Отправлено: 22.05.12 10:16. Заголовок: ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА ОППЕНГЕЙМЕРА

ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА ОППЕНГЕЙМЕРА

1. Избегайте неоправданных ауткроссов (неродственных вязок). Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведёт к катастрофе.

3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцев. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев - нет. Всё зависит от конкретного производителя.

5. Не наделяйте своё собственное животное не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче.

6. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических" животных. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных особях. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители "мусорят". Имеет значение, лишь насколько хороши лучшие потомки животного.

9. Не позволяйте личным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный самец лучше всего подходит вашей самке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10. Будучи ослепленными достоинствами племенного животного, не закрывайте глаза на его недостатки.

11. Не вяжите самца и самку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте животное в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального самца для своей самки. Идеального животного не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою самку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостаток.

15. Не скрещивайте животных некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип - величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое - другого способа научиться этому не существует. В моем понятии - некомплиментарные типы - это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной особи мощь и изысканность. А просто повязать одно животное с другим может каждый дурак!

18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональности животного в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных животных. Красота - это не вечное удовольствие. Такое животное должно служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.

 Отправлено: 22.05.12 10:22. Заголовок: И мои правила, на ко..

И мои правила, на которые я вывела для себя практикой.

1. Сука и кобель должны быть одного типа.

ОППЕНГЕЙМЕР пишет

цитата:

1. Избегайте неоправданных ауткроссов (неродственных вязок). Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

Я обожаю инбридинг.

цитата:

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных особях. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

:

цитата:

15. Не скрещивайте животных некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип - величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое - другого способа научиться этому не существует. В моем понятии - некомплиментарные типы - это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

 Отправлено: 22.05.12 10:26. Заголовок: 2. У суки и у кобеля..

2. У суки и у кобеля не должны быть одинаковые недостатки.
:

цитата:

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

Обязательное одно из важнейших условий разведения!!
Я это тоже отлично понимаю, поэтому мой Лео мне поможет в дальнейшем.

цитата:

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной особи мощь и изысканность. А просто повязать одно животное с другим может каждый дурак!

цитата:

11. Не вяжите самца и самку с одинаковыми недостатками.

 Отправлено: 22.05.12 10:31. Заголовок: 3. Кобель должен быт..

3. Кобель должен быть на порядок лучше суки.

В данном вопросе я с ОППЕНГЕЙМЕРОМ не согласна.

:

цитата:

13. Не ищите идеального самца для своей самки. Идеального животного не существовало, не существует, и не будет существовать!

В дикой природе всегда самцы лучше самок. Идеальных кобелей не существует, да, но лучших найти можно!!

цитата:

14. Не бойтесь вязать свою самку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостаток.

Замечательным кобелям,имеющих уникальные достоинства, можно простить и некоторый недостаток.
При условии, если этого недостатка нет у суки.

цитата:

6. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических" животных. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

Хотя вот пример моему правилу.
Если сука средненькая, то кобель должен быть выдающимся!!

 Отправлено: 22.05.12 10:32. Заголовок: Обсудим? 6. Не испо..

Обсудим?

цитата:

6. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических" животных. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

Полностью ЗА!

цитата:

9. Не позволяйте личным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный самец лучше всего подходит вашей самке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

Увы. Все же человеческих фактор пока рулит.

цитата:

11. Не вяжите самца и самку с одинаковыми недостатками.

Ну тут всё очевидно. Хотя (почему-то) зачастую на это закрывают глаза. Когда хотят получить ОДНО достоинство.
Таким образом закрепляют недостатки.

цитата:

12. Оценивайте животное в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

Но при этом не закрывая глаза на недостатки.

цитата:

Не бойтесь вязать свою самку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостаток.

цитата:

Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.

Блеск!

 Отправлено: 22.05.12 10:35. Заголовок: Симона пишет: В дан..

Симона пишет:

цитата:

В данном вопросе я с ОППЕНГЕЙМЕРОМ не согласна.

Как это? До недавнего времени же били согласны. Что-то изменилось?
Симона пишет:

цитата:

Замечательным кобелям,имеющих уникальные достоинства, можно простить и некоторый недостаток. При условии, если этого недостатка нет у суки.

Об этом 11 правило.

цитата:

Не вяжите самца и самку с одинаковыми недостатками.

 Отправлено: 22.05.12 10:37. Заголовок: ЛИССА пишет: Увы. В..

ЛИССА пишет:

цитата:

Увы. Все же человеческих фактор пока рулит.

О человеческом факторе уже сто раз говорилось!!
К сожалению это так.

 Отправлено: 22.05.12 10:38. Заголовок: 17. Не забывайте, ч..

цитата:

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной особи мощь и изысканность. А просто повязать одно животное с другим может каждый дурак!

Симона пишет:

цитата:

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.

СУПЕР!!!

Мощь Шона и красота и изысканность Олимпии!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.05.12 10:41. Заголовок: Будем на конкретных ..

Будем на конкретных примерах? Начем с Шона и Олимпии?

 Отправлено: 22.05.12 11:02. Заголовок: Этот журнал про неме..

Этот журнал про немецких овчарок но в нём много что может служить настольным предметом.Я зачитала этот журнал , очень люблю его и поэтому выкладываю эту статью )))Надеюсь она Вам понравиться )))
Фон Штефаниц рассказывал про такую собаку как Пальма ф.Вирштайгер Лан которая сама имела оценку очень хорошо , а родила сына который держал первенство на Чемпионате мира в течении пяти лет))) УРАН Ф. ВЕРШТАЙГЕР Ланд


ЗАВОДЧИКАМ Немецких овчарок. Эти правила подходят всем породам.
1.Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибешься в своих расчетах. Стремись к тому , чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, представляй им побольше свободы и движений, следи за их физическим развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые, с крепкими нервами овчарки. Твоя собака станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она не только будет терпимой в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с твоей душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право на многообещающий завод, и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней.
2.Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, охочая к работе и с совершенным корпусом.
3.Стремись к высшему совершенствованию породы – не гонись за за большим корпусом за счет здоровья и жизнеспособности твоих заводских экземпляров, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах.
4.Надо стремиться разводить не «победителей-чемпионов», а собак для поднятия среднего уровня породы, для закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Нет вовсе «необходимости» применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели.
5.Суку, основу твоего будущего разведения, выбери из крепкого, здорового и хорошо работающего, обученного рода и подбирай к ней для вязки соответствующего кобеля. Выставочные победители и призеры не всегда являются лучшими и надежными представителями для разведенческих целей, в особенности же суки: отбор дает лучшую гарантию.
6.При составлении заводческой пары надо иметь в виду крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, дрессировку и приспособленность к работе (при этом кобель вовсе не должен быть также твоей собственностью). Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для разведения, а также перенесшие болезни с последствиями. Здоровые, выращенные в хороших условиях собаки имеют сильные, здоровые челюсти, хорошую прилегающую шерсть, ясные, чистые глаза и живой, жизнерадостный нрав и характер. Далеко не значит, что он лучший для разведения и подходящий партнер для юной суки.
7.Разводи только породных, с хорошими кровями собак, но не слишком увлекайся инбридингом, вполне достаточно, если будет иметь сородичей в 4 и 5 поколении. Более тесную родословную связь предоставь опытному, искушенному заводчику, который сможет судить – ждать ли от подобного родословного соединения укрепления желательных качеств собак-производителей или же, наоборот, недостатков, скрытых в кровях и не явно выраженных у этих производителей. Если ты сам еще недостаточно осведомлен и не уверен в выборе производителей, обратись к своему зоотехнику.
8.Обрати внимание на то, ярко ли выражены половые органы твоих производителей, суковидные кобели и кобелеподобные суки не пригодны для разведения, в росте и костистости оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры – неподходящие, скверные производители. Разведение производи не слишком старыми и не слишком молодыми собаками, кобели пригодны для заводских целей толь по достижении полных двух лет (к этому сроку они уже хорошо физиологически развиты); сук можно использовать двумя месяцами раньше. Более молодые собаки к разведению допускаться не должны. У кобеля к концу 8 года жизни, а у сук чуточку раньше в большинстве случаев способности к воспроизведению снижаются.
Прежде всего, не гонись за «супервязкой» с чемпионом только потому, что он нахватал призов. Чемпион был лучшим только в ранге данной выставки. Все зло заключается в том, что наши заводчики заботятся не о будущем, как сказано в пункте 3 настоящих правил, а о своих личных выгодах, оставляя суке-матери вскармливать весь помет, сплошь и рядом достигающий 10- 12 штук. Этим они безумно ослабляют мать и выпускают в разведение хилых и слабых потомков, упуская из виду главную заветную цель собаководства – служить не своим карманам, а обществу и государству. В своем эгоизме заводчики забывают, что собака – такой же живой организм, подверженный физическим и моральным страданиям, но лишенный дара речи, не может сказать: «Безумцы, остановитесь, не губите нас и с нами нашу породу, не будьте алчными, ведь мы беззаветно и преданно служим вам. Подумайте немного о нас, не набивайте своих карманов за счет истощения наших организмов, а значит, и в ущерб нашей породе. Если судьи на выставке низко оценивают нас, то никого не вините, кроме самих себя, ведь вам не мы были важны, а ваши узкие эгоистические цели». Не посрамим же себя мы, люди, высшие существа, и прислушаемся к мудрым правилам фон Штефанитца на пользу любимого нами дела – служебно-сторожевого собаководства.
9.Заблаговременно присмотри и позаботься о кобеле, а не тогда, когда у суки уже началась течка. Также заранее запроси владельца кобеля о его согласии на вязку своей собаки. К концу 8 недели зарегистрируй свой помет в родословной книге, дав щенкам соответствующие имена, и никогда не отдавай щенка без щенячьей карты.
10.Следи тщательно за наступлением течки, за самой сукой; покрыв кобелем, оберегай ее во все время течки. Старая арабская пословица гласит: «Следить за охочей сукой в тысячу раз труднее, чем за целым мешком блох». Случайные, нежелательные, ошибочные случки у текущей суки всегда возможны. Во- первых, не вздумай скрыть такой несчастный случай. Ваше разведение базируется на полном доверии, а посему старайся, чтобы это доверие не поколебалось. Если твоя чистокровная сука была покрыта кобелем другой породы, то помет должен считаться нечистопородным и не подлежащим внесению в родословную книгу. Тщательно веди книгу своего питомника, в которую аккуратно заноси все происшествия в нем. Впоследствии ты из нее почерпнешь немало полезного для себя.
11.Не затягивай надолго вязки в надежде на большее количество кобелей – это предрассудок, результатом которого бывают более слабые щенки, к тому же срок восприятия семени может миновать. Кроме того, нужны ведь еще и суки. Вяжи свою суку лишь в том случае, если она, безусловно, здорова. Независимо от обстоятельств удостоверься, нет ли у твоей суки влагалищного катара, пригласи специалиста, ветеринарного врача. Однократного покрытия вполне достаточно.
12.Слабую или больную суку не вяжи, передерживай ее. Сильную и крепко сложенную, здоровую суку можно повязать два раза в год, но ее нужно особенно тщательно оберегать в период щености. Зажиревшие собаки для разведения не пригодны, они сплошь и рядом не воспринимают покрытия.
13.Беременность суки бывает, заметна только на пятой неделе, а посему наблюдай за ней, давай вполне достаточно движений, однако не переутомляй ее. Корми ее хорошо и сытно. Перед вязкой и за 14 дней до щенения дай ей глистогонного средства, для чего воспользуйся советом и рецептом ветеринарного врача, а не домашними рекомендованными средствами. Обычно сука разрешается на 62-й день.
14.Для щенения лучше всего приспособить загон с подстилкой. Поставь его на сухом месте, без сквозняков. Закаленная сука свободно щенится в благоустроенной конуре даже зимой. Закаленный помет куда лучше слабеньких, хилых «никудышков». Приучи свою суку заранее к ложу щенения.
15.Не мешай своей суке во время щенения, в большинстве случаев все обходится благополучно. В крайнем случае, пригласи ветеринарного врача. Безоговорочно удали всех посторонних, других собак и кошек. Спустя несколько часов после щененния или на следующее утро, необходимо суку-мать вывести на прогулку, а в это время тщательно осмотреть щенков. Слабых и неудачных необходимо сразу же уничтожить. Покажи свой помет искушенному специалисту-заводчику и спроси у него нужных советов.
16.В период вскармливания сукой щенков корми ее очень сытно. Никогда не давай резких перемен в пище, ежедневно осматривай соски суку, следи за ее желудком. Пока сука кормит, она сама следит за чистотой своего гнезда, потом эту обязанность должен взять на себя заводчик.
Журнал "Немецкая Овчарка
спецыальный выпуск
журнала "Мой Чепион"
(август 2001г.)
Екатеринбург"

 Отправлено: 22.05.12 16:29. Заголовок: Прочитав эти прав..

Прочитав эти правила и статью, я поняла (хотя и понимала), какая это сложная и ответственная работа.
Где то в голове моей были эти правила и поэтому я придерживаюсь их, "своих правильных правил", которые совпадают с написанными ПРАВИЛАМИ ОППЕНГЕЙМЕРА.
Если бы я их прочитала в начале моего разведения(а я их не читала), думаю мне было бы легче. А так...., я их собирала для себя по крупицам у проверенных по породе заводчиков. Нужное оставляла в голове, а вот пустышку моя голова не воспринимала и выкидывала как ненужный хлам.
А сколько сейчас встречается захламлённых голов ? У таких самонадеянных заводчиков, даже если помёт получится неважным - проблемный, всегда найдуться отговорки выгораживающие свои оплошности.

СПАСИБО, открыли очень полезную тему.

 Отправлено: 22.05.12 17:37. Заголовок: Митяева Ирина, Пальм..

Митяева Ирина, Пальма ф. Вильдштайгер Ланд дала двух двукратных Чемпионов мира (Чемпионов WUSV): Уран ф. Вильдштайгер Ланд - Чемпион 1984-85 годов и Квандо ф. Арминиус - Чемпион 1986-87 годов)))
В остальном все верно - Пальма - выдающаяся собака

цитата:

Пальме была дочерью Ника ф.д. Винерау, большого, сухого, оптимально пропорционального и современного кобеля, и Фины ф. Бадзее, великолепной суки от Асслана ф. Клеммле, возможно, самого красивого сына Канто ф.д. Винерау. Она гармонично в себе сочетает хороший корпус, сухость, пропорции отца и отдельные достоинства матери. Никогда не была представлена на выставках, потому что была очень большая, даже, если бы это не помешало судьям дать ей место в отборном классе. Её заводчик, у которого было великолепное чутье разведенца, предпочел продать сестру Пальме Перле (чемпионку мира) богатому пакистанцу, а ее оставить у себя. Жизнь подтвердила, что он был прав: от вязки Пальме с Ирком ф. Арминиус родился знаменитый Уран, один из важнейших производителей, и Ульме, замечательная сука, которая, к сожалению, не была хорошо использована, но, тем не менее, произвела на свет Билла и Бодо ф. Вильдштайгер Ланд, которого я купил щенком и на крови которого до сих пор получается хорошее потомство. От вязки Пальме с Ксавером ф. Арминиус произошел знаменитый помет Q-Арминиус, который является предметом настоящей статьи. Шесть однопометников - Квандо, Квиндо, Квино, Квена, Квана и Квина - были все признаны первоклассными, несмотря на то, что некоторые из них проявили некоторую нервозность и имели не совсем уравновешенный характер. Квиндо был привезен в Италию господином Франко Дольчи и имел некоторый успех как производитель, но по разным причинам не оставил сколь-нибудь значимого следа на длительный срок. То же самое, но в меньшей степени относится к Квино, которого также привезли в нашу страну. Но Квана, Квина и Квандо в Германии сделали этот помет хозяином положения. Нам сейчас не нужно перечислять все их многочисленные успехи как производителей, интереснее проследить за различными разветвлениями, которые нас ведут к их сегодняшним потомкам. Можем также утверждать, что очень мало собак, которые не имеют в своих родословных хотя бы одного из Q-Арминиус, что ценится несомненно выше их биологических преимуществ. Но следуем по порядку. Квана от вязки с Натцем ф. Хазенборн (типичный, среднего роста, сухой и крепкий, с великолепной линией верха) родила Целло ф.д. Ромерау - кобеля, очень большого (наверно, поэтому его часто называют "отборником"), призванного стать производителем, намного превзошедшим отца. Его дочь, Ксандра ф.д. Винерау, в свою очередь, мать двух чемпионок мира и одного "отборника" Эско ф.д. Винерау (детей Цамба ф.д. Винерау). Другой потомок Целло, его сын Атлас ф. Бад-Боль - кобель отборного класса, отец современного "отборника" Урзуса ф.д. Штайнхегерквелле. Но самый интересный из его сыновей - Эрос ф.д. Луизенштрассе (повторяется плохое отцовское воспитание, не получил высокого титула из-за обломанного зуба), уже зарекомендовавший себя классным производителем. Квандо, отец нескольких "отборников" (в том числе, чемпиона мира), находит своего самого сильного продолжателя - Одина ф.д. Танненмайзе, который, в свою очередь, становится отцом по меньшей мере двух чемпионов мира и сильнейших производителей - Цамба ф.д. Винерау и Джека ф. Норикум. Мать Одина - Хайке ф. Танненмайзе, дочь Дакса ф.д. Винерау, т.е. полусестра Натца ф. Хазенборн, отца Целло (родство заканчивается), и он, с точки зрения типа, может являться красноречивым примером породы. Один обладал большой крепостью, изумительным окрасом, являлся ярко выраженным кобелем, он может быть рассмотрен как почти совершенный прототип. К сожалению, Один не очень хорошо отрабатывал в ринге, что помешало ему добиться и половины того, что удалось добиться его сыновьям-чемпионам. Как мы уже говорили, от Одина и Ики ф.д. Винерау рождается Цамб, типичный кобель, удлиненный, хороший производитель. Наиболее интересен в настоящее время его сын - Неро ф. Хиршель, полубрат по материнской линии Фанто ф. Хиршель (немецкой овчарки, получившей самое большое количество наград и одного из немногих кобелей, которому удалось избежать диктата Q-Арминиус), который помимо некоторых проблем, аналогичным проблемам отца (определенный процент дисплазии и выше среднего наследование крипторхизма), является хорошим производителем. Неро ф. Хиршель, очевидно, очень близок к типу деда Одина, во время последних исследований было установлена его близость по типу к более отдаленному предку - Кванто ф.д. Винерау. От вязки дочери Урана Аннет ф. Норикум и Одина рождается Джек, качества производителя которого впечатляющие (на конкурсе производителей на Чемпионате мира 1995 года было представлено потомство от 8 его сыновей). Джек ф. Норикум является воплощением всех лучших (разумеется - и худших) характеристик U-Вильдштайгер Ланд и Q-Арминиус. От U-Вильдштайгер Ланд позаимствована великолепная линия верха, гармоничность, растянутость, наилучшее положение крупа, эффектность и элегантность. Однако, также немного узкая голова с не всегда идеальным выражением, очень большие и мягкие уши, углы задних конечностей на максимальном пределе. От Q-Арминиус унаследована крепость, ярко выраженный половой диморфизм, великолепный пигмент, но в какой-то степени омускуленность и характер не блестящие. Наиболее колоритным сыном Джека безусловно является Визум ф. Арминиус, сухой и компактный, как отец, от которого унаследовал лучшую линию верха, но и несовершенную голову (глаза круглые и навыкате), углы задних конечностей - на максимальном пределе. Несмотря на это Визум продемонстрировал высокие качества как производитель. Его сын Макс делла Логгия дей Мерканти, например, (итальянский кобель) - собака очень приятная и элегантная, которая очень ценится в Германии как производитель, кажется успешно идет дорогой, проторенной его отцом. Но львиную долю во влиянии Q-Арминиус на развитие породы имеет без сомнения Квина. От вязки Квины и Федора ф. Арминиус родился Марк ф. Хаус Бек, в котором гармонично сочетались пропорции и эффектность отца с отличным окрасом и другими хорошими качествами матери. Когда я увидел его впервые, я остался надолго пораженным, думая о его будущем великого производителя (см. мою статью в журнале "Work dogs" 1988 года). Это происходит и в действительности. Его голландский сын Кимон ван дан Алхеди'с Хофе получает титул чемпиона мира, Никор ф.д. Холледау стал "отборником". Потомство от Марка, как это было и с Ураном, проявилось через поколение. От Фолемаркенс Яссо рождается "отборник" Лассо ф. Ноен Берг, от Нутца ф. Мёнхберг - "отборник" Натц ф. Штайгерхоф. Оба зарекомендовали себя наилучшими производителями. Особенно проявил себя сын Кимона Карли ф. Арминиус, от которого рождается потомство хорошего среднего роста, превосходящее отца по типу. Та же самая Квина от сына Урана Айко ф. Киршенталь рождает Яго ф. Вильдштайгер Ланд, "отборника" и отца чемпионки мира Пали ф. Тринцбахталь и чемпиона мира Улька ф. Арлетт, который является самой интересной собакой за последние годы: крепкого сложения, выраженного полового типа, с хорошей анатомией и отличный производитель.

http://www.shepherd.ru/shep/abbreed110.html

 Отправлено: 22.05.12 22:31. Заголовок: dima Вы знаете ) я к..

dima Вы знаете ) я конечно понимаю что сейчас на просторах интернета всё стерпит ) и напечатать может каждый что считает нужным .Но в своё время на семинаре близкий друг владельца пальмы сказал про неё что обычная ,крупная и имеющая племенную оценку очень хорошо . Которая в своё время утащила бутерброд у него со стола.
Я держала кобеля сделанного на инбридинге 2-2 на Урана ) И был он крупным,костистым и классно кусающимся .

 Отправлено: 23.05.12 05:45. Заголовок: Лет 20 назад у овчар..

Лет 20 назад у овчаристов в ходу было видео про питомник Вильдштайгер Ланд.Там же отчётливо видно.что Пальме действительно обычная костистая,крупная,но не высокая,сука.У неё всё было "достаточно",но почему то именно про неё хотелось сказать:"Похоже от этой суки можно получить великолепное потомство!"

 Отправлено: 23.05.12 05:53. Заголовок: Митяева Ирина, у мен..

Митяева Ирина, у меня сука была инбредная на Пальму. От Патро ф. Тринцбахталь )))

 Отправлено: 23.05.12 07:36. Заголовок: у нас форум овчарист..

у нас форум овчаристов ?

 Отправлено: 23.05.12 17:07. Заголовок: Симона пишет: у нас..

Симона пишет:

цитата:

у нас форум овчаристов ?

Это плохо? Вроде все в тему ))

 Отправлено: 23.05.12 22:45. Заголовок: Симона пишет: у нас..

Симона пишет:

цитата:

у нас форум овчаристов ?

Вот ведь как классно и мне тоже кажется в тему .

 Отправлено: 24.05.12 18:05. Заголовок: Симона Наташ, многие..

Симона Наташ, многие таксятники являются и овчаристами
У меня 13 лет прожил внук Урана, сын Дориана ф.д. Шварценцвингера. Сейчас щену овчара 5 месяцев. У Шансона Уран уже в 7 колене. Но он есть и у отца и у матери.

 Отправлено: 24.05.12 18:14. Заголовок: Тарантела пишет: мн..

Тарантела пишет:

цитата:

многие таксятники являются и овчаристами

Ага!

Скрытый текст

Моей старшей 10! Младшей 2 :

 Отправлено: 25.05.12 01:48. Заголовок: как красиво http://..

Такса с гор как красиво
А у меня сейчас вот такая охрана у такс ) и тоже Уран и ещё раз Уран и работает супер.









Фотографии сделаны моей дочей ) у неё сегодня день варенья .И по этому я только вечером поздно в интернете.

 Отправлено: 25.05.12 07:51. Заголовок: Девочки, овчарки у в..

Девочки, овчарки у вас просто потрясающие!!

Я вам тоже откроюсь, моей первой собакой тоже была она!

Но, давайте откроем новую тему . Есть же на форуме тема "Клуб любителей Чихуахуа".
А тут я почищу вечером все.

 Отправлено: 25.05.12 18:12. Заголовок: Не надо выделять. Ов..

Не надо выделять. Овчаристы слишком хорошо изучили плюсы и минусы инбридинга. Фон Штефаниц выдвинул тезис, что чемпионы рождаются от чемпионов.
В разведении НО этот тезис утрировался в догму и ... шикарная порода НО, как порода высокоуниверсальных собак канула в лету.
Но, овчаристы систематически публиковали отчеты о результатах той или иной вязки. Отчеты о Зигере читать просто интересно, это не наши сухие Цац, РЦАЦ. Там подоробно разбирались собаки и их потомки.

 Отправлено: 25.05.12 18:30. Заголовок: dima пишет: Там под..

dima пишет:

цитата:

Там подоробно разбирались собаки и их потомки

Вот я тоже считаю, что производителей нужно отслеживать именно по потомкам, а не по собственным достоинствам-недостаткам. Хорошая темка про Шона и его детей, вот бы у каждого производителя были такие темы!

 Отправлено: 25.05.12 18:31. Заголовок: Такса с гор пишет: ..

Такса с гор пишет:

цитата:

вот бы у каждого производителя были такие темы!

Я только мечтаю об этом. Но все стесняются, что ли?

 Отправлено: 25.05.12 23:52. Заголовок: Почему стесняются ) ..

Почему стесняются ) просто у нас не принято говорить что есть на самом деле . Бывает собрался на вязку и спрашиваешь заводчика Как у производителя обстоит дело с психикой ? А тебе на голубом глазу отвечают что он супер [взломанный сайт] А тебе везёт и ты успеваешь на выставке протянуть к данному производителю руки ,а он не только шарахается но и зубами щёлкает .
А уж о том с чем столкнулись по браку так это единицы рассказывают , а у большинства всё в шоколаде.

 Отправлено: 26.05.12 06:11. Заголовок: Митяева Ирина пишет:..

Митяева Ирина пишет:

цитата:

А уж о том с чем столкнулись по браку так это единицы рассказывают

Жаль что большая часть детей отсиживается на диванах и даже заводчик порой не представляет, что из некоторых выросло. Ну хотя бы тех, о ком известно нужно контролировать, смотреть как растут, какие вылезли недостатки, что с возрастом прошло, а что осталось, от каких сочетаний проявляются косяки (которых у родителей возможно и нет).

 Отправлено: 27.05.12 01:59. Заголовок: Такса с гор пишет: ..

Такса с гор пишет:

цитата:

Жаль что большая часть детей отсиживается на диванах и даже заводчик порой не представляет

Как правило ЗАВОДЧИК представляет , а размноженец нет .
У меня каждый помёт расписан ) где живёт ,что выросло ,и что понравилось .Все недостатки даже если на выставку не хотят ходить ,никто не разу не отказал показать что выросло из щенка .
Но как правило что в детстве нравиться оно таким и вырастает. Редко бывает на оборот)
А плем смотр каждый владелец для себя может устроить и пригласить хоть один раз . У меня такие посиделки на природе все любят ,даже те кто на выставки на отрез .А уж если там выросла звезда то это всегда можно уговорить ,а потом людям понравиться и будут на выставки ходить.

 Отправлено: 27.05.12 07:22. Заголовок: Митяева Ирина http:..

Митяева Ирина
Сто раз молодец!! Я два раза в год племсмотры собирала с посиделками! И питомник дружен был и развивался! Таня Агафонова за шесть лет ни разу не собрала никого посмотреть на молодежь!

Почувствовав вкус победы на щенячьем смотре хозяева потом сто процентов ходили по выставкам!!

 Отправлено: 27.05.12 12:38. Заголовок: Митяева Ирина http:..

Митяева Ирина
Митяева Ирина пишет:

цитата:

Но как правило что в детстве нравиться оно таким и вырастает. Редко бывает на оборот)

100%!

 Отправлено: 27.05.12 12:41. Заголовок: Симона пишет: Я два..

Симона пишет:

цитата:

Я два раза в год племсмотры собирала с посиделками!

Наталья Юрьевна, давайте собираться!!! Мой десант "Мокко Максимум" к Племосмотру Готов!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.05.12 21:43. Заголовок: Ольга-Павлинка Оля, ..

Ольга-Павлинка Оля, на такие плем. смотры надо приглашать в первую очередь тех кто не очень хочет по выставкам ходить .И призы надо делать всем ) даже мелочь какая то по любому заинтересовывает владельцев пойти ещё раз.
В прошлом году мы устроили посиделки в Левашово .Проложили два кровяных следа ,для щенков и для взрослых.Для взрослых сдача , а щенкам развлекаловка.
Все желающие сходили на нору .Кто хотел тот сходил на кабана,а потом шашлыки и праздник с подсчётом баллов и награждением. Спасибо спонсорам ) и корма и кубочки дали да я из дома кубки привезла. Всех поглядела и многим понравилось и ходят на выставки.
А второй сбор таксятников в посёлке Ольгино )Марина Гардеевна устраивает.Вот и получается два раза в год .

 Отправлено: 29.05.12 21:45. Заголовок: Симона пишет: И пит..

Симона пишет:

цитата:

И питомник дружен был и развивался

И главное ещё что люди начинают дружить сплочаются,начинают переживать за своих . А это тоже большая сила.

 Отправлено: 29.05.12 21:59. Заголовок: Митяева Ирина пишет:..

цитата:

8.Обрати внимание на то, ярко ли выражены половые органы твоих производителей

Наверное, правильнее было бы перевести: "половой тип".

А так - оч понравилось

 Отправлено: 29.05.12 22:04. Заголовок: http://s20.rimg.inf..

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.05.12 07:25. Заголовок: Симона пишет: 3. Не ..

Симона пишет: 3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцев. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

Золотые слова! [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.05.12 07:34. Заголовок: кузя Хотя это не я н..

кузя Хотя это не я написала, но постоянно это говорю.
Очень смешно и грустно слышать , как такие взахлеб осуждают или поучают меня, например.

 Отправлено: 30.05.12 08:50. Заголовок: Симона пишет: кузя Х..

Симона пишет: кузя Хотя это не я написала, но постоянно это говорю.
Очень смешно и грустно слышать , как такие взахлеб осуждают или поучают меня, например.

"Да мало ли в Бразилии Педров , и не сощитаишь!"
На таких училок внимание обращать, жизни не хватит.

 Отправлено: 31.05.12 10:41. Заголовок: кузя пишет: "Да..

кузя пишет:

цитата:

"Да мало ли в Бразилии Педров , и не сощитаишь!" На таких училок внимание обращать, жизни не хватит.

Золотые правила, подтверждаются золотыми выражениями [взломанный сайт] . Согласна на все 100%