Отправлено: 21.08.09 11:54. Заголовок: Вопросы о поведении щенка

Нашей малышке 2,5 месяцев, карликовая такса.
В этои возрасте она уже весит 3,700 кг.
Пожалуйста, помогите разобраться в нескольких вопросах:
1. Это нормальный вес для нашей собачки? Или она для 2,5 месяцев весит слишком много? Ее маме 3 года и она весит 6 кг.
2. Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили.
Мы уже пробовали и не реагировать (но долго не реагировать не получается, т.к. вокруг соседи и сколько они еще выдержать непонятно).Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится...
Прочитав книгу "О чем думает ваша собака", я стала делать так, как там рекомендует автор, уходить из комнаны на 2 минуты, ее с собой не пускаю, потом возвращаюсь, хвалю и даю что-нибудь вкусное. НО, каждый раз , когда я ухожу она продолжает визжать, скульть, лаять и т.д...Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение?
Сначала, когда только принесли ее домой, ей было 7 недель, она вообще дико боялась оставаться одна, это вообще был кошмар, когда мы выходим из дома и с улицы слышим ее вопли (а живем мы аж на 14 этаже..)Но вроде как с этой проблемой вопрос решился, она стала вести себя спокойно, когда остается одна. Но вот когда мы дома, то НАСТОЯТЕЛЬНО ХОЧЕТ быть всегда рядом.
Но больше всего меня пугает ее агрессия, еслии ее пожурить за то, что она вытроряет..
3. Еще один признак агрессии: последнее время, при кормлении, этот совсем еще маленький щенок, если подойти близко к ее еде начинает скалиться, рычать и пытается укусить.
Когда мы ее только забрали от ее мамы она допускала к еде без проблем..
После прочтения книжки, о которой писала выше, стали пробовать давать ей часть, потом как покушает, добавлять еще, чтобы она усвоила, что еду мы ее отбирать не хотим, а наоборот хотим добавить еще.

Вот, уважаемые таксятники, прошу вашей помощи, потому что не понимаю, чем обусловлено такое повидение.Или это пройдет, а сейчас она просто щенок, поэтому так получается. В целом щенок у нас очень озорной и веселый, мы его очень любим и хотим, чтобы у нас все было хорошо:)

 Отправлено: 21.08.09 12:35. Заголовок: jujja пишет: 2. Мы ..

jujja пишет:

цитата:

2. Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили.

Это не агрессия.
Это хамство!
jujja пишет:

цитата:

Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится...

И это тоже.
jujja пишет:

цитата:

3. Еще один признак агрессии: последнее время, при кормлении, этот совсем еще маленький щенок, если подойти близко к ее еде начинает скалиться, рычать и пытается укусить.

И это.

В лоб давать за такие вещи не пробовали?
Скажу, наверное, элементарные вещи.
Желаемое ВАМИ!!! поведение собаки вы поощряете,
нежелаемое - купируете всеми возможными способами.
Вот орать она у вас под дверью стала.
Что вы делаете?
За шкирку и прижать к полу.
Таким образом вы показываете свою силу и свое главенство.
jujja пишет:

цитата:

Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение?

Скорей всего будет. Получается, что вы вышли, она стала безобразничать, вы вошли и поощрили.
Я бы по заднице надавала за такое поведение.
У нас тоже миник гладик. В 10 месяцев весит примерно 4500. До отпуска был чуть тяжелее, но казался толстоватым.
Стройность ему идет.
Попробуйте всю еду давать ей с рук, а не из миски.
Если будет бычить - по сусалам.

 Отправлено: 21.08.09 12:37. Заголовок: jujja пишет: Мы наб..

jujja пишет:

цитата:

Мы наблюдаем у нее приступы агрессии, т. е если не впускать ее в спальню, она начинает скребстись, лаять, требовать, чтобы впустили. Мы уже пробовали и не реагировать (но долго не реагировать не получается, т.к. вокруг соседи и сколько они еще выдержать непонятно).Когда ее ругаешь за то, что не может одна совсем находиться, то начинает злиться и с оскалом рычать и на меня и на мужа. И такая реакция каждый раз когда происходит то, что ей не нравится... Прочитав книгу "О чем думает ваша собака", я стала делать так, как там рекомендует автор, уходить из комнаны на 2 минуты, ее с собой не пускаю, потом возвращаюсь, хвалю и даю что-нибудь вкусное. НО, каждый раз , когда я ухожу она продолжает визжать, скульть, лаять и т.д...Не будет ли думать мой маленький друг, что я ее хвалю именно за такое поведение? ...

Это не агрессия как таковая, это поведение, соответствущее возрасту - щенок может быть только в компании, и вы сейчас для него и мать, и отец, и братья\сестры, и защитник и, главное - друг.
Поставьте лежак или домик щенка рядом со своей постелью. Щенок быстро успокоится - он уже не одинок. Отторжение собаки от "стаи" самое ужасное для нее унижение. А в таком возрасте - это непонимание, страх, бунт.

Пока не сменятся зубы щенок будет играть кусаясь и реагировать на протянутые руки только кусанием. Переждите этот возраст, перетерпите и не провоцируйте щенячьи кусачки.
Научитесь понимать свою собаку - сейчас она совсем крошка, никакого воспитания применяться не должно, она знакомится с миром, вы знакомитесь с собакой. Вырастет, все будет нормально и без воспитания.

"О чем думает ваша собака" - должна быть выкинута на помойку или использована в дачном сортире. Дурнее книги свет не видел, хотя многие ее превозносят, скорее всего, по инерции, а на самом деле не читали.
Вы совершенно правильно построили логический ряд - скулеж-лакомство-выработанный рефлекс.

jujja пишет:

цитата:

Но вот когда мы дома, то НАСТОЯТЕЛЬНО ХОЧЕТ быть всегда рядом.

Ваш щенок еще совсем маленький, скорее всего его действия следовать за вами - это имприйтинг. Присутствует абсолютно у всех малышей, с возрастом проходит.
Так же, возможно, ваша собака зависима и испытвает психолоргический кофорт только с вами. Не отталкивайте, будем надеяться, что с возрастом психика окрепнет и собака станет самостоятельней.
Если у вас возникает непреодолимое желание "пожурить", делайте это молча! Мне не очень понятно, как карликовая такса в ответ на "пожурить" начинает скалиться и делает атакующие броски. До такого состояния щенка нужно довести, на просто "пожурить" такой реакции не бывает! Не дразните собаку, не доводите его до состояния агрессии, а точнее - страха, из которого вытекает защитная агрессия.
Не лезте к щенку в миску - поставили, поел, свободен. Практически все щенки рычат и защищают свою еду. С возрастом проходит.

 Отправлено: 21.08.09 12:41. Заголовок: Спасибо вам большое ..

Спасибо вам большое за комментарии!!!

В лоб давать пробовали, так вот как раз после этого и начинается... Скалится, чуть ли не кидается, рычит.. Типа "Что это ты меня ругаешь, да еще и по попе шлепаешь???"
Мы очень боимся упустить момент воспитания, потому как потом вообще непонятно что будет.


Более того, не пускаем на кровать, чтобы не привыкала, т.е. мы не шибко балуем ее, не понимаю почему так получается.

 Отправлено: 21.08.09 12:42. Заголовок: jujja Вот получилось..

jujja Вот получилось два полярным мнения.
В зависимости от того, наколько вы будете пользоваться собственным разумом, стремлением изучить и узнать собаку, насколько вам позволит ваше чутье и разум манипулировать поведением собаки в ваших интересах, или не пользоваться ничем этим, а тупо "в лоб", - вот такой совет и выбирайте.

 Отправлено: 21.08.09 12:46. Заголовок: jujja пишет: лоб д..

jujja пишет:

цитата:

лоб давать пробовали, так вот как раз после этого и начинается...

ну что ж, я угадала:
Agata пишет:

цитата:

До такого состояния щенка нужно довести, на просто "пожурить" такой реакции не бывает! Не дразните собаку, не доводите его до состояния агрессии, а точнее - страха, из которого вытекает защитная агрессия.

Советы Нат вслед на Фишером.

 Отправлено: 21.08.09 13:06. Заголовок: Спасибо,Agata за со..

Спасибо,Agata за советы.
Мы очень любим нашу собаку, очень к ней привязаны, поверьте не доводим ее.
Спальное место у нее рядышком с нашей кроватью.
Просто просыпается она обычно в 5 утра, видимо высыпается и начинает слезно проситься в пастель, к этому, как я уже писала выше мы ее не приучаем, поэтому не берем.
В итоге она на протяжении часа, а то и двух, пока мы уже не встанем, прыгает вокруг кровати, с целью, естесственно, чтобы мы ее взяли к себе.
Не высыпаемся катастрофически, в 5 утра каждый день встаем, потому как дальше спать невозможно. Поэтому и встал вопрос, чтобы она научилась одна находиться в другой комнате, хотя бы после того как проснется, чтобы мы могли хоть чуток еще поспать.

Пробовали и игрушками ее занимать и всякими вкусностями собачьими, ни в какую.
Злится, если говоришь ей место и кладешь на ее лежанку.

более того, у нее и на кухне куча игрушек, стоит домик (кстати в котором она отказывается спать ночью, так как "казырек" домика не дает ей в полной мере наблюдать вся ли стая на месте).

В этом домике она спит, играет, все у нее хорошо, НО только когда мы тоже на кухне.

Соответственно, после ее пробуждения, мы пытаемся, чтобы она хотя бы часик побыла одна (территория нормальная по размерам:кухня плюс прихожая), НО это невозможно, Т.К. после пяти минут к нам прибегут соседи, время то раннее..

 Отправлено: 21.08.09 13:08. Заголовок: Нат пишет: За шкирк..

Нат пишет:

цитата:

За шкирку и прижать к полу. Таким образом вы показываете свою силу и свое главенство.

Нат пишет:

цитата:

Я бы по заднице надавала за такое поведение.

Нат пишет:

цитата:

Если будет бычить - по сусалам.

И в итоге получаете забитое, ползающее по полу, ссущееся от страха существо существо и немотивированную агрессию ко всему окружающему. А контакта с собакой при таком воспитании не будет никогда.

 Отправлено: 21.08.09 13:13. Заголовок: Фрея пишет: И в ито..

Фрея пишет:

цитата:

И в итоге получаете забитое, ползающее по полу, ссущееся от страха существо существо и немотивированную агрессию ко всему окружающему. А контакта с собакой при таком воспитании не будет никогда.

Ой, да вы что? Уверены?
А у меня в результате - воспитанные, абсолютно адекватныеи неагрессивные, и уж точно не забитые и не ползающие по полу собаки получились!!!!
Про контакт.... знаете, я бы многим собачникам пожелала такой контакт иметь со своими собаками, как мы.
Фрея, простите, а вы моих собак видели?
Интересно, когда они ползали от страха и когда агрессию проявляли?
Может, вы это лучше меня знаете?
Уж просветите тогда... может, я чего не видела... каждый день видя всю эту банду?
Вы посмотрели бы хоть фотографии наших собак... может, сможете увидеть, что они совершенно не такие, как вы пишете?

 Отправлено: 21.08.09 13:14. Заголовок: И в лоб она получает..

И в лоб она получает не в прямом смысле, я по попке газеткой ее шлепнула пару раз, но когда уже совсем невыносимо было.
Мне кажется, что проблема вся в том, что когда она жила еще в семье откуда мы ее взяли, ей позволяли спать на кровати, люди были все время рядом, каждую минуту, если не было людей, была рядом ее мама.
Наверное поэтому и переживает так, но все таки почему такая маленькая и скалится и рычит, я не понимаю, она это делает, только когда запрещаешь ей делать то, что ей хочется.

Все таки надеюсь, что все у нас нормализуется, может быть с возрастом
Чуть позже выхожу фотографии своей малышки [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.09 13:21. Заголовок: jujja пишет: Наверн..

jujja пишет:

цитата:

Наверное поэтому и переживает так, но все таки почему такая маленькая и скалится и рычит, я не понимаю, она это делает, только когда запрещаешь ей делать то, что ей хочется.

Пытается занять место главной суки в стае!
Бить ... я же не говорю, что надо молотком по голове!!!!
Я вот пальцем по задницам их убивала
Одним, указательным
Мы вот своих пару раз за шкирку - и все всё поняли.
Разве я говорила о том, что надо зверски забивать собаку?
Воспитывать - да, убивать и бить со всей дури - исклоючено!

Agata пишет:

цитата:

Не лезте к щенку в миску - поставили, поел, свободен. Практически все щенки рычат и защищают свою еду. С возрастом проходит.

Почему нельзя лезть в миску, когда собака есть?
И как собака поймет, что рычать и бычить на хозяев нельзя ни при каких ситуациях, если, как в этой ситуации, даже в миску не лезть?
Собака сама поймет, что ли?
ИМХО, если собаку не воспитывать - запросто вырастет агрессор, иногда трусливый.
С возрастом... ой, как же часто такое приходилось, да и сейчас приодится слышать...
Ну вот объясните - как это?
Как с возрастом пройдет, если собаке не объяснять, что можно, а что нельзя?

 Отправлено: 21.08.09 13:24. Заголовок: jujja пишет: Просто..

jujja пишет:

цитата:

Просто просыпается она обычно в 5 утра, видимо высыпается и начинает слезно проситься в пастель, к этому, как я уже писала выше мы ее не приучаем, поэтому не берем.

Такой режим - это тоже возрастное. Просыпаясь рано, щенок скорее, не на постель просится, а общаться хочет, играть, бузить, заодно и перекусить творожка ))
Скоро и это пройдет, будет спать до тех пор, пока вы сами не встанете ))

jujja пишет:

цитата:

Злится, если говоришь ей место и кладешь на ее лежанку. ... домик (кстати в котором она отказывается спать ночью, так как "казырек" домика не дает ей в полной мере наблюдать вся ли стая на месте).

очень умная собачка - этим людям, как только не показываешь - ничего не понимают )))

Если не хотите брать собаку в постель, ложитесь в эти утренние часы рядом с ней на пол. Можете по очереди дежурство нести
А может ей утром давать большую сырую кость? Пусть с ней хлопочет ))


jujja пишет:

цитата:

в семье откуда мы ее взяли, ей позволяли спать на кровати

Да, проблема именно в этом!
Что ж, как только ваша крошка в очередной раз в такую рань проснется, звоните смело ее заводчику и передавайте от нее привет. И так каждый день! Что б думала прежде, чем щенков в постель таскать!

 Отправлено: 21.08.09 13:30. Заголовок: Нат , так вот меня и..

Нат , так вот меня и волнует, а что если ребенок маленький просто из любопытства в миску залезет пальцем, пока она кушает????
Мы то ладно, нас так легко не прокусишь
В детстве у нас жили 2 среднеазиатские овчарки, и, несмотря ни на внушительные размеры и прочее, в миску к собакам могли залезть все члены семьи, потому что собаки четко знали, кто в нашей "Стае" хозяин. Они доверяли нам.
Хочется, чтобы и с нашей девочной доверие было.

 Отправлено: 21.08.09 13:32. Заголовок: Agata пишет: Что ж,..

Agata пишет:

цитата:

Что ж, как только ваша крошка в очередной раз в такую рань проснется, звоните смело ее заводчику и передавайте от нее привет. И так каждый день! Что б думала прежде, чем щенков в постель таскать!

Это поможет собьаку отучить от такого поведения?
Может, правда её чем-то занимать?
Кость, может, рановато, а вот накормить можно было бы.
Щенки, как правило, после еды спать опять заваливаются.
А почему в постель не хотите пускать?
Посмотрите, у основной массы хозяев собаки именно там и спят

 Отправлено: 21.08.09 13:34. Заголовок: Нат пишет: Почему н..

Нат пишет:

цитата:

Почему нельзя лезть в миску, когда собака есть?

По качану! Я тоже не позволяю никому к себе в тарелки лезть, когда ем!

Нат пишет:

цитата:

И как собака поймет, что рычать и бычить на хозяев нельзя ни при каких ситуациях, если, как в этой ситуации, даже в миску не лезть? Собака сама поймет, что ли?

Удивительное дело, у меня сами поняли, у Фреи, уверена, тоже! А вот Нат никак понять не может, что то, что умеют ее собаки не ее, Нат, заслуга, а их, собак, предков и их породы. И посмею предроложить, что все хорошее, что сохранилось в них не благодаря "воспитанию" Нат, а вопреки!

 Отправлено: 21.08.09 13:49. Заголовок: jujja просто ваша де..

jujja просто ваша девочка еще слишком мала,что бы спать долго и занимать сама себя. Когда у меня в доме растут щенки они тоже просыпаются в 5 утра(а их бывает от 3 и до 6 ). Спят в своем вольере,который стоит возле моей кровати. Как только проснулись,сразу ставлю миску с едой,после еды минут 20-30 игрища. Я при этом пытаюсь спать в пол глаза сидя с ними на полу . Потом опять закрываю в вольер и все мирно спим дальше.
Что касаемо миски с едой, то тут я тоже сторонник того,что собака не должна проявлять агрессию. Тем более в семье ребенок.

 Отправлено: 21.08.09 13:52. Заголовок: Agata пишет: И посм..

Agata пишет:

цитата:

И посмею предроложить, что все хорошее, что сохранилось в них не благодаря "воспитанию" Нат, а вопреки

[
Ваше предположение ошибочно, в корне неверно.
Все, что есть хорошего в моих собаках - это именно благодаря
воспитанию и неплохому уходу. И меня это очень и очень устраивает.
Agata, мы с вами уже не раз обсуждали тему воспитания собак.
Наши мнения расходятся.
Я своего никому не навязываю и вам не грублю.
А очеловечивать собаку (это по поводу того, когда вы едите, а
к вам в тарелки (гипотетически, надеюсь) может кто-то руками попытаться залезть, ИМХО, просто не имеет никакого смысла.
Конечно же - к вам в тарелку лезть нельзя никому - это неоспоримо.
А в миску собаке - можно и нужно.
Хотя бы по причине того, что в доме ребенок маленький, может даже случайно залезть в миску...
И что мы получим в результате?
Ещё одну породу собак-убийц?
Я считаю, что могу не только залезть с миску, но и забрать её, вытащить изо рта игрушку, еду, да все, что угодно.
И при этом собака просто не имеет права вести себя так, как мне бы не понравилось.
Честно, мне всегда казалось, что это азбука воспитания собаки. Любой, независимо от размера и породы.

 Отправлено: 21.08.09 13:59. Заголовок: Нат пишет: Мы вот с..

Нат пишет:

цитата:

Мы вот своих пару раз за шкирку - и все всё поняли.

 Отправлено: 21.08.09 14:07. Заголовок: Agata пишет: Я тоже..

Agata пишет:

цитата:

Я тоже не позволяю никому к себе в тарелки лезть, когда ем!

И я Странно, да? Более того, я не позволяю пить из своей чашки, да никто и не претендует .

 Отправлено: 21.08.09 14:21. Заголовок: Нат пишет: Кость, м..

Нат пишет:

цитата:

Кость, может, рановато

А почему рановато? Щенков с трех недель начинают прикармливать мясом.




Нат пишет:

цитата:

Разве я говорила о том, что надо зверски забивать собаку?

То что вы написали, именно это. Может быть вы и имели ввиду
Нат пишет:

цитата:

Воспитывать - да, убивать и бить со всей дури - исклоючено!

но, навряд ли, нам дано это понять из вашего текста. Читаем как написано, черным по русски. А уж что вы имели.... "обещать, не значит жениться" .

 Отправлено: 21.08.09 14:44. Заголовок: Фрея я бы просто поб..

Фрея я бы просто побоялась совсем малявкам давать мясо с костями.
Хотя... каждому свое, тут даже ничего говорить не буду.
У каждого свой опыт, поэтому смысла нет что-то говорить.

Фрея пишет:

цитата:

То что вы написали, именно это.

Точно также каждый делать свои выводы.
Доказывать что-либо просто не вижу смысла.
Написано (если брать суть того, что я хотела донести до автора етмы) -
собаку любой породы надо воспитывать, чтобы потом не иметь проблем.
ИМХО, сама собака ничему без помощи хозяина не научится.