Отправлено: 29.05.08 12:52. Заголовок: А тот ли мальчик.....

Поделитесь пожалуйста своими знаниями и мыслями.
Вот ситуация. Наступает момент икс и девочка готова "замуж". Выбран претендент, все согласовано, обсуждено и договорено. И приезжает девочка к мужу, но.....хозяйка девочки, будущего "мужа" видела только на фотографии Как знать, что это именно тот мальчик?....

 Отправлено: 31.05.08 18:15. Заголовок: жестик пишет: наско..

жестик пишет:

цитата:

насколько я помню, марку заказывают, обычно, после того как станет ясно, что будут щенки.

БРЕД!!!!! владелец кобеля,который вяжется, ВСЕГДА имеет на руках несколько марок. И обязан отдать марку вл. суки сразу после опляты за вязку!
Мне наверное везло,имея и кобелей и сук ни разу не нарывалась на неприятности.

 Отправлено: 31.05.08 19:12. Заголовок: А по правилам, марка..

А по правилам, марка отдается не за оплату вязки, а ПО ФАКТУ вязки с данным кобелем!
Марка ДОЛЖНА быть отдана , если произошла вязка, даже если с кобелем не расплатились!

 Отправлено: 31.05.08 20:29. Заголовок: Симона , а если сука..

Симона , а если сука пропустовала, марку вернуть должны? А если не вернут? Мне кажется, что лучше дождаться щенков.

 Отправлено: 31.05.08 20:54. Заголовок: Симона Насколько я в..

Симона Насколько я в курсе, марка дается за ОПЛАТУ вязки как раз, а не по факту вязки. Если, скажем, оплата происходит сразу после вязки, то и марка сразу. А если оплата щенком или по факту продажи щенков, или еще как-то, то марка - после оплаты.
Посмотрите в акт вязки - там марка клеится под строкой "Оплата вязки произведена, претензий не имею"...

 Отправлено: 31.05.08 21:22. Заголовок: Unique Верно! И я та..

Unique Верно! И я так думаю.
Но в РКФ объяснили по другому .

 Отправлено: 31.05.08 22:06. Заголовок: Тарантела пишет: В..

Тарантела пишет:

цитата:

ВСЕГДА имеет на руках несколько марок.

А смысл? Понадобилась- заказал, не понадобилась- не заказал. А чего их складировать то?
Грубо говоря, у меня есть (по максимуму) 20 месяцев на то, чтоб отдать марку и дети не остались без документов, в идеале до 8, если считать со дня вязки.
Unique пишет:

цитата:

марка дается за ОПЛАТУ вязки как раз, а не по факту вязки.

Симона пишет:

цитата:

Марка ДОЛЖНА быть отдана , если произошла вязка, даже если с кобелем не расплатились!

В правилах четко не прописано ни то, ни это. Сказано отдать после вязки, Простите, через 4 месяца- это тоже после вязки (кто скажет, что это до- пусть первый бросит в меня камень)
Скрытый текст

1. Условия вязок и взаиморасчетов между владельцами производителей должны быть оговорены до вязки и оформлены актом вязки. 2. После вязки владелец кобеля выдает заводчику сертификат племенного обслуживания (марку) установленного образца, подписывает ее, без чего акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ. 3. Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке.

А по сути марку я должен предоставить вместе с подписанным актом вязки, подписать же пункт оплаты в акте я могу только после получения денег. Вот и получается по сути, что нет денег- не могу подписать.
_________________________________________________________
Виспа совершенно правильно заметила Виспа пишет:

цитата:

при вязке присутствовал клубный инструктор, который проверял и документы и клеймо!!!

Ни чего личного- просто бизнес. И присутствие инструктора не должно ни кого обижать

 Отправлено: 01.06.08 07:02. Заголовок: Ольга Федерико пишет..

Ольга Федерико пишет:

цитата:

а если сука пропустовала, марку вернуть должны? А если не вернут?

Лично я возвращала. Правда, у меня сука не пустовала, родила одного щенка, который умер в 2 мес. Разумеется, я помет не стала оформлять и марку вернула.

 Отправлено: 01.06.08 07:44. Заголовок: Olga&Co пишет: ..

Olga&Co пишет:

цитата:

Лично я возвращала. Правда, у меня сука не пустовала, родила одного щенка, который умер в 2 мес. Разумеется, я помет не стала оформлять и марку вернула.

Да, это с моим Деником была вязка!
Можно было марку и не возвращать .
Мало кто осмелиться подставлять пометы под известных собак редкого окраса . Все тут же выплывет наружу .

 Отправлено: 01.06.08 07:51. Заголовок: Симона пишет: Да, э..

Симона пишет:

цитата:

Да, это с моим Деником была вязка!

Нет! Не с Деником! Тогда родилось 2 мертвых щенка, а марок у меня на руках не было
Я рассказала о самой первой вязке моей первой таксы. Марку я возвращала Алексеевой вместе с актом вязки (она уже вклеена туда была, хотя оплаты не было ).

 Отправлено: 01.06.08 08:18. Заголовок: Olga&Co пишет: ..

Olga&Co пишет:

цитата:

Марку я возвращала Алексеевой вместе с актом вязки (она уже вклеена туда была, хотя оплаты не было

Вот это и должен делать нормальный заводчик! Когда он - замечательный человек!


Olga&Co пишет:

цитата:

Тогда родилось 2 мертвых щенка, а марок у меня на руках не было

Вот, у меня редко бывают марки на руках.

 Отправлено: 01.06.08 11:51. Заголовок: Вот сейчас на украин..

Вот сейчас на украинском форуме обсуждается ситуация, когда владелец кобеля договорился о том, что возьмет в качестве оплаты 1 щенка из помета, что и было записано в акте. Хотя щенков родилось всего два, заводчик готов был отдать "целого" щенка, но когда пришло время забирать кобелиный папа заявил, что щенка он брать не будет, пусть ему заплатят деньги - среднюю стоимость щенков такой породы в Украине, причем сумма такая получилась, что еще попробуй продать щенка за такие деньги. А без денег не дает документы

 Отправлено: 01.06.08 11:58. Заголовок: Вот чего я еще выясн..

Вот чего я еще выяснила, оказывается, есть положение ФЦИ где сказано, что ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ ПОМЁТА - ВЛАДЕЛЕЦ КОБЕЛЯ ТЕРЯЕТ ПРАВО ИЗМЕНЯТЬ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА РАСЧЁТА ЗА ВЯЗКУ.

 Отправлено: 01.06.08 12:14. Заголовок: Lara пишет: есть по..

Lara пишет:

цитата:

есть положение ФЦИ

Эх, если б еще все положения соблюдались

 Отправлено: 01.06.08 16:02. Заголовок: Чего-то я не поняла...

Чего-то я не поняла. Акт вязки для того и пишется, чтоб не было дополнений и изменений потом. У вл. кобеля есть возможность продумать условия вязки задолго до самой вязки. Вл. суки либо согласны на эти условия, либо нет, но диктует условия кобель. Чего же задним числом передумывать?

 Отправлено: 01.06.08 18:52. Заголовок: жестик пишет: Симон..

жестик пишет:

цитата:

Симона пишет: цитата: Марка ДОЛЖНА быть отдана , если произошла вязка, даже если с кобелем не расплатились! В правилах четко не прописано ни то, ни это. Сказано отдать после вязки, Простите, через 4 месяца- это тоже после вязки

Не буду врать, но что то я такое читала про разъяснения в "Вестнике РКФ", что марка отдается за факт вязки. На к-9 было много дебатов по этому поводу, но даже не знаю как поискать.

 Отправлено: 02.06.08 18:55. Заголовок: Не знаю как прокомен..

Не знаю как прокоментировать всё прочитанное, но одно могу сказать точно : если оплата произведена и подписан акт вязки, которая произошла на глазах у владельца суки, марка приклеена д.б. сразу с подписью вл. кобеля. Для подстраховки обеих сторон, есть пункт -Особые условия, где обоюдо согласованно могут прописать доп. условия оба владельца. И проблемы будут решены.Lara пишет:
[quote]ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ ПОМЁТА - ВЛАДЕЛЕЦ КОБЕЛЯ ТЕРЯЕТ ПРАВО ИЗМЕНЯТЬ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА РАСЧЁТА ЗА ВЯЗКУ.
По блольшому счёту _ вопрос исчерпан!

 Отправлено: 02.06.08 19:47. Заголовок: DiggerDar пишет: Эх..

DiggerDar пишет:

цитата:

Эх, если б еще все положения соблюдались

А это уже вопрос к кинологической федерации. Сделали бы так, что если владелец кобеля начинает капризничать и отказывается от своих же условий, то помет оформляется без его разрешения и вообще без оплаты ему. Данные на кобеля ведь есть в компьютере, акт о вязке подписан. Заводчик просто подает пакет документов и пишет заявление, что со своей стороны готов выполнить обязательства, но их не принимают. После чего владельца кобеля уже официально спрашивают: берешь оговоренную оплату или нет? Нет, так нет, обойдемся без тебя. И еще хорошо бы чтобы это действовало во всех странах ФЦИ, чтобы при вязке за границей можно было запросить у той КФ где стоит на учете кобель его данные.

 Отправлено: 02.06.08 22:29. Заголовок: Lara Это было бы з..

Lara

Это было бы здорово.!!!!

Безо всяких вариантов нечистоплотность хозяев ( сук, кобелей) на поверку выходит. А там уже, дело третье...

 Отправлено: 02.06.08 22:31. Заголовок: Lara пишет: Сделали..

Lara пишет:

цитата:

Сделали бы так, что если владелец кобеля начинает капризничать и отказывается от своих же условий, то помет оформляется без его разрешения и вообще без оплаты ему.

Lara
Я думаю, что если такое примут в нашей стране (да и в Вашей тоже), то без разрешения и оплаты будет оформляться каждый второй помет и так продолжиться до тех пор пока не будет придумана практика предоплаты.

 Отправлено: 02.06.08 22:50. Заголовок: жестик пишет: Я дум..

жестик пишет:

цитата:

Я думаю, что если такое примут в нашей стране (да и в Вашей тоже), то без разрешения и оплаты будет оформляться каждый второй помет

Это почему же? С какой радости КФ будут прессовать владельцев кобелей ни за что, ни про что? Я ведь написала, что
Lara пишет:

цитата:

После чего владельца кобеля уже официально спрашивают: берешь оговоренную оплату или нет?

т.е. одного заявления заводчика недостаточно.
А разве справедливо, если из-за чьих-то капризов щенки остаются без документов? Какое право владелец кобеля имеет лишать их будущего?