата:

манюня пишет: цитата: целуют в животик а как же гигиена, о которой нам писала автор темы

Скрытый текст

P.S. Мы моемся каждый день: после прогулок - лапки (в тазу), на ночь после большой вечерней прогулки - душем, так же в тазу с шампунем.

 Отправлено: 12.10.10 16:38. Заголовок: *Тимка* пишет: отве..

*Тимка* пишет:

цитата:

ответьте на мой вопрос о различии воспитания и дрессировки собаки.

Дрессировка - это когда собака все делает по команде, воспитание - когда собака сама понимает, что можно делать, а чего нельзя.

 Отправлено: 12.10.10 16:41. Заголовок: манюня пишет: Я пр..

манюня пишет:

цитата:

Я про поводок и газетку написала потому что ими бьют щенков, такое воспитание у некоторых.

Ну поводком битьнельзя-это азы.

А вот газетой Вы сами БИТЬ пробовали? И как?

 Отправлено: 12.10.10 17:01. Заголовок: манюня пишет: Самое..

манюня пишет:

цитата:

Самое интересное, что щенки как-то сами дисциплинированными становятся. Я к этому не прилагаю больших усилий. Да, стараюсь не поддаваться на их жалобные взгляды и конечно могу автоматом перенести ребенка с лежанки на пеленку, чтобы пописал, а потом и этого не делаю, сами бегут. У каждого свои методы, я наработала свои, вы свои, а кто-то без газетки или поводка обойтись не может, мы разные и методы воспитания у нас разные.

++++++++
Господи, неужели еще есть владельцы собак, способные замечать за собаками высочайшую степень приспосабливаемости, а не играть в собачьего макаренко.

 Отправлено: 12.10.10 17:22. Заголовок: Федерико пишет: Буд..

Федерико пишет:

цитата:

Будет лаять, потому что он будет знать команду "голос"?

Оль,когда они привыкают что по команде голос им дают вкусняшку,они потом этим лаем будут выпрашивать все что им нужно,они же хитрые

Федерико пишет:

цитата:

Оль, а норе они как?

Оля,я не совсем поняла вопрос,всмысле "по норе" чтоли?
А при чем тут нора? Что-то я связи не нашла))

Симона пишет:

цитата:

Дрессировка на команды никакого отношения к ВОСПИТАНИЮ не имеет!

А мне кажется что дрессировка дисциплинирует и развивает. Да и собаки балдеют от этого,когда с ними занимаешься,хвалишь их. С таким азартом все делают,для них это очень интересно!

 Отправлено: 12.10.10 17:24. Заголовок: Agata пишет: а не и..

Agata пишет:

цитата:

а не играть в собачьего макаренко.

Макаренко вроде воспитателем был, а не дрессировщиком;-)
Приспосабливаемость, да, есть такое дело. Но прежде собаке приходится "прививать" необходимые команды, "место", "ко мне", "нельзя". По команде "гулять" собака имеет право на свободный выгул. По мне, так это дрессура.

 Отправлено: 12.10.10 17:28. Заголовок: манюня пишет: перен..

манюня пишет:

цитата:

перенести ребенка с лежанки на пеленку, чтобы пописал

И при этом я говорю "писай" и ребенок понимает, что от него требуется. Получается, дрессура, потому что по команде.
Согласна с Taksa-Milashka . Это интересно и мне, и собакам.
А выполнение команды "ко мне", доведенное до полного автоматизма считаю жизненно необходимой. Потому что, бывают ситуации, когда жизнь собаки зависит от выполнения этой команды.

 Отправлено: 12.10.10 17:33. Заголовок: Так смешно,когда шур..

Так смешно,когда шуршишь пакетом с вкусняшками,они все подбегают,садятся кучкой и начинают наперегонки "давать лапку", кто быстрее)))

 Отправлено: 12.10.10 18:10. Заголовок: *Тимка* пишет: И пр..

*Тимка* пишет:

цитата:

И при этом я говорю "писай" и ребенок понимает, что от него требуется. Получается, дрессура, потому что по команде.

А если кормите маленького ребенка с ложечки и говорите при этом - кушай, детка, то это тоже получается дрессура, потому что по команде.

Не надо путать обучение хоть ребенка, хоть щенка с дрессировкой. Хотя грань между ними очень зыбкая и условная. Но все же я настаиваю на том, что дрессировка - это когда собака выполняет волю хозяина, а воспитание и обучение, когда собака даже делая то, что нужно хозяину, делает это осознанно и по доброй воле.

 Отправлено: 12.10.10 18:13. Заголовок: Можно еще такое срав..

Можно еще такое сравнение привести.
Если ребенок чистит зубы потому, что за это его похвалят или угостят чем-то вкусным и потому, что если не почистит, то накажут, то это дрессированный ребенок.
А если вы объясните ребенку почему так важно чистить зубы и он станет это делать добровольно и осознанно, то это воспитание.

 Отправлено: 12.10.10 19:35. Заголовок: Lara В любом случае,..

Lara В любом случае, я считаю, что обучение без дрессуры быть не может. Дрессура методом "кнута и пряника" или закреплением положительного результат поощрением, методов много.
Lara пишет:

цитата:

а воспитание и обучение, когда собака даже делая то, что нужно хозяину, делает это осознанно и по доброй воле.

Мне не нужна "добрая воля" собаки. Мне для комфортного общения и проживания с собакой в социуме, необходимо добиться от неё исполнение моей воли. Я за собаку принимаю решение, потому что несу за неё ответственность.
Lara пишет:

цитата:

Можно еще такое сравнение привести. Если ребенок чистит зубы потому, что за это его похвалят или угостят чем-то вкусным и потому, что если не почистит, то накажут, то это дрессированный ребенок. А если вы объясните ребенку почему так важно чистить зубы и он станет это делать добровольно и осознанно, то это воспитание

Сравнение не корректно. Потому что речь идёт о приучении ребёнка к гигиене. Процесс этот начинается задолго до момента, когда ребёнок начинает понимать то, что ему объясняют взрослые.

 Отправлено: 12.10.10 19:51. Заголовок: *Тимка* пишет: ..

*Тимка* пишет:

цитата:

"добрая воля" собаки

*Тимка* пишет:

цитата:

моей воли

вот это должно совпадать
*Тимка* пишет:

цитата:

Я за собаку принимаю решение

читала, что такса способна принимаеть правильное решение сама, это ее и отличает от многих других пород. И это действительно ведь так, иначе как бы такса работала

 Отправлено: 12.10.10 19:53. Заголовок: Taksa-Milashka пишет..

Taksa-Milashka пишет:

цитата:

Оля,я не совсем поняла вопрос,всмысле "по норе" чтоли? А при чем тут нора? Что-то я связи не нашла))

проехали

 Отправлено: 12.10.10 20:00. Заголовок: Федерико пишет: чит..

Федерико пишет:

цитата:

читала, что такса способна принимаеть правильное решение сама

Возможно, на охоте, в норе способна. Но в повседневной жизни вряд ли захочется проверить правильность принятого собакой решения.
Мне думается, что разговор мы ведём об одном и том же. По разному только называем одни и те же вещи, дрессура и воспитание;-)

 Отправлено: 12.10.10 20:04. Заголовок: *Тимка* пишет: Мне ..

*Тимка* пишет:

цитата:

Мне не нужна "добрая воля" собаки. Мне для комфортного общения и проживания с собакой в социуме, необходимо добиться от неё исполнение моей воли. Я за собаку принимаю решение, потому что несу за неё ответственность.

"Мне" , "Я"... А как же собака? Комфортно ли ей и нет ли у нее права тоже принимать иногда какие-то решения?
За что люблю такс, так это за то, что даже попав в руки к владельцу, считающему собаку чем-то наподобие радиоуправляемой игрушки, она все-равно отвоюет себе кусочек свободы и не позволит себя полностью подавить.

 Отправлено: 12.10.10 20:05. Заголовок: *Тимка* пишет: Но в..

*Тимка* пишет:

цитата:

Но в повседневной жизни вряд ли захочется проверить правильность принятого собакой решения.

да конечно

 Отправлено: 12.10.10 20:08. Заголовок: Воспитание- это прис..

Воспитание- это приспособляемость собаки в доме ее хозяина. Так как мне удобно. Я воспитываю собаку ПОД СЕБЯ!
А вот кому-то другому мои собаки покажутся невоспитанными. И наоборот.
Я никогда не возьму чужую взрослую собаку,как бы хорошо она воспитана ни была. Это не будет моя собака.

 Отправлено: 12.10.10 20:15. Заголовок: Lara пишет: нет ли..

Lara пишет:

цитата:

нет ли у нее права тоже принимать иногда какие-то решения?

Нет.
Исключительно тогда, когда она в свободном, безопастном выгуле, гуляет-играет-резвиться, она вольна принимать решения. Которые я контролирую.

 Отправлено: 12.10.10 20:21. Заголовок: *Тимка* пишет: Искл..

*Тимка* пишет:

цитата:

Исключительно тогда, когда она в свободном, безопастном выгуле, гуляет-играет-резвиться, она вольна принимать решения. Которые я контролирую.

Замечательно.
Но НЕ ДЛЯ НОВИЧКА, для которого данная тема.

 Отправлено: 12.10.10 20:55. Заголовок: Симона пишет: Воспи..

Симона пишет:

цитата:

Воспитание- это приспособляемость собаки в доме ее хозяина. Так как мне удобно. Я воспитываю собаку ПОД СЕБЯ! А вот кому-то другому мои собаки покажутся невоспитанными. И наоборот. Я никогда не возьму чужую взрослую собаку,как бы хорошо она воспитана ни была. Это не будет моя собака.

ППКС!