Мысли о разведении собак или Как ты это ни делай - все неверно!
Свистнуто с К9
- Если у заводчика немного сук, то он - «размноженец», так как постоянно повторяет одни и те же вязки. - Если у заводчика много сук, то он - «размноженец», который занимается массовым производством щенков и думает только о деньгах. - Если заводчик отдает в чужие дома неплеменных сук, то у него проходной двор и он не любит своих животных. - Если заводчик оставляет у себя неплеменных сук, то у него слишком много собак и он теряет видение породы. - Если заводчик имеет только 2 неплеменных сук, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби.
- Если у заводчика один кобель, то он - «размноженец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут щенки? - Если заводчик идет на вязку к чужому кобелю, то перекладывает проблемы содержания кобеля на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света. - Если заводчик предоставляет своего кобеля для вязок, то он его эксплуатирует. - Если заводчик не предоставляет своего кобеля для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.
- Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет псиной. - Если дом не пахнет собаками, значит, владелец их запер, а это - издевательство над животными.
- Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания. - Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его собак наследственные заболевания. - Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях. - Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает. - Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии. - Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками.
– Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения больны. - Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком «заразит» другие питомники. - Если заводчик продал однажды щенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все собаки и щенки этого заводчика больны. - Если заводчик возьмет назад больного щенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим собакам и щенкам своего питомника. - Если он не возьмет назад щенка, так как слишком велик риск заразить других собак и щенков питомника, то ему безразлична судьба проданного животного.
- Если заводчик не продает щенков другим заводчикам, то он не способствует прогрессу породы. - Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.
- Если заводчик взял щенка у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца собаки. - Если заводчик продает щенка другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его. - Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби. - Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он - «размноженец». - Если заводчик участвует со своими собаками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания. - Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует. - Если заводчик публикует на форуме фотографии своих собак, то его главная цель - продать щенков. - Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - выскочка. - Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его собаки либо больные, либо страшные.
- Если заводчик продает щенков дорого, то он - хапуга. - Если заводчик продает щенков недорого, то он сбивает цену другим. - Если заводчик продает щенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков. - Если он не продает щенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.
- Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат. - Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.
- Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - выскочка. - Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист.
цитата: А что подразумевается под "Суперские собаки" ?
Это собаки с великолепным экстерьером. А уж станут они чемпионами или будут сидеть на диванах, не имеет никакого значения. Имеющий глаза - увидит.
Согласна на 100%!!! Lara пишет:
цитата:
Между прочим, есть много питомников, где вроде и собак не много, и содержатся они нормально, и вяжутся постоянно, щенки продаются, продаются, продаются. Иногда даже на выставки дети приходят. А страшные все, как смертный грех и никакого улучшения и прогресса за годы работы.
И это ВАШЕ ПРАВО!!! И НИКТО не имеет право давать какие-либо характеристики или вешать ярлыки на Вашу племенную деятельность!!!
Ни кто не имеет права запретить другому человеку иметь свое собственное мнение. Равно как и озвучивать это свое мнение в глаза, или "за спиной". И совсем не важно, это мнение от зависти, злости или каких иных побуждений.
Ольга-Павлинка пишет:
цитата:
Только Оценки Эксперта - это результат Ваших трудов! И количество и регулярность выставок, ровно как и экспертов, чем мнением Вы дорожите или интересуетесь, определяете ВЫ!!!
Логично, но... эксперты всякие встречаются, так что на все 100% не стОит полагаться на мнение экспертов.
Равно как и озвучивать это свое мнение в глаза, или "за спиной".
И какие Истинные цели он преследует! Да, это всего лишь уровень воспитания человека! *Тимка* пишет:
цитата:
И совсем не важно, это мнение от зависти, злости или каких иных побуждений.
Нет слов... "Между питомниками во всех странах и во все времена была и будет жесткая конкуренция. Подчас ее проявления принимают довольно низменную форму, а «обсуждение» того, что и как делают другие, становится увлечением не меньшим, чем само разведение и выращивание собак."
Сообщение: 1104
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
Отправлено: 30.08.12 15:45. Заголовок: Без обид только, лад..
Без обид только, ладн... Сейчас напишу ярик пишет:
цитата:
Ну вот я совсем недавно разведением занялась и не особо в курсе всяких линий и тенденций в породе,сама пытаюсь анализировать и делать выводы,порой путём проб и ошибок,но совсем бы не хотела,что бы меня фермой называли
КАК тогда можно заниматься разведением? И зачем "путем проб и ошибок", когда уже другие напробовались?
*Тимка*,
ярик пишет:
цитата:
Обычно у нас,таксятников, обзывают фермой с целью обидеть и унизить,а не по результатам работы,подразумевая под фермой кучу неухоженных,вечно рожающих собак
Ну может кто-то и хочет унизить.. Не знаю! Лично я вообще не стремлюсь людей обижать. А тем, кто унизить хочет... стабильным результатом на крупных выставках докажете, что это не так.
Ольга-Павлинка пишет:
цитата:
Только Оценки Эксперта - это результат Ваших трудов!
Повторюсь. СТАБИЛЬНАЯ конкурентоспособность на крупных выставках.
Сообщение: 1105
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
Отправлено: 30.08.12 15:49. Заголовок: Lara пишет: По моем..
Lara пишет:
цитата:
По моему мнению, ферма - это то место, где главная цель - получение прибыли. А в питомнике цель - получение здоровых, красивых собак, максимально приближенных к идеалу, описанному стандартом. У некоторых при этом может и прибыль получится. У кого-то одни убытки. Но это уже вторично.
Между прочим, есть много питомников, где вроде и собак не много, и содержатся они нормально, и вяжутся постоянно, щенки продаются, продаются, продаются. Иногда даже на выставки дети приходят. А страшные все, как смертный грех и никакого улучшения и прогресса за годы работы.
Вот и я об этом.
Ольга-Павлинка пишет:
цитата:
Каждый выбирает свой путь САМ!
Ага. Сам и лоб разбивает. И оплеухи получает. И тот, у кого нет линии разведения и качественного поголовья, "обзывается" фермером.
Сообщение: 3433
Настроение: Лучше всех
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Саров
Награды:
Отправлено: 30.08.12 15:55. Заголовок: Самое смешное в обсу..
Самое смешное в обсуждаемой теме, что одной стороне по большому счету пофиг этот вопрос, а другой никогда не достичь в нем удовлетворения. Сказка про белого бычка...
Поясняю Питомникам (с большой буквы) глубоко безразлично кто там за забором тявкает. Они ровно и спокойно делают свое дело. Да, достигают результатов, да плодят чемпионов, да участвуют в выставках. Готовы к сотрудничеству, готовы делиться своим опытом, племенным материалом. Своими трудами. Все они разные, но в целом именно они двигают породу вперед. И именно они, их производители и их потомки высоко несут знамя российской кинологии на Мировых и Европейских подиумах.
А ферма...ну что ферма? Да, при наличии ума, желаний и стремлений не исключено, что из фермера вырастет хозяин питомника. Но! Как правило, фермеру важнее доказывать свой статус "не фермера", чем стремиться к достижению идеала породы. Способы и методы различны, главное - публичность. А это согласитесь, время! Вот и не хватает его на все остальное - замкнутый круг. Причем в большей степени доказать хочется себе самому, чем кому либо. Т.к. остальным - либо без разницы, либо есть свое, четко очерченное мнение.
Вот и получается, что пока один кричит "ферма я или нет? а в чем отличие? а кто вам дал право? а докажите мне? а с чего вы взяли? а я себя фермой не считаю! нет, я не ферма! ферма я или нет?"...ну и дальше с вариациями по сценарию...другой идет дальше.
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
Отправлено: 30.08.12 16:09. Заголовок: Lara пишет: Между п..
Lara пишет:
цитата:
Между прочим, есть много питомников, где вроде и собак не много, и содержатся они нормально, и вяжутся постоянно, щенки продаются, продаются, продаются. Иногда даже на выставки дети приходят. А страшные все, как смертный грех и никакого улучшения и прогресса за годы работы.
И всё равно,я не считаю что это ферма,просто есть честолюбивые заводчики,которые ради удачной и дорогой вязки в доску расшибутся,которые мечтают на выставках только побеждать,а есть,которые идут по пути наименьшего сопротивления,они не грезят бэстами,им достаточно,что их собаки здоровы и счастливы в семьях. И потом,как в любом деле,не у всех есть чутьё,не все удачливы.
Сообщение: 25025
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
Отправлено: 30.08.12 16:09. Заголовок: ярик пишет: Обычно ..
ярик пишет:
цитата:
Обычно у нас,таксятников, обзывают фермой с целью обидеть и унизить,а не по результатам работы,подразумевая под фермой кучу неухоженных,вечно рожающих собак
Поясняю Питомникам (с большой буквы) глубоко безразлично кто там за забором тявкает. Они ровно и спокойно делают свое дело. Да, достигают результатов, да плодят чемпионов, да участвуют в выставках.
ДАА? Откуда ты знаешь,что и КАК делают питомники, если ты любитель?
Сообщение: 1107
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
Отправлено: 30.08.12 16:15. Заголовок: Симона пишет: А вы ..
Симона пишет:
цитата:
А вы много знаете детей, которые живут по опытам своих родителей? А не делая собственные ошибки- опыт?
Неудачный пример... Скорее так: А вы много знаете успешных, сделавших хорошую карьеру, работающих на престижной работе (нужное подчеркнуть) людей, которые не учились в школе и не перенимали опыт и знания у учителей?
Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
Отправлено: 30.08.12 16:19. Заголовок: ЛИССА пишет: КАК то..
ЛИССА пишет:
цитата:
КАК тогда можно заниматься разведением? И зачем "путем проб и ошибок", когда уже другие напробовались?
Аня Вы пишите и теории развиваете,но сами Вы лично ничего не развели,откуда Вам знать кто и как добивается результатов в разведении. Не каждый заводчик готов поделиться своим секретом выведения чемпионов,и у каждого своя картинка в голове,супер таксы.И даже имея представление собаки своей мечты,не факт,что её удастся получить. В конце концов,даже при дубль вязках рождаются разного уровня собаки и если бы существовала универсальная формула,образно говоря,то кругом одни бы чемпионы ходили.Даже у именитых и опытных заводчиков рождаются неудачные помёты,т.к. рассчитать ты можешь по родословным и линиям,всё что угодно,а там уж,как генетика распорядиться.
Юля, о них тогда не говорят. Потому как их просто не знают
Да хватает таких питомников,среднего уровня,которые и на выставки периодически ходят,звёзд с неба не хватают,но для них главное участие и общение с таксятниками. Наверное должны быть и такие,не могут все быть чемпионами.
Сообщение: 3439
Настроение: Лучше всех
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Саров
Награды:
Отправлено: 30.08.12 16:31. Заголовок: ярик пишет: Не кажд..
ярик пишет:
цитата:
Не каждый заводчик готов поделиться своим секретом выведения чемпионов,и у каждого своя картинка в голове,супер таксы.И даже имея представление собаки своей мечты,не факт,что её удастся получить.
Пилять! я ж говорю - сказка про белого бычка!!!! Я уже выше писала, что у питомника - есть собачка в голове, а у фермера - нету. В этом их кардинальное отличие!
ярик пишет:
цитата:
Аня Вы пишите и теории развиваете,но сами Вы лично ничего не развели,откуда Вам знать кто и как добивается результатов в разведении.
На личности переходить наверное не надо - меня уже тут по этому поводу укоряли? Сделать несколько вязок купленных в других питомниках собак - не значит разводить и добиваться результатов, на это ума не надо. Вот с годами накопите свое поголовье - тогда и будете Аню носом тыкать.
К кобелю за вязками обращаться никому до этого ничего не мешало?
Сообщение: 1108
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
Отправлено: 30.08.12 16:31. Заголовок: ярик пишет: Аня Вы ..
ярик пишет:
цитата:
Аня Вы пишите и теории развиваете,но сами Вы лично ничего не развели,откуда Вам знать кто и как добивается результатов в разведении.
Ждала этой фразы. Более того, многие друзья знают, почему я чаще всего не вступаю в подобные диспуты. Именно потому, что обязательно кто-то скажет подобную фразу в качестве аргумента. Отвечу, откуда я знаю. Собираю по крупицам опыт успешных заводчиков. И наблюдаю за результатами. Более того, когда присматриваю собаку себе, тщательно изучаю родословные, линии разведения и тд и тп. А как иначе то?
ярик пишет:
цитата:
Не каждый заводчик готов поделиться своим секретом выведения чемпионов,и у каждого своя картинка в голове,супер таксы.
КОНЕЧНО! Хотя картинка не может сильно отличаться. Стандарт то пока не отменили. Lara пишет:
цитата:
А в питомнике цель - получение здоровых, красивых собак, максимально приближенных к идеалу, описанному стандартом.
ярик пишет:
цитата:
И даже имея представление собаки своей мечты,не факт,что её удастся получить. В конце концов,даже при дубль вязках рождаются разного уровня собаки и если бы существовала универсальная формула,образно говоря,то кругом одни бы чемпионы ходили.Даже у именитых и опытных заводчиков рождаются неудачные помёты,т.к. рассчитать ты можешь по родословным и линиям,всё что угодно,а там уж,как генетика распорядиться.
Поэтому и речь идет о СТАБИЛЬНОЙ конкурентоспособности поголовья питомника. Естественно и в питомниках бывают ошибки. Показатель результата не одна-две собаки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
