Отправлено: 21.08.09 11:54. Заголовок: Вопросы о поведении щенка

Нашей малышке 2,5 месяцев, карликовая такса.
В этои возрасте она уже весит 3,700 кг.
Пожалуйста, помогите разобраться в нескольких вопросах:
1. Это нормальный вес для нашей собачки? Или она для 2,5 месяцев весит слишком много? Ее маме 3 года и она весит 6 кг.
2. Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили.
Мы уже пробовали и не реагировать (но долго не реагировать не получается, т.к. вокруг соседи и сколько они еще выдержать непонятно).Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится...
Прочитав книгу "О чем думает ваша собака", я стала делать так, как там рекомендует автор, уходить из комнаны на 2 минуты, ее с собой не пускаю, потом возвращаюсь, хвалю и даю что-нибудь вкусное. НО, каждый раз , когда я ухожу она продолжает визжать, скульть, лаять и т.д...Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение?
Сначала, когда только принесли ее домой, ей было 7 недель, она вообще дико боялась оставаться одна, это вообще был кошмар, когда мы выходим из дома и с улицы слышим ее вопли (а живем мы аж на 14 этаже..)Но вроде как с этой проблемой вопрос решился, она стала вести себя спокойно, когда остается одна. Но вот когда мы дома, то НАСТОЯТЕЛЬНО ХОЧЕТ быть всегда рядом.
Но больше всего меня пугает ее агрессия, еслии ее пожурить за то, что она вытроряет..
3. Еще один признак агрессии: последнее время, при кормлении, этот совсем еще маленький щенок, если подойти близко к ее еде начинает скалиться, рычать и пытается укусить.
Когда мы ее только забрали от ее мамы она допускала к еде без проблем..
После прочтения книжки, о которой писала выше, стали пробовать давать ей часть, потом как покушает, добавлять еще, чтобы она усвоила, что еду мы ее отбирать не хотим, а наоборот хотим добавить еще.

Вот, уважаемые таксятники, прошу вашей помощи, потому что не понимаю, чем обусловлено такое повидение.Или это пройдет, а сейчас она просто щенок, поэтому так получается. В целом щенок у нас очень озорной и веселый, мы его очень любим и хотим, чтобы у нас все было хорошо:)

 Отправлено: 21.08.09 12:35. Заголовок: jujja пишет: 2. Мы ..

jujja пишет:

цитата:

2. Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили.

Это не агрессия.
Это хамство!
jujja пишет:

цитата:

Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится...

И это тоже.
jujja пишет:

цитата:

3. Еще один признак агрессии: последнее время, при кормлении, этот совсем еще маленький щенок, если подойти близко к ее еде начинает скалиться, рычать и пытается укусить.

И это.

В лоб давать за такие вещи не пробовали?
Скажу, наверное, элементарные вещи.
Желаемое ВАМИ!!! поведение собаки вы поощряете,
нежелаемое - купируете всеми возможными способами.
Вот орать она у вас под дверью стала.
Что вы делаете?
За шкирку и прижать к полу.
Таким образом вы показываете свою силу и свое главенство.
jujja пишет:

цитата:

Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение?

Скорей всего будет. Получается, что вы вышли, она стала безобразничать, вы вошли и поощрили.
Я бы по заднице надавала за такое поведение.
У нас тоже миник гладик. В 10 месяцев весит примерно 4500. До отпуска был чуть тяжелее, но казался толстоватым.
Стройность ему идет.
Попробуйте всю еду давать ей с рук, а не из миски.
Если будет бычить - по сусалам.

 Отправлено: 21.08.09 12:37. Заголовок: jujja пишет: Мы наб..

jujja пишет:

цитата:

Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили. Мы уже пробовали и не реагировать (но долго не реагировать не получается, т.к. вокруг соседи и сколько они еще выдержать непонятно).Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится... Прочитав книгу "О чем думает ваша собака", я стала делать так, как там рекомендует автор, уходить из комнаны на 2 минуты, ее с собой не пускаю, потом возвращаюсь, хвалю и даю что-нибудь вкусное. НО, каждый раз , когда я ухожу она продолжает визжать, скульть, лаять и т.д...Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение? ...

Это не агрессия как таковая, это поведение, соответствущее возрасту - щенок может быть только в компании, и вы сейчас для него и мать, и отец, и братья\сестры, и защитник и, главное - друг.
Поставьте лежак или домик щенка рядом со своей постелью. Щенок быстро успокоится - он уже не одинок. Отторжение собаки от "стаи" самое ужасное для нее унижение. А в таком возрасте - это непонимание, страх, бунт.

Пока не сменятся зубы щенок будет играть кусаясь и реагировать на протянутые руки только кусанием. Переждите этот возраст, перетерпите и не провоцируйте щенячьи кусачки.
Научитесь понимать свою собаку - сейчас она совсем крошка, никакого воспитания применяться не должно, она знакомится с миром, вы знакомитесь с собакой. Вырастет, все будет нормально и без воспитания.

"О чем думает ваша собака" - должна быть выкинута на помойку или использована в дачном сортире. Дурнее книги свет не видел, хотя многие ее превозносят, скорее всего, по инерции, а на самом деле не читали.
Вы совершенно правильно построили логический ряд - скулеж-лакомство-выработанный рефлекс.

jujja пишет:

цитата:

Но вот когда мы дома, то НАСТОЯТЕЛЬНО ХОЧЕТ быть всегда рядом.

Ваш щенок еще совсем маленький, скорее всего его действия следовать за вами - это имприйтинг. Присутствует абсолютно у всех малышей, с возрастом проходит.
Так же, возможно, ваша собака зависима и испытвает психолоргический кофорт только с вами. Не отталкивайте, будем надеяться, что с возрастом психика окрепнет и собака станет самостоятельней.
Если у вас возникает непреодолимое желание "пожурить", делайте это молча! Мне не очень понятно, как карликовая такса в ответ на "пожурить" начинает скалиться и делает атакующие броски. До такого состояния щенка нужно довести, на просто "пожурить" такой реакции не бывает! Не дразните собаку, не доводите его до состояния агрессии, а точнее - страха, из которого вытекает защитная агрессия.
Не лезте к щенку в миску - поставили, поел, свободен. Практически все щенки рычат и защищают свою еду. С возрастом проходит.

 Отправлено: 21.08.09 12:41. Заголовок: Спасибо вам большое ..

Спасибо вам большое за комментарии!!!

В лоб давать пробовали, так вот как раз после этого и начинается... Скалится, чуть ли не кидается, рычит.. Типа "Что это ты меня ругаешь, да еще и по попе шлепаешь???"
Мы очень боимся упустить момент воспитания, потому как потом вообще непонятно что будет.


Более того, не пускаем на кровать, чтобы не привыкала, т.е. мы не шибко балуем ее, не понимаю почему так получается.

 Отправлено: 21.08.09 12:42. Заголовок: jujja Вот получилось..

jujja Вот получилось два полярным мнения.
В зависимости от того, наколько вы будете пользоваться собственным разумом, стремлением изучить и узнать собаку, насколько вам позволит ваше чутье и разум манипулировать поведением собаки в ваших интересах, или не пользоваться ничем этим, а тупо "в лоб", - вот такой совет и выбирайте.

 Отправлено: 21.08.09 12:46. Заголовок: jujja пишет: лоб д..

jujja пишет:

цитата:

лоб давать пробовали, так вот как раз после этого и начинается...

ну что ж, я угадала:
Agata пишет:

цитата:

До такого состояния щенка нужно довести, на просто "пожурить" такой реакции не бывает! Не дразните собаку, не доводите его до состояния агрессии, а точнее - страха, из которого вытекает защитная агрессия.

Советы Нат вслед на Фишером.

 Отправлено: 21.08.09 13:06. Заголовок: Спасибо,Agata за со..

Спасибо,Agata за советы.
Мы очень любим нашу собаку, очень к ней привязаны, поверьте не доводим ее.
Спальное место у нее рядышком с нашей кроватью.
Просто просыпается она обычно в 5 утра, видимо высыпается и начинает слезно проситься в пастель, к этому, как я уже писала выше мы ее не приучаем, поэтому не берем.
В итоге она на протяжении часа, а то и двух, пока мы уже не встанем, прыгает вокруг кровати, с целью, естесственно, чтобы мы ее взяли к себе.
Не высыпаемся катастрофически, в 5 утра каждый день встаем, потому как дальше спать невозможно. Поэтому и встал вопрос, чтобы она научилась одна находиться в другой комнате, хотя бы после того как проснется, чтобы мы могли хоть чуток еще поспать.

Пробовали и игрушками ее занимать и всякими вкусностями собачьими, ни в какую.
Злится, если говоришь ей место и кладешь на ее лежанку.

более того, у нее и на кухне куча игрушек, стоит домик (кстати в котором она отказывается спать ночью, так как "казырек" домика не дает ей в полной мере наблюдать вся ли стая на месте).

В этом домике она спит, играет, все у нее хорошо, НО только когда мы тоже на кухне.

Соответственно, после ее пробуждения, мы пытаемся, чтобы она хотя бы часик побыла одна (территория нормальная по размерам:кухня плюс прихожая), НО это невозможно, Т.К. после пяти минут к нам прибегут соседи, время то раннее..

 Отправлено: 21.08.09 13:08. Заголовок: Нат пишет: За шкирк..

Нат пишет:

цитата:

За шкирку и прижать к полу. Таким образом вы показываете свою силу и свое главенство.

Нат пишет:

цитата:

Я бы по заднице надавала за такое поведение.

Нат пишет:

цитата:

Если будет бычить - по сусалам.

И в итоге получаете забитое, ползающее по полу, ссущееся от страха существо существо и немотивированную агрессию ко всему окружающему. А контакта с собакой при таком воспитании не будет никогда.

 Отправлено: 21.08.09 13:13. Заголовок: Фрея пишет: И в ито..

Фрея пишет:

цитата:

И в итоге получаете забитое, ползающее по полу, ссущееся от страха существо существо и немотивированную агрессию ко всему окружающему. А контакта с собакой при таком воспитании не будет никогда.

Ой, да вы что? Уверены?
А у меня в результате - воспитанные, абсолютно адекватныеи неагрессивные, и уж точно не забитые и не ползающие по полу собаки получились!!!!
Про контакт.... знаете, я бы многим собачникам пожелала такой контакт иметь со своими собаками, как мы.
Фрея, простите, а вы моих собак видели?
Интересно, когда они ползали от страха и когда агрессию проявляли?
Может, вы это лучше меня знаете?
Уж просветите тогда... может, я чего не видела... каждый день видя всю эту банду?
Вы посмотрели бы хоть фотографии наших собак... может, сможете увидеть, что они совершенно не такие, как вы пишете?

 Отправлено: 21.08.09 13:14. Заголовок: И в лоб она получает..

И в лоб она получает не в прямом смысле, я по попке газеткой ее шлепнула пару раз, но когда уже совсем невыносимо было.
Мне кажется, что проблема вся в том, что когда она жила еще в семье откуда мы ее взяли, ей позволяли спать на кровати, люди были все время рядом, каждую минуту, если не было людей, была рядом ее мама.
Наверное поэтому и переживает так, но все таки почему такая маленькая и скалится и рычит, я не понимаю, она это делает, только когда запрещаешь ей делать то, что ей хочется.

Все таки надеюсь, что все у нас нормализуется, может быть с возрастом
Чуть позже выхожу фотографии своей малышки [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.09 13:21. Заголовок: jujja пишет: Наверн..

jujja пишет:

цитата:

Наверное поэтому и переживает так, но все таки почему такая маленькая и скалится и рычит, я не понимаю, она это делает, только когда запрещаешь ей делать то, что ей хочется.

Пытается занять место главной суки в стае!
Бить ... я же не говорю, что надо молотком по голове!!!!
Я вот пальцем по задницам их убивала
Одним, указательным
Мы вот своих пару раз за шкирку - и все всё поняли.
Разве я говорила о том, что надо зверски забивать собаку?
Воспитывать - да, убивать и бить со всей дури - исклоючено!

Agata пишет:

цитата:

Не лезте к щенку в миску - поставили, поел, свободен. Практически все щенки рычат и защищают свою еду. С возрастом проходит.

Почему нельзя лезть в миску, когда собака есть?
И как собака поймет, что рычать и бычить на хозяев нельзя ни при каких ситуациях, если, как в этой ситуации, даже в миску не лезть?
Собака сама поймет, что ли?
ИМХО, если собаку не воспитывать - запросто вырастет агрессор, иногда трусливый.
С возрастом... ой, как же часто такое приходилось, да и сейчас приодится слышать...
Ну вот объясните - как это?
Как с возрастом пройдет, если собаке не объяснять, что можно, а что нельзя?

 Отправлено: 21.08.09 13:24. Заголовок: jujja пишет: Просто..

jujja пишет:

цитата:

Просто просыпается она обычно в 5 утра, видимо высыпается и начинает слезно проситься в пастель, к этому, как я уже писала выше мы ее не приучаем, поэтому не берем.

Такой режим - это тоже возрастное. Просыпаясь рано, щенок скорее, не на постель просится, а общаться хочет, играть, бузить, заодно и перекусить творожка ))
Скоро и это пройдет, будет спать до тех пор, пока вы сами не встанете ))

jujja пишет:

цитата:

Злится, если говоришь ей место и кладешь на ее лежанку. ... домик (кстати в котором она отказывается спать ночью, так как "казырек" домика не дает ей в полной мере наблюдать вся ли стая на месте).

очень умная собачка - этим людям, как только не показываешь - ничего не понимают )))

Если не хотите брать собаку в постель, ложитесь в эти утренние часы рядом с ней на пол. Можете по очереди дежурство нести
А может ей утром давать большую сырую кость? Пусть с ней хлопочет ))


jujja пишет:

цитата:

в семье откуда мы ее взяли, ей позволяли спать на кровати

Да, проблема именно в этом!
Что ж, как только ваша крошка в очередной раз в такую рань проснется, звоните смело ее заводчику и передавайте от нее привет. И так каждый день! Что б думала прежде, чем щенков в постель таскать!

 Отправлено: 21.08.09 13:30. Заголовок: Нат , так вот меня и..

Нат , так вот меня и волнует, а что если ребенок маленький просто из любопытства в миску залезет пальцем, пока она кушает????
Мы то ладно, нас так легко не прокусишь
В детстве у нас жили 2 среднеазиатские овчарки, и, несмотря ни на внушительные размеры и прочее, в миску к собакам могли залезть все члены семьи, потому что собаки четко знали, кто в нашей "Стае" хозяин. Они доверяли нам.
Хочется, чтобы и с нашей девочной доверие было.

 Отправлено: 21.08.09 13:32. Заголовок: Agata пишет: Что ж,..

Agata пишет:

цитата:

Что ж, как только ваша крошка в очередной раз в такую рань проснется, звоните смело ее заводчику и передавайте от нее привет. И так каждый день! Что б думала прежде, чем щенков в постель таскать!

Это поможет собьаку отучить от такого поведения?
Может, правда её чем-то занимать?
Кость, может, рановато, а вот накормить можно было бы.
Щенки, как правило, после еды спать опять заваливаются.
А почему в постель не хотите пускать?
Посмотрите, у основной массы хозяев собаки именно там и спят

 Отправлено: 21.08.09 13:34. Заголовок: Нат пишет: Почему н..

Нат пишет:

цитата:

Почему нельзя лезть в миску, когда собака есть?

По качану! Я тоже не позволяю никому к себе в тарелки лезть, когда ем!

Нат пишет:

цитата:

И как собака поймет, что рычать и бычить на хозяев нельзя ни при каких ситуациях, если, как в этой ситуации, даже в миску не лезть? Собака сама поймет, что ли?

Удивительное дело, у меня сами поняли, у Фреи, уверена, тоже! А вот Нат никак понять не может, что то, что умеют ее собаки не ее, Нат, заслуга, а их, собак, предков и их породы. И посмею предроложить, что все хорошее, что сохранилось в них не благодаря "воспитанию" Нат, а вопреки!

 Отправлено: 21.08.09 13:49. Заголовок: jujja просто ваша де..

jujja просто ваша девочка еще слишком мала,что бы спать долго и занимать сама себя. Когда у меня в доме растут щенки они тоже просыпаются в 5 утра(а их бывает от 3 и до 6 ). Спят в своем вольере,который стоит возле моей кровати. Как только проснулись,сразу ставлю миску с едой,после еды минут 20-30 игрища. Я при этом пытаюсь спать в пол глаза сидя с ними на полу . Потом опять закрываю в вольер и все мирно спим дальше.
Что касаемо миски с едой, то тут я тоже сторонник того,что собака не должна проявлять агрессию. Тем более в семье ребенок.

 Отправлено: 21.08.09 13:52. Заголовок: Agata пишет: И посм..

Agata пишет:

цитата:

И посмею предроложить, что все хорошее, что сохранилось в них не благодаря "воспитанию" Нат, а вопреки

[
Ваше предположение ошибочно, в корне неверно.
Все, что есть хорошего в моих собаках - это именно благодаря
воспитанию и неплохому уходу. И меня это очень и очень устраивает.
Agata, мы с вами уже не раз обсуждали тему воспитания собак.
Наши мнения расходятся.
Я своего никому не навязываю и вам не грублю.
А очеловечивать собаку (это по поводу того, когда вы едите, а
к вам в тарелки (гипотетически, надеюсь) может кто-то руками попытаться залезть, ИМХО, просто не имеет никакого смысла.
Конечно же - к вам в тарелку лезть нельзя никому - это неоспоримо.
А в миску собаке - можно и нужно.
Хотя бы по причине того, что в доме ребенок маленький, может даже случайно залезть в миску...
И что мы получим в результате?
Ещё одну породу собак-убийц?
Я считаю, что могу не только залезть с миску, но и забрать её, вытащить изо рта игрушку, еду, да все, что угодно.
И при этом собака просто не имеет права вести себя так, как мне бы не понравилось.
Честно, мне всегда казалось, что это азбука воспитания собаки. Любой, независимо от размера и породы.

 Отправлено: 21.08.09 13:59. Заголовок: Нат пишет: Мы вот с..

Нат пишет:

цитата:

Мы вот своих пару раз за шкирку - и все всё поняли.

 Отправлено: 21.08.09 14:07. Заголовок: Agata пишет: Я тоже..

Agata пишет:

цитата:

Я тоже не позволяю никому к себе в тарелки лезть, когда ем!

И я Странно, да? Более того, я не позволяю пить из своей чашки, да никто и не претендует .

 Отправлено: 21.08.09 14:21. Заголовок: Нат пишет: Кость, м..

Нат пишет:

цитата:

Кость, может, рановато

А почему рановато? Щенков с трех недель начинают прикармливать мясом.




Нат пишет:

цитата:

Разве я говорила о том, что надо зверски забивать собаку?

То что вы написали, именно это. Может быть вы и имели ввиду
Нат пишет:

цитата:

Воспитывать - да, убивать и бить со всей дури - исклоючено!

но, навряд ли, нам дано это понять из вашего текста. Читаем как написано, черным по русски. А уж что вы имели.... "обещать, не значит жениться" .

 Отправлено: 21.08.09 14:44. Заголовок: Фрея я бы просто поб..

Фрея я бы просто побоялась совсем малявкам давать мясо с костями.
Хотя... каждому свое, тут даже ничего говорить не буду.
У каждого свой опыт, поэтому смысла нет что-то говорить.

Фрея пишет:

цитата:

То что вы написали, именно это.

Точно также каждый делать свои выводы.
Доказывать что-либо просто не вижу смысла.
Написано (если брать суть того, что я хотела донести до автора етмы) -
собаку любой породы надо воспитывать, чтобы потом не иметь проблем.
ИМХО, сама собака ничему без помощи хозяина не научится.

 Отправлено: 21.08.09 15:28. Заголовок: jujja, давайте фото ..

jujja, давайте фото вашей бойцовой крошки!
А еще здесь есть раздел "Жилища наших горожан", милости просим

 Отправлено: 21.08.09 15:39. Заголовок: Agata , Спасибо http..

Agata , Спасибо
Будем рады к вам присоединиться
Думаю сегодня и добавлю вечером или на выходных.
А вообще она у нас красавица и умница, вот как этот зайка

 Отправлено: 21.08.09 15:43. Заголовок: jujja пишет: она у ..

jujja пишет:

цитата:

она у нас красавица и умница, вот как этот зайка

и поздравляю

 Отправлено: 21.08.09 15:46. Заголовок: Нат пишет: я бы про..

Нат пишет:

цитата:

я бы просто побоялась совсем малявкам давать мясо с костями.

А где вы видите мясо С костями? Я покупаю мясо НА кости, такие как на фото и которые не дано разгрызть щенкам. А по поводу давать или бояться... у вас же не суки, чего вам то бояться?

Нат пишет:

цитата:

собаку любой породы надо воспитывать, чтобы потом не иметь проблем.

Вопрос как? Как в тюряге или по человечески?

 Отправлено: 21.08.09 16:50. Заголовок: jujja , если вам обя..

jujja , если вам обязательно хочется лазить в миску к собаке, а она это не позволяет, то эту проблему можно решить вполне мирным путем. Вы должны во время кормежки подкладывать в миску щенку вкусные куски. Щенок очень быстро поймет, что от хозяина ему только добро. А вот дергать маленького щенка, когда он ест, отнимать у него миску, а потом наказывать, если тот огрызается это и называется дразнить и провоцировать, притом достаточно унизительно и жестоко. И ребенку нужно объяснить, что когда собака ест, то трогать ее в этот момент нельзя. И не потому, что собака укусит, а потому что собака имеет тоже некоторые права в доме. Ребенок старше 3 лет должен уже уметь себя контролировать.

 Отправлено: 21.08.09 19:18. Заголовок: А я балую своих щенк..

А я балую своих щенков и ничего от них не требую месяцев так до пяти!
Лишь бы спать давали! Но когда я ложусь часа в два, они обычно спят Уже.

 Отправлено: 21.08.09 21:04. Заголовок: Фрея пишет: Вопрос ..

Фрея пишет:

цитата:

Вопрос как? Как в тюряге или по человечески?

В тюрьме не воспитывают, там ПЕРЕвоспитывают.
А что значит "по-человечески" воспитывать собаку?
Что-то мне такой термин в кинологии не встречался ...

 Отправлено: 17.06.10 14:23. Заголовок: jujja а расскажите, ..

jujja а расскажите, как справились с воем в ваше отсутствие?

 Отправлено: 17.06.10 16:46. Заголовок: не обращайте на вой ..

не обращайте на вой внимание, уходя, уходите, а не стойте под дверью, слушая собаку, в конце концов она поймёт, что ничего страшного не происходит, Вы всегда возвращаетесь, и вой прекратится.

 Отправлено: 02.09.10 18:00. Заголовок: Мой папа председател..

Мой папа председатель Украинской Федерации спорта с собаками в нашей области. А еще чемпион союза по многоборью. Правда у нас всегда были крупные собаки овчарки в основном. Я конечно совсем не специалист в этой области сама. могу рассказать одну историю, которая случилась с моей знакомой. Женщина в возрасте купила себе стафа, не воспитывала и в итоге собака покусала ребенка, который стоял рядом с миской. И в этом не собака виновата, а виновата женщина, которая не воспитала. Насчет методов воспитания. Все собаки разные с разным характером и каждой нужен свой подход, кого-то можно выдрессировать похвалой и лакомствами, а для кого-то нужен строгий ошейник и плевать что такое воспитание некоторые назовут негуманным. Лучше сделать больно сейчас, чем потом усыплять собаку, за то что она кого-то пожрала. Мне кажется что вообще прежде чем давать человеку собаку он должен пройти курс соответствующий и получить права на владение, чтобы как при сдаче на права автомобильные было.

 Отправлено: 02.09.10 18:37. Заголовок: jujja пишет: 2. Мы ..

jujja пишет:

цитата:

2. Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили. Мы уже пробовали и не реагировать ... Сначала, когда только принесли ее домой, ей было 7 недель, она вообще дико боялась оставаться одна, это вообще был кошмар, когда мы выходим из дома и с улицы слышим ее вопли (а живем мы аж на 14 этаже..)Но вроде как с этой проблемой вопрос решился, она стала вести себя спокойно, когда остается одна. Но вот когда мы дома, то НАСТОЯТЕЛЬНО ХОЧЕТ быть всегда рядом.(

Это не агрессия. Щенку очень важно и нужно находиться в "стае". Если не берете щенка в постель, то поставьте его лежак в спальне. Если не хотите, то не пускайте в спальню только на ночь. Остальное время щенок будет всегда у ваших ног, где вы, там и он - это нормальное поведение, щенок будет чувствовать себя спокойнее. Все малыши всегда рядом с матерью, и мать их не оставляет надолго. С возрастом щенок становится самостоятельнее и увереннее, и уже сам будет отдаляться от вас.
Все щенки кусаются сильнои больно. Не наказывайте за это, просто старайтесь не подставлять лицо и руки. Кусачки проходят со сменой зубов, даже не заметите, как руку в пасть будет брать аккуратно и без нажима.


bubya пишет:

цитата:

Женщина в возрасте купила себе стафа, не воспитывала и в итоге собака покусала ребенка, который стоял рядом с миской. И в этом не собака виновата, а виновата женщина, которая не воспитала.

Думатьнадо, кого брать в возрасте и к ребенку, и воспитание здесь не при чем.
К своему щенку в миску не лезьте и не провоцируйте конфликт. Пусть ест спокойно. Повзрослеет, привыкнет, что его не раздражают. и будет спокойно позволять делать в его миске, что угодно, хоть есть из нее.
Точно так же, если дадите щенку кость, - не трогайте и не пытайтесь отнять. Пусть возится с ней сколько хочет. Такие лакомства очень сильный раздражитель и серьезная "добыча". С этим надо считаться. Потом и кость будет отдавать, еще и в вашу постель ее прятать.
И вообще, поменьше дрессируйте, побольшенаблюдайте, щенок все покажет, что он может, как дает сигнал к вниманию, к просьбе. Откликайтесь на призыв, так наладите контакт и понимание.
Я воспитываю так, как написала, кто-то иначе, есть любители команд, строгостей и муштры. И тоже называют это воспитанием.
И еще важно - такса не служебная собака, это порода для самостоятельных действий, а послушание зависит от вашего контакта с ней, доверия и интереса к вам.



ps
сорри, я ответила на два разных сообщения Одному из них исполнился уже год...

 Отправлено: 03.12.10 12:47. Заголовок: Нат Из Всего прочита..

Нат Из Всего прочитанного лишь в ваших постах увидела Здравый Смысл!!! В каком бы возрасте не был щенок, он должен твердо усвоить - ХОЗЯИН - это самое главное в его жизни!!! Царь и Бог - если хотите!!! Его слово непререкаемо! Его желания не обсуждаются! Если он недоволен - виноват ты! Вот только криками и ПОСТОЯННЫМИ наказаниями, а уж тем более ПООЩРЕНИЯМИ Этого не добьешься. И наказания и поощрения должны быть вовремя, и одни других не исключать!!!

На мой взгляд агрессия должна пресекаться в любом ее проявлении... Играешь со щенком, он промахнулся, или в пылу грызнул хозяина - шелбанчик по носу и продолжаем играть, еще раз промахнулся - еще шелбан, через пару тройку шелбанов увидите, что он может играть и не промахиваясь!!! Поставили миску - рычит - Убрали миску!!! Не бейте, покажите, что вы сильнее!! Можете дать, можете забрать!!! Через минуту другую опять поставьте миску - рычит - уберите!!! В голове цепочка - я рычу - миску забирают, есть не дают... Пробуйте кормить с рук, только не так, чтоб хватал куски и смывался под диван дожевывать, а из ладони, как из миски.

Очень хороши прием был уже упомянут - прижать щенка к полу и не отпускать пока вырывается, если грызется взять за холку, пусть повисит, а я еще приближаю лицо к лицу и тихонько, но злобно рычу, как рычал бы старший в стае... Эффект поразительный!!! Никакие слова не заменят животный рык!!! Правда после того как затих, надо показать, что он прощен... Не радоваться и хвалить, а просто простить... пока... свысока...

Так же, время от времени (чтоб не придавливать к полу, это крайняя мера) просто прижимаю щенка к себе, не во время агрессии, не во время истерики, а просто - "нормальный" щенок замрет в объятьях, а если пытается вырваться - удерживаю - здесь не страшно, не больно, я не злюсь, просто я сильнее и могу навязать тебе свою воль, т.к. я ХОЗЯИН и ты должен мне подчиняться!

Все это частные случаи... В каждой конкретной ситуации можно выработать подобную тактику... Когда собака поймет, что в этой стае вожак ВЫ, а она занимает самую низшую ступень, только тогда можно говорить о нормальном контакте ( не путать с тем, когда собака вас боится)

К сожалению, как бы мы не очеловечивали своих питомцев, быть на равных мы с ними не можем... Если собака занимает доминирующее положение над человеком - отношения не сложатся НИКОГДА!!! И только когда человек ХОЗЯИН - все уважение, любовь общение и т.д...

 Отправлено: 03.12.10 13:09. Заголовок: Lara пишет: а потом..

Lara пишет:

цитата:

а потому что собака имеет тоже некоторые права в доме.

Собака никаких прав в доме не имеет!!!!

У Меня 4 собаки и кошка (правда я кормлю не по времени, а корм стоит постоянно, правильно это или нет - уже другая тема, но мне так удобно) и лишь у кошки есть своя миска!!! Все четверо едят из одной, Да и кошка иногда туда суется, да и щенки, когда бывают, не обходят ее стороной, любая гостящая собака может туда заглянуть... Не то что хозяин!!!

А если ваша собака на улице чего схватит? Тоже не отнимать? Или в Пастеровский пункт после этого бежать?
А на выставке вы тоже боитесь собаке в рот залезть?
ХОЗЯИН может делать все!!! Нет запретных зон!!!

 Отправлено: 03.12.10 14:13. Заголовок: ХОЗЯИН - это самое г..

цитата:

ХОЗЯИН - это самое главное в его жизни!!! Царь и Бог - если хотите!!! Его слово непререкаемо! Его желания не обсуждаются! Если он недоволен - виноват ты!

а если Хозяин - это друг и защитник? Может так будет лучше для всех?


крококо пишет:

цитата:

К сожалению, как бы мы не очеловечивали своих питомцев, быть на равных мы с ними не можем... Если собака занимает доминирующее положение над человеком - отношения не сложатся НИКОГДА!!! И только когда человек ХОЗЯИН - все уважение, любовь общение и т.д...

меня всегда удивляет полное отсутствие логики в таких утверждениях. Получается, что собак очеловечивать нельзя, а себя особачивать нужно. А как же иначе станешь собачьим лидером??

 Отправлено: 03.12.10 14:26. Заголовок: Agata пишет: меня в..

Agata пишет:

цитата:

меня всегда удивляет полное отсутствие логики в таких утверждениях. Получается, что собак очеловечивать нельзя, а себя особачивать нужно. А как же иначе станешь собачьим лидером??

Это называется приспосабливаемостью!!! Но как бы мы себя не особачивали, мы все равно остаемся людьми, а они собаками(((Agata пишет:

цитата:

а если Хозяин - это друг и защитник? Может так будет лучше для всех?

Хозяин - это и друг и защитник, а как же иначе? Но он еще и лидер!!! Ему и доверяют т.к. он сильнее, надежнее, уважаемей, он ВОЖАК (не путать с тиран), он может утвердить свою волю!!!

 Отправлено: 03.12.10 15:46. Заголовок: крококо пишет: Но о..

крококо пишет:

цитата:

Но он еще и лидер!!! Ему и доверяют т.к. он сильнее, надежнее, уважаемей, он ВОЖАК (не путать с тиран), он может утвердить свою волю!!!

Здесь уже была подобная тема, но повторюсь в вопросах.
крококо, что дает лидер (вожак) зверей своей стае? Ну, кроме того, что он обладает личными качествами, которые вы перечислили. Как организует ее существование?
Может ли человек дать то же самое зверю (собаке)? Например, научить звериного детеныша общению с другими ему подобными?
И насколько подобное лидерство человека применимо, например, к рыбам? Или медведям? Ну ладно, медведей в домах не держат. Тогда к тараканам и хомякам?

 Отправлено: 03.12.10 19:42. Заголовок: Agata пишет: Тогда ..

Agata пишет:

цитата:

Тогда к тараканам и хомякам?

Так у нас разговор не о тараканах и хомяках, их психологией я даже и не интересовалась, а то , что собака доверяет и подчиняется лишь тому, кого считает выше себя по рангу - это факт!!! Вот у вас собака(ки) "послушная"? А меня она слушаться будет? Да будет, но только тогда, когда я докажу, что меня надо слушаться, не насилием, прошу заметить, а лидерскими качествами по отношению к ней. Если собака доминирует над хозяином, ей чуть труднее будет сделать внушение, если собака привыкла к послушанию, она сразу уловит кого стоит слушать, а на кого можно и внимания не обращать....
(Замечу сразу, что я говорю здесь не о своих исключительных лидерских качествах, а о некой теоретической манере поведения, которую считаю верной и стараюсь применять. Но мое мнение, естественно, может не совпадать с мнением других (даже, возможно, большинства))

 Отправлено: 03.12.10 21:14. Заголовок: крококо пишет: А на..

крококо пишет:

цитата:

А на выставке вы тоже боитесь собаке в рот залезть?

А то! Я такая знаете ли такая боязливая, а собаки у меня такие свирепые и невоспитанные, что ни зубы я им посмотреть не могу, ни миску отнять.

крококо , прежде чем орать и поучать вы хоть почитайте немного, разберитесь что к чему, кто есть кто и у кого как живут собаки, а уже потом будете "подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"

 Отправлено: 03.12.10 21:29. Заголовок: Lara пишет: А то! ..

Lara пишет:

цитата:

А то! Я такая знаете ли такая боязливая, а собаки у меня такие свирепые и невоспитанные, что ни зубы я им посмотреть не могу, ни миску отнять. крококо , прежде чем орать и поучать вы хоть почитайте немного, разберитесь что к чему, кто есть кто и у кого как живут собаки, а уже потом будете "подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"

Мамки моиLara , да как же мы любим каждое слово на себя применять!!! На личности-то я и не переходила... Я говорила о том, что собака должна доверять хозяину на столько, что не только в миску пускать... И мой ответ был посвящен не вам конкретно, а человеку открывшему тему... А вообще форум для того и существует, чтоб каждый высказывал свое мнение, тем более, повторюсь, мое может не совпадать с мнением большинства...

 Отправлено: 03.12.10 23:00. Заголовок: крококо пишет: Я го..

крококо пишет:

цитата:

Я говорила о том, что собака должна доверять хозяину

А мне показалось, вы говорили, как издеваться над собакой. Или самоутверждаться за счет своей силы и бездумности.
Вот, вас цитирую:
крококо пишет:

цитата:

В каком бы возрасте не был щенок, он должен твердо усвоить - ХОЗЯИН - это самое главное в его жизни!!! Царь и Бог - если хотите!!! Его слово непререкаемо! Его желания не обсуждаются! Если он недоволен - виноват ты! Вот только криками и ПОСТОЯННЫМИ наказаниями, а уж тем более ПООЩРЕНИЯМИ Этого не добьешься. И наказания и поощрения должны быть вовремя, и одни других не исключать!!! На мой взгляд агрессия должна пресекаться в любом ее проявлении... Играешь со щенком, он промахнулся, или в пылу грызнул хозяина - шелбанчик по носу и продолжаем играть, еще раз промахнулся - еще шелбан, через пару тройку шелбанов увидите, что он может играть и не промахиваясь!!! Поставили миску - рычит - Убрали миску!!! Не бейте, покажите, что вы сильнее!! Можете дать, можете забрать!!! Через минуту другую опять поставьте миску - рычит - уберите!!! В голове цепочка - я рычу - миску забирают, есть не дают... Пробуйте кормить с рук, только не так, чтоб хватал куски и смывался под диван дожевывать, а из ладони, как из миски.

ну и дальше без резки, все подряд в таком же духе: сила-агрессия-унижения. И это,как вы пишете, "в каком бы возрасте не был щенок". Щенок! Да и взрослую собаку унижать незачем.
Зачем вы держите собак? Потому что вам нравится роль хозяина? Вот такого:
крококо пишет:

цитата:

я не злюсь, просто я сильнее и могу навязать тебе свою воль, т.к. я ХОЗЯИН и ты должен мне подчинятьс

или такого:
крококо пишет:

цитата:

прижать щенка к полу и не отпускать пока вырывается, если грызется взять за холку, пусть повисит, а я еще приближаю лицо к лицу и тихонько, но злобно рычу, как рычал бы старший в стае... Эффект поразительный!!! Никакие слова не заменят животный рык!!! Правда после того как затих, надо показать, что он прощен... Не радоваться и хвалить, а просто простить... пока... свысока...

Я же вам написала, попробуйте предложить роль друга. И все станет веселее и спокойнее. И, между прочим, никто не перестанет слушаться.


крококо,
я хочу вас предупредить, что всякие жестокие советы по воспитанию щенков и взрослых собак будут на этом форуме получать жесткий отпор и жесткие комментарии.
Прежде, чем заводить собак, желательно повзрослеть.

 Отправлено: 03.12.10 23:03. Заголовок: крококо пишет: Мамк..

крококо пишет:

цитата:

Мамки моиLara , да как же мы любим каждое слово на себя применять!!!

Да вроде бы автор темы вопрос задавала полтора года назад, так что ей советы уже вряд ли нужны, если с тех пор она ни на форуме, ни в теме не объявлялась, а в качестве отправной цитаты была взята моя фраза, так что имела полное право посчитать, что это мне адресовано.

 Отправлено: 03.12.10 23:11. Заголовок: крококо пишет: Я го..

крококо пишет:

цитата:

Я говорила о том, что собака должна доверять хозяину на столько, что не только в миску пускать...

Конечно должна. Только доверие можно завоевать разными способами и уж точно не насилием.
Ну вот, например, ребенок не желает убирать свои игрушки. Можно взять ремень и выпороть его так, что неделю сесть не сможет и предупредить, что в следующий раз влетит еще больше. А можно пообещать ребенку, что если он будет убирать за собой каждый день, то пойдете с ним в зоопарк или купите желанную игрушку. Или устроить соревнование кто быстрее уберет - ребенок свои игрушки, или вы у себя на столе. Результат вроде один и тот, а пути достижения разные. А уж родители пусть решают, что им главнее - порядок в доме или в психике ребенка.

 Отправлено: 04.12.10 20:07. Заголовок: Пстите, не глянула н..

Пстите, не глянула на дату открытия темы)))
Абсолютно с вами согласна, насилие и ремень не помогут, а только обозлят))) Я говорила лишь о доминировании (((кто в доме хозяин? Я или мыши?)))

 Отправлено: 04.02.11 19:05. Заголовок: Здравствуйте! Пару н..

Здравствуйте!
Пару недель назад жена притащила в дом полуторамесячного таксиста :) Вопросы по кормежке и по поведению.
Собака, в принципе, не приставучая, когда я днем на обед приезжаю и кормлю щенка - он поест и идет занимается своими делами. Не воет, спит у себя в конуре.
Скажите - это у всех такс так, что каждый раз они набрасываются на еду так, как будто никогда в жизни не ели, причем вне зависимости от того, что в миске?
Кормим только базитой, кусочками в желе. 2 столовых ложки уметаются секунд за 5-10, миска тщательно вылизывается.
Второй вопрос - я так понимаю, что до определенного времени щенок будет гадить, где ему вздумается, и наказывать за это бесполезно? А хотя бы голосом выражать недовольство?
Как правильно пресекать агрессивные выходки? У нас двое детей, 6 и 2 года. Почему-то по утрам, когда мы собираемся на работу и одеваем детей в сад, а так же, когда приходим с работы собака начинает носиться как угорелая и ощутимо кусаться. Кусает детей, не до крови, но сильно. Хватает за одежду, тянет и рычит, как взрослая. Может попрыгать и младшую сбить с ног. Как это всё правильно переживать?

 Отправлено: 04.02.11 20:01. Заголовок: jujja пишет: Нашей ..

jujja пишет:

цитата:

Нашей малышке 2,5 месяцев, карликовая такса. В этои возрасте она уже весит 3,700 кг.

Что то многовато,для карлика

 Отправлено: 04.02.11 20:03. Заголовок: Lexx пишет: 2 столо..

Lexx пишет:

цитата:

2 столовых ложки уметаются секунд за 5-10,

это крайне маленькая порция. Полуторамесячный щенок съедает порцию взрослой собаки, и 4-5 раз в день. Вы своего на двух ложках заморите.

Lexx пишет:

цитата:

А хотя бы голосом выражать недовольство?

Зачем? Щенок прекрасно понимает недовольство интонаций. Зачем его прессинговать, если он все делает нормально. А если писает на пеленку или газету, то вообще хвалить надо. Придет время, будет и туалет на улице. Скоро не ждите, месяцев до 11-12-14 может писать в доме. Есть конечно вундеркинды, которые уже в 4-5 на улице все делают и бумажкой попу подтирают, но особо в такие рассказы не верьте. Берите расчет на год и два-три месяца, а если раньше научится терпеть, то вам будет приятный сюрприз.

Lexx пишет:

цитата:

Как правильно пресекать агрессивные выходки? У нас двое детей, 6 и 2 года

Детей научить не обращать внимания на щенка, терпеть кусачки и ни в коем случае не давать щенку сдачи. Все щенки до смены зубов очень сильно кусаются. Перетерпите это возраст, сменятся зубы и кусачки уйдут одним днем.

Lexx пишет:

цитата:

собака начинает носиться как угорелая и ощутимо кусаться

Радуется. Иначе радоваться пока еще не умеет.
Собачий век не долог, щенячьи проказы пройдут быстро, потом и вспомнить не сможете. В 7 месяцев щенок будет чувствовать себя уже старше ваших детей. А будут приставать еще и куснет, или мордой ударит. Детии такие выпады хорошо понимают, больше не лезут. Главное, что бы вы поняли, что это не дикая агрессия, а нормальные взаимоотношения детей и подростка.

Сейчас дайте ветеринарный антигельминтик, какой либо из этих: Цестал, Прател, Триантелм, Дронтал плюс. Повесу. не передозируйте. А в два месяца сделайте вакцинацию. Через три недели надо будет вакцинацию повторить.


Здесь
кормежка, прогулки, игры
http://ofspb.narod.ru/pirgoroy.htm<\/u><\/a>
http://ofspb.narod.ru/vdome.htm<\/u><\/a>
http://ofspb.narod.ru/igraem.htm<\/u><\/a>
http://ofspb.narod.ru/progulka.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 23:02. Заголовок: Благодарю за ответ! ..

Благодарю за ответ!

Agata пишет:

цитата:

это крайне маленькая порция. Полуторамесячный щенок съедает порцию взрослой собаки, и 4-5 раз в день. Вы своего на двух ложках заморите.

2 столовых ложки на одно кормление! Он есть в 8, 12, 16 и 20 часов. Иногда и в 11 вечера даем, когда клянчит.
Я читал в интернете, что корм ему нужно давать из расчета 40 грамм на килограмм таксы в день. А он и весит килограмма полтора.
И не в коем случае не перекармливать. Худым он не выглядит. Толстым - тоже.

цитата:

Детей научить не обращать внимания на щенка, терпеть кусачки и ни в коем случае не давать щенку сдачи

Научить этому двухлетнего ребенка???

 Отправлено: 05.02.11 00:53. Заголовок: Lexx пишет: Я читал..

Lexx пишет:

цитата:

Я читал в интернете, что корм ему нужно давать из расчета 40 грамм на килограмм таксы в день. А он и весит килограмма полтора.

Кормить "от пуза". Щенок должен быть сытым. Что случится, если щенок "отвалится" от миски? Через 3-4 часа он будет таким же сдувшимся, как и до еды.
Есть другой взгляд на кормление, такой, как вы нашли в сети. Я не сторонник. Я считаю, что дозировать еду нужно только во взрослом возрасте. К тому же, мое маленькое убеждение, что у щенка, испытывающего в щенячестве частый голод, вырабатывается на всю жизнь рефлекс быстрее заглатывать все, что представляет хоть какую еду. На таких на выгуле надевают намордники - это уже не собаки, "пылесосы".

Lexx пишет:

цитата:

в 8, 12, 16 и 20 часов.

при такой дозе добавьте пятую кормежку. Или увеличьте порции и установите последнюю кормежку на 12 часов ночи. Поздний вечер и начало ночи - это самый активный период у щенков, и в это время им необходима кормежка.

Lexx пишет:

цитата:

Научить этому двухлетнего ребенка???

По крайней мере не учить давать сдачи за якобы плохое поведение щенка. Сейчас щенок понимает строгие интонации, но еще не в состоянии следовать учению. Это будет позже. Но это не значит, что позже без сегодняшнего воспитания он станет домашним бандитом.

Lexx пишет:

цитата:

Худым он не выглядит. Толстым - тоже.

Если в полтора месяца щенок не выглядит толстым, значит, скорее, он худой. В этом возрасте у щенков еще нет мышечной массы. Сейчас только скелетик, много кожи и живот - примерно так ))

Добавляйте к базито кашу без соли и сахара, так будет сытнее и полезнее. Обязательно в рационе должен быть творог, тоже с кашей. Вместо консервов лучше мясо или субпродукты, все же консервы это консервы.

 Отправлено: 05.02.11 08:10. Заголовок: Lexx пишет: 40 грам..

Lexx пишет:

цитата:

40 грамм на килограмм таксы

Это же норма только мясных продуктов, и то на взрослую собаку! Голодно малявке!

 Отправлено: 05.02.11 09:36. Заголовок: Пилигрим пишет: Это..

Пилигрим пишет:

цитата:

Это же норма только мясных продуктов, и то на взрослую собаку! Голодно малявке!

Бозита - шведский корм суперпремиум. 93 процента мяса.

 Отправлено: 05.02.11 11:05. Заголовок: Lexx пишет: 93 про..

Lexx пишет:

цитата:

93 процента мяса.

Нужны злаки - греча, геркулес, пшено, пшеничка. Злаки - это углеводы, и значит энергия. На избытке белков расцветают болезни суставов.
Хищники в природе, пожирая жертву, не получают только мясо. Кишечник и желудок жертвы набиты травой и злаками, их много, потому что у травоядных оч длинный кишечник. И в первую очередь хищник пожирает именно внутренности.

 Отправлено: 05.02.11 11:33. Заголовок: Agata, здравствуйте!..

Agata, здравствуйте!
Благодарю Вас за помощь. Мне объяснили так - таксы - вечно голодные зверюги :) Сколько ей не дай - сьест и будет клянчить еще. И главный лозунг - не перекармливать, потому как от этого болезни суставов и прочие.
Мне вот например толстые таксы не нравятся. Я хочу, чтобы мой таксист по норам лазил, но без фанатизма. А толстому кобелю там делать нечего. Я видел его маманю - как поросенок. Ужас какой-то.
Так же яслышал, что можно мелко порезать говяжью печенку, смешать с вареной гречкой один к одному - только этим и кормить. Но так же слышал, что до двух месяцев достаточно кормить только консервами.
Собственно сама зверюга :)
<\/u><\/a>
И его маманя
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.11 12:31. Заголовок: Lexx пишет: И его м..

Lexx пишет:

цитата:

И его маманя

Она здесь не беременна?
Lexx пишет:

цитата:

говяжью печенку, смешать с вареной гречкой один к одному - только этим и кормить.

и очень скоро начнуться проблемы со здоровьем. Любой субпродукт можно давать только 1 раз в 10 дней.
Lexx пишет:

цитата:

93 процента мяса.

Вы делали анализ? А написать можно все что угодно, да даже если это и так, что составляет остальные 7%, и что сохранилось в этих 93%?
Где растительные белки и углеводы, а ведь они не менее важны.
И не забывайте, консервы это консервы, их варили, стерилизовали, что там осталось?, Вы же не едите одну тушенку.
Lexx пишет:

цитата:

А толстому кобелю там делать нечего. Я видел его маманю - как поросенок. Ужас какой-то.

щенок должен наедаться, а то что лишнее он и сам срыгнет, вот примерно на столько и уменьшите следующую порцию
И не все таксы обжоры , у меня два кобеля, ели всегда сколько хотели, и ни один не стал бочкой, хотя старшего иногда совсем чуть-чуть ограничиваю. Так что все в Ваших руках

 Отправлено: 05.02.11 13:27. Заголовок: Федерико пишет: Она..

Федерико пишет:

цитата:

Она здесь не беременна

Она по жизни такая. Правда её кормят только педигри.
Федерико пишет:

цитата:

Любой субпродукт можно давать только 1 раз в 10 дней

Мы планируем его после двух месяцев на сухой хиллз для щенков перевести. И кормить исключительно им. Мы детям, если честно, готовить не успеваем :)
Федерико пишет:

цитата:

щенок должен наедаться

Вот вы знаете, если я ему сейчас наложу полкило кусочков в желе - он всё съест, и я даже не сомневаюсь. Ну не дело же это, в конце концов.
Федерико пишет:

цитата:

И не все таксы обжоры

Ну, может кому-то и повезло. Но это не про нашего :)

 Отправлено: 05.02.11 15:54. Заголовок: Федерико пишет: Люб..

Федерико пишет:

цитата:

Любой субпродукт можно давать только 1 раз в 10 дней.

вот сколько людей столько и мнений
я взрослых кормлю практически всю жизнь одним и тем же. Мне даже не придумать количество продуктов на 10 дней )))))

Lexx
толстые таксы не гуд ))
но щенка, как и чел ребенка нужно кормить много, для развития это оч важно. Месяцев с 7-8 можно будет регулировать колич еды.
У вас двое детей, попробуйте провести аналогию между кормлением детей и кормлением щенка, все одно - это дети, которые тратят много энергии, которую нужно восполнять качественной обильной едой, и которым нужно много питательных веществ.

Lexx пишет:

цитата:

Мы планируем его после двух месяцев на сухой хиллз для щенков перевести.

хиллз так хиллз. но добавляйте иногда в рацион творог, молоко, еще чего натурального )))

Lexx пишет:

цитата:

Так же яслышал, что можно мелко порезать говяжью печенку, смешать с вареной гречкой один к одному - только этим и кормить.

Можно и так. Можно даже резать крупно )) Но я бы каши побольше добавляла, и растит масло. Или немного сливочного, или жир от печени.


Lexx пишет:

цитата:

Федерико пишет:  цитата: щенок должен наедаться Вот вы знаете, если я ему сейчас наложу полкило кусочков в желе - он всё съест, и я даже не сомневаюсь. Ну не дело же это, в конце концов.

А что дело? Щенок-то остается голодным. Ну может не совсем голодным, но систематически не наедается. Если нет времени готовить, то размочите водой тот же хиллз и кормите щенка плотнее. На рекомендации не смотрите, хорошая мужская горсть корма - это примерно порция. И так 4-5 раз в день. Но каши лучше, плюс растительные и натур жиры в каши, сырое мясо - это отлично. Кисломолочное - обязательно.


Зверюга у вас смешной )) Если на диване сидит, наверное, с вами в постели спит?
И что за окрас у него? Будто тигровины видны и мрамор.

 Отправлено: 05.02.11 16:30. Заголовок: Печенку нельзя дават..

Печенку нельзя давать постоянно ни в коем случае. Печень - это фильтр, в котором накапливается со временем вся дрянь прошедшая через организм.

 Отправлено: 05.02.11 16:42. Заголовок: Lexx пишет: если я ..

Lexx пишет:

цитата:

если я ему сейчас наложу полкило кусочков в желе - он всё съест, и я даже не сомневаюсь.

Потому что он голодный!
ГОЛОДНЫЙ, ОН РЕБЕНОК!
Своих детей так кормите!

 Отправлено: 05.02.11 19:24. Заголовок: Agata пишет: Зверюг..

Agata пишет:

цитата:

Зверюга у вас смешной )) Если на диване сидит, наверное, с вами в постели спит?

Фото с кресла в кухне. На кровати где мы спим и дети не лезет и перед ними даже не скулит. Ему на кухне нравится кресло, вот перед ним и скулит и лезет на него :)

 Отправлено: 05.02.11 19:30. Заголовок: Lara пишет: Печенку..

Lara пишет:

цитата:

Печенку нельзя давать постоянно ни в коем случае. Печень - это фильтр, в котором накапливается со временем вся дрянь прошедшая через организм.

Я когда в 12 лет лежал в больнице с гепатитом (тяжелым), меня именно говяжьей печёнкой варёной выходили :-)

 Отправлено: 05.02.11 19:39. Заголовок: Lexx пишет: Я когда..

Lexx пишет:

цитата:

Я когда в 12 лет лежал в больнице с гепатитом (тяжелым), меня именно говяжьей печёнкой варёной выходили

Это не потому, что печенка обладает каким-то чудодейственным качеством, а потому что из гепатоцитов печени коровы человеческому организму несколько проще набрать необходимые аминокислоты для восстановления собственных гепатоцитов. А попробуйте питаться печенью каждый день и через несколько месяцев заболеете.
Тем более, что во времена ваших 12 лет коров еще не пичкали всякой дрянью, как сейчас.
Конечно, печень это все-равно полезный продукт и временами ее стоит давать собаке, особенно если плохо ест (редкая собака откажется от печенки). Но только изредка.

 Отправлено: 05.02.11 19:42. Заголовок: Lara пишет: Печень..

Lara пишет:

цитата:

Печень - это фильтр, в котором накапливается со временем вся дрянь прошедшая через организм.

такое мнение бытует, но оно ошибочно. В органах здорового организма нет никаких накоплений. В печени и почках тем более. Как только они перестанут выполнять свои функции или станут выполнять их плохо, то живое сущ-во серьезно заболевает или вообще гибнет. Печень очень полезна.

 Отправлено: 05.02.11 19:44. Заголовок: Lara пишет: А попро..

Lara пишет:

цитата:

А попробуйте питаться печенью каждый день и через несколько месяцев заболеете.

Чем??
Печень богата витаминами и, пожалуй, есдинственное чем можно заболеть это гипервитаминозом. И то врядли. Поскольку несколько месяцев есть только печень можно только на опытах

Lexx пишет:

цитата:

На кровати где мы спим и дети не лезет и перед ними даже не скулит

эх, везет же

ps
сразу как аргумент (и почти опыт ):
моя старшая Агата практически всю свою жизнь ела геркулес и печень. 16 лет это не мало.

кстати, сейчас и о бедном геркулесе говорят, что вреден. А на самом деле одна из лучших груп.

 Отправлено: 05.02.11 20:18. Заголовок: Agata пишет: такое ..

Agata пишет:

цитата:

такое мнение бытует, но оно ошибочно. В органах здорового организма нет никаких накоплений. В печени и почках тем более. Как только они перестанут выполнять свои функции или станут выполнять их плохо, то живое сущ-во серьезно заболевает или вообще гибнет. Печень очень полезна.

Здорового организма. Но даже в здоровый организм постоянно проникают тяжелые металлы и прочая хрень. Задача печени и почек связать все вредные соединения и вывести их из организма. Но некоторые соединения организм просто не в состоянии ликвидировать. И этот вредный мусор так и остается внутри клеток печени и почек.
Почитай про тяжелые металлы. Свинец, например, сначала надолго оседает в печени, а потом постепенно перебирается в кости. Мышьяк очень долго остается в печени, кадмий тоже.

 Отправлено: 05.02.11 20:19. Заголовок: Agata пишет: практи..

Agata пишет:

цитата:

практически всю свою жизнь ела геркулес и печень. 16 лет это не мало.

Повезло ей.
Но я тоже думаю, что это приятное исключение! Хорошая генетика и отменное здоровье!
Какой вес печени , примерно в день?

 Отправлено: 05.02.11 20:32. Заголовок: Симона пишет: Какой..

Симона пишет:

цитата:

Какой вес печени , примерно в день?

хз.
две кормежки, два раза с печенью, примерно треть-чуть больше трети от порции.
пока была молодая, была третья кормежка - граммов 300 мойвы, сырой. Или пачка творога (250 г)

Никакого "повезло". Повторюсь - печень - это отличный продукт. И разговоры о "накоплении" вредного в этом органе недопустимая дремучесть. Если рассуждать подобно о каких-то накоплениях, то тогда желудок "вреднее", он в первую очередь получает всякие "вредности" и через него в первую очередь они "просачиваются"...
господи прости, такие глупости пишу

 Отправлено: 05.02.11 20:55. Заголовок: Agata пишет: Мне да..

Agata пишет:

цитата:

Мне даже не придумать количество продуктов на 10 дней )))))

я имела в виду, печень или, к примеру, почки раз в 10 дней, а не различные субпродукты каждый день, т.е печень потом 7-9 дней мясо и опять печень

 Отправлено: 05.02.11 21:30. Заголовок: Agata пишет: И разг..

Agata пишет:

цитата:

И разговоры о "накоплении" вредного в этом органе недопустимая дремучесть.

На этой дремучести люди диссертации защищают и доказывают, что аккумуляция свинца и кадмия происходит преимущественно в почках и печени, а прочих тканях - мозге, мышцах , сердце в десятки и сотни раз меньше
А свинец и кадмий к сожалению сейчас везде и всюду, особенно в выхлопных газах.

 Отправлено: 06.02.11 07:33. Заголовок: Благодарю всех за от..

Благодарю всех за ответы.
Скажите, а на сухой корм с какого возраста можно переходить?
И надо ли таксе давать грызть сырые говяжьи кости?

 Отправлено: 07.02.11 08:20. Заголовок: Lexx Кто-то кормит щ..

Lexx Кто-то кормит щенков сушкой (сухим кормом) срзу, как только начнется прикорм. Замачивают в кипятке и кормят. Моя такса так питалась у заводчика - на сухом "Фэст Чойс".
А кости щенку давайте обязательно! Ведь будут расти зубы! А кости - это и "погрыз" для чешущихся зубов (вместо мебели и тапок) и одновременно - средство, помогающее удалению молочных зубов, а иначе очень часто приходится обращаться к ветеринару для их удаления! Только срезайте с костей излишки соединительной ткани и весь жир!

 Отправлено: 07.02.11 11:51. Заголовок: Пилигрим пишет: вме..

Пилигрим пишет:

цитата:

вместо мебели и тапок

Вот именно тапками зверюга и занята в настоящиц момент :)
Дал большую порцию - пару стаканов печени с гречкой. Щенка раздуло как шарик, ибо сожрал он всё, вылизал миску и подолжает клянчить еду. И куда в него столько лезет? :))
Гадить он приспособился территориально в комнате, под сушилкой. Лужи - везде :) Писать и какать в месте, которое отвела ему жена - он не желает в принципе. Обнаружив очередную бомбу - жена на него начинает шипеть и кричать. Можно как-то приучить щенка опорожняться там, где нужно нам, а не где придется?

 Отправлено: 07.02.11 11:59. Заголовок: Agata пишет: сразу ..

Agata пишет:

цитата:

сразу как аргумент (и почти опыт ): моя старшая Агата практически всю свою жизнь ела геркулес и печень. 16 лет это не мало. кстати, сейчас и о бедном геркулесе говорят, что вреден. А на самом деле одна из лучших груп.

Абсолютно согласна
И для собак, и для людей. Если верить всему, что написано - ничего нельзя употреблять в пищу. Я не удивляюсь "заказным" статьям в прессе или "заказным" передачам по ТВ. Кто-то кому-то решит сделать гадость - покупает журналиста(ов) и клепает пасквиль. А полезные продукты как были полезными - так ими и остаются.

 Отправлено: 07.02.11 12:04. Заголовок: Lexx пишет: Щенка р..

Lexx пишет:

цитата:

Щенка раздуло как шарик,

Уточняйте у заводчика, давался ли щенку антигельминтик.
Но лучше купите сами и прогоните глистов.


Lexx пишет:

цитата:

Можно как-то приучить щенка опорожняться там, где нужно нам, а не где придется?

Зачем? Все равно настанет время, когда будет все делать на улице.
А пока стелите газеты (пеленки) там, где писает, это может приучить писать на бумагу, потом сократите число газет. А там и до уличцы недалеко ))
Под сушилкой это еще ничего. Хуже, когда под низкой кроватью.
Не надо кричать на щенка. Бесполезно для воспитания. Но приучает его бояться голоса, а вы привыкаете к раздражению и недовольству щенком. Все нормально, мы все писались и какались.

 Отправлено: 07.02.11 14:12. Заголовок: Алена777 пишет: Я ..

Алена777 пишет:

цитата:

Я не удивляюсь "заказным" статьям в прессе или "заказным" передачам по ТВ.

Алена, я НИКОГДА не черпаю научную информацию из газет и ТВ.

 Отправлено: 07.02.11 15:14. Заголовок: Agata пишет: Уточня..

Agata пишет:

цитата:

Уточняйте у заводчика, давался ли щенку антигельминтик. Но лучше купите сами и прогоните глистов.

10 дней назад празител давали. Завтра на прививку поедем.
А раздуло его от того, что он просто обожрался :)

 Отправлено: 07.02.11 15:40. Заголовок: Lexx пишет: А разд..

Lexx пишет:

цитата:

А раздуло его от того, что он просто обожрался :)

)))))
а вы заметили, как бывстро его опять сдуло?



у меня сейчас тоже щенки, я поражаюсь, как быстро их сдувает, немного побузят, поспят, и опять без животов ))

 Отправлено: 07.02.11 18:42. Заголовок: Agata, да я бы не ск..

Agata, да я бы не сказал, что его сдуло... Кормил я его где-то в 12 дня, в последний раз видер в районе 6 вечера. Не сдуло. Зато +2 кучи, в одну из которых я чуть благополучно не вляпался.
После 12-часовой кормежки печенкой с гречкой в 4 часа дал ему бозиту, но в этот раз всё прошло без фанатизма. Сьел, чашку вылизал, но видно было, что не очень голодный. Он может быть и не ел бы, да вот натура скорее всего такая у него :)

 Отправлено: 11.02.11 20:19. Заголовок: Беседа - онлайн :) Щ..

Беседа - онлайн :) Щенок искусал ноги обоим детям - серьезные царапины, жена вопит не своим голосом -Бром, фу. А собакен кстати жестко кусается.

 Отправлено: 14.02.11 09:41. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, а после прививки все щенки плохо едят?
Нашему вечно голодному обжоре во вторник на прошлой неделе зделали первую прививку, вакцина эурикан вроде бы.
В среду он начал плохо есть. И мало, и без энтузиазма.

 Отправлено: 14.02.11 10:30. Заголовок: Вроде никаких послед..

Вроде никаких последствий после прививки быть не должно.
И что, со среды до сих пор плохо ест?

 Отправлено: 14.02.11 12:09. Заголовок: Agata пишет: никаки..

Agata пишет:

цитата:

никаких последствий после прививки быть не должно.

 Отправлено: 14.02.11 14:01. Заголовок: Да. Даже при виде ко..

Да. Даже при виде консервов, от которых он раньше пищал. А сейчас подойдет, ткнется мордой и отойдет. То же и при виде печенки, творога. Хиллз сухой для щенков тоже без энтузиазма.
А раньше было только покажи ему еду...
Вот такой он сейчас, 10-го 2 месяца было:
http://pics.qip.ru/002Itb-102Jp9x/
http://pics.qip.ru/002Itb-302Jp9A/

 Отправлено: 14.02.11 14:30. Заголовок: Нормальный. На перво..

Нормальный.
На первом фото торчат ребра и втянут живот - так у щенков всегда во время еды.

И что, не играет, стремится лечь в темном месте, не идет, когда зовете?
Не знаю, что это. Эурикан хорошая вакцина. Только может немного место укола побаливать и быть непбольшое уплотнение. Но со среды ...

 Отправлено: 14.02.11 14:33. Заголовок: Температуру мерили?..

Температуру мерили?

 Отправлено: 14.02.11 18:29. Заголовок: Ошейник дома снимите..

Ошейник дома снимите.
И сдайте анализ кал на простейшие.

 Отправлено: 14.02.11 18:57. Заголовок: Lexx пишет: И что, ..

Lexx пишет:

цитата:

И что, не играет, стремится лечь в темном месте, не идет, когда зовете? Не знаю, что это. Эурикан хорошая вакцина.

Ну, 550 рэ за один укол - надеюсь, что хорошая.
Играть - играет, у младшей все ноги в кровоподтеках, хоть в валенках дома ходи. Он похоже слабже себя кандидата нашел.
Lara пишет:

цитата:

сдайте анализ кал на простейшие.

Вот так резко сразу могли простейшие одолеть?

 Отправлено: 14.02.11 19:07. Заголовок: Lexx пишет: Вот так..

Lexx пишет:

цитата:

Вот так резко сразу могли простейшие одолеть?

На фоне стресса от прививки.
Упадок иммунитета.

 Отправлено: 14.02.11 19:13. Заголовок: Lexx пишет: Вот так..

Lexx пишет:

цитата:

Вот так резко сразу могли простейшие одолеть?

Могли.
Симона пишет:

цитата:

На фоне стресса от прививки. Упадок иммунитета.

 Отправлено: 14.02.11 21:21. Заголовок: скорее, наедаться ст..

скорее, наедаться стал, теперь спокойнее к еде относится.

 Отправлено: 15.02.11 13:24. Заголовок: Lexx пишет: Вот так..

Lexx пишет:

цитата:

Вот так резко сразу могли простейшие одолеть?

смотрите какашки