Книга по генетике окрасов. Новая редакция. читать >>>
Новая информация в теме "Наследственность такс" читать >>>

АвторСообщение
МЭР Города Такс




Сообщение: 14820
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 09:28. Заголовок: Разведение-размножение


Мысли о разведении собак или Как ты это ни делай - все неверно!


Свистнуто с К9

- Если у заводчика немного сук, то он - «размноженец», так как постоянно повторяет одни и те же вязки.
- Если у заводчика много сук, то он - «размноженец», который занимается массовым производством щенков и думает только о деньгах.
- Если заводчик отдает в чужие дома неплеменных сук, то у него проходной двор и он не любит своих животных.
- Если заводчик оставляет у себя неплеменных сук, то у него слишком много собак и он теряет видение породы.
- Если заводчик имеет только 2 неплеменных сук, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби.

- Если у заводчика один кобель, то он - «размноженец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
- Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек.
- Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут щенки?
- Если заводчик идет на вязку к чужому кобелю, то перекладывает проблемы содержания кобеля на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света.
- Если заводчик предоставляет своего кобеля для вязок, то он его эксплуатирует.
- Если заводчик не предоставляет своего кобеля для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.

- Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет псиной.
- Если дом не пахнет собаками, значит, владелец их запер, а это - издевательство над животными.

- Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания.
- Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его собак наследственные заболевания.
- Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях.
- Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает.
- Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии.
- Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками.

– Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения больны.
- Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком «заразит» другие питомники.
- Если заводчик продал однажды щенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все собаки и щенки этого заводчика больны.
- Если заводчик возьмет назад больного щенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим собакам и щенкам своего питомника.
- Если он не возьмет назад щенка, так как слишком велик риск заразить других собак и щенков питомника, то ему безразлична судьба проданного животного.

- Если заводчик не продает щенков другим заводчикам, то он не способствует прогрессу породы.
- Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.

- Если заводчик взял щенка у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца собаки.
- Если заводчик продает щенка другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его.
- Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби.
- Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится.
- Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он - «размноженец».
- Если заводчик участвует со своими собаками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков.
- Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания.
- Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует.
- Если заводчик публикует на форуме фотографии своих собак, то его главная цель - продать щенков.
- Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - выскочка.
- Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его собаки либо больные, либо страшные.

- Если заводчик продает щенков дорого, то он - хапуга.
- Если заводчик продает щенков недорого, то он сбивает цену другим.
- Если заводчик продает щенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков.
- Если он не продает щенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.

- Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат.
- Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.

- Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - выскочка.
- Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист.

(Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой)

Жизнь нужно прожить так, чтобы сволочи тебя вспоминали. Раневская Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 1135
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 13:59. Заголовок: Lector пишет: И раз..


Lector пишет:

 цитата:
И развожу я собачек лишь для того, чтобы продав щеночков я могла в дальнейшем кормить своих собачек за их счет, а не за счет своего мизерного бюджета. Так устраивает?


Убийственная логика,а остальные значит,ради собственного обогащения что ли???
В России по пальцам можно пересчитать питомники,которые себя окупают,в основном,приходиться заниматься или работать в другом месте,что бы заработать деньги на собак!
Lector пишет:

 цитата:
ферма - это профессионалы (ну или считающие себя таковыми) и производят молоко-мясо (щеночков) в промышленных масштабах для реализации и извлечения прибыли
а я - любитель, и произвожу молоко-мясо (щеночков) на своем домашнем подворье для обеспечения потребностей только моей семьи


В собаководстве название ФЕРМА является нарицательным!


Янтарный Талисман Фром Голден Флёр,Леколь Бобби Шарм Шикарная Тянучка,Жемчужина Петербурга Зиппо,
Минидоглэнд Арабская Ночь,Мэджик Рэйнбоу Хармони Дрим,МДЛ Дэйни Дакота,ЛБШ Ей Нет Равных


8921-423-26-14 Юля





http://lbsharm.borda.ru/?1-11-0-00000076-000-150-0


http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-3-0-00000183-000-100-0-1295203386

http://vivataksa.b.qip.ru/?1-1-0-00000088-000-0-0-1307603070
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1096
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:07. Заголовок: А вам всем не без ра..


А вам всем не без разницы, кто и как будет называть?



__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 950
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:14. Заголовок: ярик пишет: В собак..


ярик пишет:

 цитата:
В собаководстве название ФЕРМА является нарицательным!


Только в России: если постоянно участвуешь в выставках - у тебя Питомник!, если нет - то Ферма!
Таков менталитет.


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1098
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:18. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Только в России: если постоянно участвуешь в выставках - у тебя Питомник!, если нет - то Ферма!
Таков менталитет.


Не таков.
Если собак "делаешь" суперских - Питомник. с большой буквы.
Если нет - ферма.

__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 951
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:48. Заголовок: ЛИССА пишет: Если с..


ЛИССА пишет:

 цитата:
Если собак "делаешь" суперских - Питомник. с большой буквы.


А что подразумевается под "Суперские собаки" ? т.е. Чемпионы из поколения в поколение!?
Тем самым - постоянно участвуешь в выставках и показываешь их.
А такие понятия как разведение: высокого уровня, среднего уровня и низкого уровня.
Тогда и Питомники (причем официально зарегистрированные) можно по такому наитию разделить на Питомники и Фермы! Не так ли?

Еще раз по-пробую донести "свою мысль":
Если твоих собак не видят регулярно (тем самым не могут оценить уровень твоего разведения) значит это ферма.
Таким образом "вешают ярлык" голословно, не видя высоких оценок экспертов на этих собак (т.к. выставляются они редко, но метко).


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1099
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:53. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Если твоих собак не видят регулярно (тем самым не могут оценить уровень твоего разведения) значит это ферма.


А если видят и в обморок падают от такого разведения?

Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
А что подразумевается под "Суперские собаки" ? т.е. Чемпионы из поколения в поколение!?


Или собаки, конкурентоспособные на крупных выставках. Показывающие стабильные результаты.
Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Тогда и Питомники (причем официально зарегистрированные) можно по такому наитию разделить на Питомники и Фермы! Не так ли?


Однозначно.

Судить можно по качеству. По итогам работы.


__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1100
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:55. Заголовок: Питомник от фермы от..


Питомник от фермы отличается тем же, чем качественная вещь от китайского ширпотреба.

__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 952
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 14:59. Заголовок: ЛИССА пишет: Питомн..


ЛИССА пишет:

 цитата:
Питомник от фермы отличается тем же, чем качественная вещь, от китайского ширпотреба.


Ань, ну так вот я и хочу понять, как можно определить что-это, не попробовав!!!???


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1101
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:01. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Ань, ну так вот я и хочу понять, как можно определить что-это, не попробовав!!!???


А чужой опыт использовать нельзя? Или проще на собственные грабли наступать и пробовать... пробовать.. пробовать...


__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1102
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:04. Заголовок: Есть питомники с бог..


Есть питомники с богатым опытом, есть линии разведения... Уже попробовали до нас. Всем все известно уже давно, какие крови на какие ложатся. Может лучше велосипед не изобретать?
Какую линейку то поддерживать будем, пробуя?...

__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 953
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:15. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
ЛИССА пишет:

 цитата:
Питомник от фермы отличается тем же, чем качественная вещь, от китайского ширпотреба.


Ань, ну так вот я и хочу понять, как можно определить что-это, не попробовав!!!???


Я имела ввиду вешать ярлык "Фермер", заведомо не зная уровня собак у человека (а где-то что-то услышав, прочитав и т.п.).


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1103
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:20. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Я имела ввиду вешать ярлык "Фермер", заведомо не зная уровня собак у человека (а где-то что-то услышав, прочитав и т.п.).


Может все же уровнем собак, которые "выходят" из этого дома?
Либо это ширпотреб китайский, либо это элитная качественная вещь.Та же аналогия.


__________________________
Жемчужина Петербурга Бисмарк
http://www.dachpedigrees.com/dog/zhemchuzhina-peterburga-bismark-nid/11319
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ДРАКОН




Сообщение: 7140
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Мидгард

Награды:  :ms01: за консультации по генетике окрасов :ms11: за участие в конкурсе "Улыбочка"
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:21. Заголовок: Ольга-Павлинка пишет..


Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
А что подразумевается под "Суперские собаки" ?



Это собаки с великолепным экстерьером. А уж станут они чемпионами или будут сидеть на диванах, не имеет никакого значения. Имеющий глаза - увидит.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:21. Заголовок: Ну вот я совсем неда..


Ну вот я совсем недавно разведением занялась и не особо в курсе всяких линий и тенденций в породе,сама пытаюсь анализировать и делать выводы,порой путём проб и ошибок,но совсем бы не хотела,что бы меня фермой называли
Обычно у нас,таксятников, обзывают фермой с целью обидеть и унизить,а не по результатам работы,подразумевая под фермой кучу неухоженных,вечно рожающих собак

Янтарный Талисман Фром Голден Флёр,Леколь Бобби Шарм Шикарная Тянучка,Жемчужина Петербурга Зиппо,
Минидоглэнд Арабская Ночь,Мэджик Рэйнбоу Хармони Дрим,МДЛ Дэйни Дакота,ЛБШ Ей Нет Равных


8921-423-26-14 Юля





http://lbsharm.borda.ru/?1-11-0-00000076-000-150-0


http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-3-0-00000183-000-100-0-1295203386

http://vivataksa.b.qip.ru/?1-1-0-00000088-000-0-0-1307603070
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 05.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:27. Заголовок: ЛИССА Ань, Вот ко вс..


ЛИССА Ань,
Вот ко всем твоим постам по данной теме +1000000000000!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 954
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:28. Заголовок: ярик пишет: Обычно ..


ярик пишет:

 цитата:
Обычно у нас,таксятников, обзывают фермой с целью обидеть и унизить,а не по результатам работы,подразумевая под фермой кучу неухоженных,вечно рожающих собак



ярик пишет:

 цитата:
Ну вот я совсем недавно разведением занялась и не особо в курсе всяких линий и тенденций в породе,сама пытаюсь анализировать и делать выводы,порой путём проб и ошибок,


И это ВАШЕ ПРАВО!!! И НИКТО не имеет право давать какие-либо характеристики или вешать ярлыки на Вашу племенную деятельность!!!
Только Оценки Эксперта - это результат Ваших трудов! И количество и регулярность выставок, ровно как и экспертов, чем мнением Вы дорожите или интересуетесь, определяете ВЫ!!!


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ДРАКОН




Сообщение: 7141
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Мидгард

Награды:  :ms01: за консультации по генетике окрасов :ms11: за участие в конкурсе "Улыбочка"
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:29. Заголовок: По моему мнению, фе..


По моему мнению, ферма - это то место, где главная цель - получение прибыли. А в питомнике цель - получение здоровых, красивых собак, максимально приближенных к идеалу, описанному стандартом. У некоторых при этом может и прибыль получится. У кого-то одни убытки. Но это уже вторично.

Между прочим, есть много питомников, где вроде и собак не много, и содержатся они нормально, и вяжутся постоянно, щенки продаются, продаются, продаются. Иногда даже на выставки дети приходят. А страшные все, как смертный грех и никакого улучшения и прогресса за годы работы.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 05.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:30. Заголовок: Lara пишет: Это соб..


Lara пишет:

 цитата:
Это собаки с великолепным экстерьером. А уж станут они чемпионами или будут сидеть на диванах, не имеет никакого значения. Имеющий глаза - увидит.


Согласна!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 955
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:30. Заголовок: ЛИССА пишет: А чужо..


ЛИССА пишет:

 цитата:
А чужой опыт использовать нельзя? Или проще на собственные грабли наступать и пробовать... пробовать.. пробовать...


Каждый выбирает свой путь САМ!


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 956
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Россия, МО, Балашиха, Павлино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:33. Заголовок: ЛИССА пишет: Есть п..


ЛИССА пишет:

 цитата:
Есть питомники с богатым опытом, есть линии разведения... Уже попробовали до нас. Всем все известно уже давно, какие крови на какие ложатся.


СОГЛАСНА на 100%!!!
ЛИССА пишет:

 цитата:
Может лучше велосипед не изобретать?
Какую линейку то поддерживать будем, пробуя?...


Каждый вправе выбирать САМ!!!
ЛИССА пишет:

 цитата:
Ольга-Павлинка пишет:

 цитата:
Я имела ввиду вешать ярлык "Фермер", заведомо не зная уровня собак у человека (а где-то что-то услышав, прочитав и т.п.).


Может все же уровнем собак, которые "выходят" из этого дома?
Либо это ширпотреб китайский, либо это элитная качественная вещь.Та же аналогия.


Начинать сначала не будем...


Ольга Можаева-Борисова и моя Большая ТаксКоманда из Павлино - pavlinka.olga@mail.ru
Не судите, да не судимы будете!!!
ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ МЕЖДУ ЗАВОДЧИКАМИ В РОССИИ ИМЕЕТ ДУРНУЮ ОКРАСКУ И СПЛЕТНИ!!! Увы, и Ах!.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Форум cоздан 08.04.08

© Город такс