Отправлено: 16.04.12 10:08. Заголовок: Может ли сука с грыжей продаваться как сука шоу класса под разведение?

Доброе утро! Хотелось бы обратится к профи и задать интересующий меня вопрос. Мне хотелось бы узнать,может ли сука с пупочной грыжей ,величиной с горошину продаваться как щенок шоу класса под разведение?Считается ли грыжа дефектом или нет?Если кто то объяснит - буду очень признательна.

 Отправлено: 16.04.12 11:40. Заголовок: все не могу понять, ..

все не могу понять, что такое "щенок шоу класса"?

 Отправлено: 16.04.12 12:01. Заголовок: Agata Ну, давайте бу..

Agata Ну, давайте будем считать, что рекламный слоган "щенок шоу класса" предложен продавцом. Даже, давайте примем, что под этим подразумевается щенок, перспективный (очень перспективный???) для выставок. Тогда Rysskayskazka интересуется либо:
1). Не помешает ли дальнейшей выставочной карьере пупочная грыжа у щенка? - Нет, не помешает, потому что пупочная грыжа размером с горошину обычно зарастает сама. Все, что крупнее и не сокращается с возрастом, подлежит ушиванию и на выставках в дальнейшем никак на оценки не влияет.
2) Можно ли щенка с грыжей продавать по цене супер-пупер щенка без грыжи? - А это уже зависит от личности продавца. С одной стороны - почему бы и нет, если грыжа эта пройдет со временем сама, а с другой, совестливый продавец предусмотрит возможную операцию и предстоящие на нее расходы.

А уж насколько совесть позволяет продавцу называть своего щенка "шоу-перспективным", это, скорее всего, вопрос другой темы - типа "Я охреневаю от этих продавцов"!

 Отправлено: 16.04.12 12:02. Заголовок: Agata пишет: все не..

Agata пишет:

цитата:

все не могу понять, что такое "щенок шоу класса"?

Для меня это всегда было загадкой )) Мне ,обычному обывателю кажеться,что в 2-3 месяца довольно сложно дать точную перспективу,что именно вырастет из собаки. Но наверное профи виднее . В моем случае есть щенок ,заводчик говорит так - цена за щенка высокая,потому что сука шоу класса,сука шоу класса это значит сука под разведение(это пояснения заводчика). У суки грыжа. В инете вычитала ,что грыжа это плохо и суки с грыжей в зоне риска при родах. Если это правда и сука с грыжей в зоне риска,то как же тогда ее причисляют к шоу классу и разведению? Хочу понять ,грыжа является пороком или нет..

 Отправлено: 16.04.12 12:19. Заголовок: Rysskayskazka пишет:..

Rysskayskazka пишет:

цитата:

Мне ,обычному обывателю кажеться,что в 2-3 месяца довольно сложно дать точную перспективу,что именно вырастет из собаки.

вот-вот. и я тоже и тоже так считаю )))

Rysskayskazka пишет:

цитата:

У суки грыжа. В инете вычитала ,что грыжа это плохо и суки с грыжей в зоне риска при родах.

Думаю, что грыжа - это не очень хорошо или очень плохо в зависимости от ее размеров.
Во время беременности и во время родов суке с пупочной грыжей ничего не угрожает, говорю это, как владелец суки с пупочной грыжей размером с ноготь. Во время беременности грыжи не существует, ее даже не нащупать - от растянутой мускулатуры живота грыжа вправляется. Далее, во время родов, она не выпячивается, еще далее - несколько дней после родов - грыжи нет. И только потом, с сокращением мускулатуры живота, грыжа опять появляется.

Пилигрим пишет:

цитата:

совестливый продавец предусмотрит возможную операцию и предстоящие на нее расходы

Как говорит один известный и отличный ветеринар: операция по вправлению пупочной грыжи - удел нечестных ветов.

 Отправлено: 16.04.12 12:43. Заголовок: Agata пишет: операц..

Agata пишет:

цитата:

операция по вправлению пупочной грыжи - удел нечестных ветов

в смысле? ...ее не нужно вправлять?

 Отправлено: 16.04.12 12:56. Заголовок: Ничего страшного в г..

Ничего страшного в грыже нет. Она может сама зарости, но я бы рекомендовала прооперировать собаку в юном возрасте. Операция простейшая, стоит совсем немного. Быстро заростает и потом никак и не на что не влияет в жизни собаки.

 Отправлено: 16.04.12 13:02. Заголовок: Yuka пишет: смысле..

Yuka пишет:

цитата:

смысле? ...ее не нужно вправлять?

Этот хирург (и другие знакомые веты) утверждают, что небольшие пупочные грыжи вправлять не нужно. Во-первых, это мб бесполезно, т.е., мышечные ткани могут все равно разойтись в этом же месте - поскольку причина грыжи в наследственности - незарастание мышечной ткани в этом месте (как-то так), во-вторых, от нее нет и не будет беды, т.к. выпирает только небольшая часть стенки кишки, и внешне такую грыжу можно увидеть только перевернув собаку вверх животом.

 Отправлено: 16.04.12 13:22. Заголовок: Agata пишет: неболь..

Agata пишет:

цитата:

небольшие пупочные грыжи вправлять не нужно.

Да-да, когда небольшие! Но если она уже с 2-рублевую монету (на таксенке) - то уже нужно! Не поленилась, позвонила подруге - ветеринару (получила от нее порцию воплей, что звоню как всегда - невовремя!). Ушивается такая грыжа по кругу. И гарантии нет, что не возникнет рядом, но тем не менее ТАКУЮ грыжу ушивать надо обязательно!

 Отправлено: 16.04.12 14:29. Заголовок: Gukki пишет: Ничего..

Gukki пишет:

цитата:

Ничего страшного в грыже нет. Она может сама зарости,

Грыжа- это генетическое заболевание. Проверено мною практикой многолетней! Никогда бы не взяла племенной сукой собаку с грыжей даже с горошину!!

Хотя в самой грыже ничего страшного нет!

 Отправлено: 16.04.12 14:50. Заголовок: Все поняла. Спасибо ..

Все поняла. Спасибо большое всем за быстрый отклик ,за все высказанные мысли) .

 Отправлено: 16.04.12 15:12. Заголовок: Симона пишет: Грыжа..

Симона пишет:

цитата:

Грыжа- это генетическое заболевание. Проверено мною практикой многолетней! Никогда бы не взяла племенной сукой собаку с грыжей даже с горошину!! Хотя в самой грыже ничего страшного нет!

Ну, вот я не вижу ничего в этом страшного. На мой взгляд отсутсвие яиц и зубов - это куда страшнее генетически, чем какая-то грыжа, которая ни на что не влияет по жизни.

 Отправлено: 16.04.12 15:42. Заголовок: Симона пишет: Грыжа..

Симона пишет:

цитата:

Грыжа- это генетическое заболевание.

Наследование.
Для Гукки страшно отсутствиее семенников и зубов, для меня - не породный психотип. И вслед за Гукки повторю - несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу.

 Отправлено: 16.04.12 16:17. Заголовок: Agata пишет: несмот..

Agata пишет:

цитата:

несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу.

Вот и я о том. И никак не влияет на её выставочную и племенную карьеру.

 Отправлено: 16.04.12 16:22. Заголовок: Gukki пишет: Ну, во..

Gukki пишет:

цитата:

Ну, вот я не вижу ничего в этом страшного

Agata пишет:

цитата:

несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу.

Давно мучает вопрос - а какие проблемы собаке и владельцу приносит залом хвоста в любых его проявлениях? Кроме общих фраз о том, что хвост - это продолжение позвоночного столба, и без того "слабого места" у такс, о том , что это генетическое заболевание, о том, что механизм наследования неизвестен и т.д. Где найти статистику, что процент дископатий у собак с заломами неизмеримо больше, чем у собак, идеальных в этом отношении? Теоретически, если есть грыжа - значит есть 1.слабое звено в соединительной ткани организма, и мало ли что там ещё может быть.2.может быть ущемление и экстренная операция. Точно так же, как и в ситуации с заломом. Только в жизни и те и те собачки живут себе и, вроде, проблем с ними не больше, чем с вполне здоровыми.
Собственно, вопрос вот в чём - почему залом -это порок, а грыжа нет?

 Отправлено: 16.04.12 17:46. Заголовок: Gukki пишет: И ника..

Gukki пишет:

цитата:

И никак не влияет на её выставочную и племенную карьеру.

Я замечала, что наличие грыжи у матери ,это появление грыж у щенков. Иногда до 100 процентов!
Ну и зачем мне такой геморрой, как грыжи у щенков?? И продать сложнее . А если грыжи большие, еще и держать до операции и после!
Да , маленькие грыжи вправляются.
Но переживать, вправяться или операции делать- зачем это все!!??

 Отправлено: 16.04.12 19:41. Заголовок: osia пишет: Давно м..

osia пишет:

цитата:

Давно мучает вопрос - а какие проблемы собаке и владельцу приносит залом хвоста в любых его проявлениях? Кроме общих фраз о том, что хвост - это продолжение позвоночного столба,

а хз какие )) Особенно, если учесть, что у, например, фр бульдогов хвосты странной конструкции. У пород с купированными хвостами вообще не известно, насколько проблема распространена.
Но заломы - порок по стандарту такс, а грыжа нет. Пускать ли грыжу в разведение - вопрос, поэтому я раньше написала, что даже маленькая грыжа - это не очень хорошо, а большая совсем плохо. Но выставочной карьере она не мешает.

osia пишет:

цитата:

2.может быть ущемление и экстренная операция. Точно так же, как и в ситуации с заломом.

Несомненно, ущемление грыжи - это экстренная операция. Но это дб такааая грыжа, что б не просто небольшой участок стенки выпячивался, а часть кишки. С ломаными хвостами я бы грыжу не сравнивала, им точно ни в каком случае операция не требуется ))

osia пишет:

цитата:

1.слабое звено в соединительной ткани организма, и мало ли что там ещё может быть.

что может быть еще? Мне не понятно, почему определенный участок мускула не соединен, но ведь и дальше он не "рвется"...

 Отправлено: 16.04.12 21:53. Заголовок: Излом хвоста вреден ..

Излом хвоста вреден не сам по себе, не для конкретной собаки, а для всей породы. Если не выбраковывать такс с изломом, то с временем у нас будут хвосты как у французов.

 Отправлено: 17.04.12 15:07. Заголовок: Lara пишет: Если не..

Lara пишет:

цитата:

Если не выбраковывать такс с изломом, то с временем у нас будут хвосты как у французов.

+100!

 Отправлено: 19.12.12 12:47. Заголовок: Дополнительная инфор..

Дополнительная информация.
Грыжа (любого размера) появляется в случае, когда пупочное кольцо не закрылось своевременно. Если грыжа есть - это может быть опасно её защемлением (в любое время, т.к. узнать когда соединительная ткань спровоцируется к росту/движению нельзя). При защемлении может развиться некроз ущемлённых тканей, что естественно плохо закончится, если вы это не заметите. Поэтому Веты советуют ушить "дырочку", в которую что-либо вываливается и не рисковать. В моей практике защемление произошло у 3х месячного щенка. Грыжа была твёрдая (каменная), величиной с фалангу пальца.
Если пупочное кольцо ушили, то повторно грыжа НИГДЕ не может появиться. "Повторно" или вновь грыжи появляются после проведения полосных операций на месте шва, в случае, когда врач неправильно зашил разрез.
На рост соединительной ткани (СТ) можно влиять (в процессе роста щенка). Рост СТ активизируется гомеопатией. Когда понадобилось, подруга-гомеопат подобрала несколько (4) препаратов, влияющих на рост СТ. Владельцы сподобились регулярно давать один, про остальные забыли. Через 10 дней пупочное кольцо начало стремительно закрываться и плотно прихватило грыжу. Стоило больших трудов втолкнуть её внутрь.
У меня есть собака, которая почти всех щенков рожает с грыжами. К 6-месяцам пупочное кольцо у ВСЕХ закрывается самостоятельно. Надо следить за процессом. Обязательно вправлять грыжу вечером после кормления и бесиловки, перед сном.

 Отправлено: 19.12.12 12:48. Заголовок: Н-гость пишет: У ме..

Н-гость пишет:

цитата:

У меня есть собака, которая почти всех щенков рожает с грыжами. К 6-месяцам пупочное кольцо у ВСЕХ закрывается самостоятельно.

Вот , не надо вязать эту собаку. Тем более, вы знаете о ее проблеме.

 Отправлено: 19.12.12 15:27. Заголовок: Бывает сперва кольцо..

Бывает сперва кольцо не затянуто,месяцам к 3-4 затягивается,но остаётся шишечка размером с пуговку,так называемый сальник,чисто эстетическая проблема,но покупателям это вряд ли понравиться.