Отправлено: 25.10.08 18:32. Заголовок: Помогите советом-унять агрессора!!!

Прошу совета!!!
8 мая этого года взяла таксу,по объявлению на сайте"Потеряшка,форум 24".Собака со сложной судьбой: хозяева развелись,не до собаки.Подобрал её добрый мужчина зимой,на улице, с разбитой головой и разорванным боком( бок весь гноился,рана сантиметров 15). Происхождение раны неизвестно. Мужчина,который его подобрал назвал Боней,сказал,что Боньке 2 года. Мы его не стали переименовывать Боня,так Боня.Все его полюбили,жалели. Иногда были приступы агрессии (покусывал,когда вытирали после купания и при примерке комбинезона),но как то быстро проходили. В понедельник, на этой неделе, сын случайно дверью прищемил Боньке лапу(Боня сидел за дверью в кухню и сын, выходя с кухни, его не видел).Крик стоял...все проснулись.Сын сразу погладил Боньку,извинился.Да и Бонька бегал на всех четырех лапах и не хромал.Но с этих пор,как увидет сына -шерсть дыбом ,скулит и ходит "хвостом",ещё метить стал.Сегодня сын ему погрозил тапочком-Боня,глядя на сына начал метить в доме.И Бонька кинулся на него и покусал.Теперь,как увидит сына-рык и бросается. Сын,хотя и большенький -боится.Да и зрелище не для слабонервных(ласковый Боня превращается в монстра из фильмов ужасов). Хочется как то решить эту ситуацию. Сына жалко и Боню тоже. [взломанный сайт] Опыт воспитания такс имею-10летний такс Цехин(папа Боудис Барра Бас,мама Ютта Джас).Между собой собаки общаются великолепно,не сорятся ,вылизывают друг друга.Подскажите,как вести себя дальше, помогите "разрулить" ситуацию. Заранее спасибо.

 Отправлено: 26.10.08 17:40. Заголовок: Фрея,спасибо прочита..

Фрея,спасибо прочитаю непременно.

 Отправлено: 26.10.08 17:47. Заголовок: Елена пишет: Сын ср..

Елена пишет:

цитата:

Сын сразу погладил Боньку,извинился.Да и Бонька бегал на всех четырех лапах и не хромал.Но с этих пор,как увидет сына -шерсть дыбом ,скулит и ходит "хвостом",ещё метить стал. Сегодня сын ему погрозил тапочком-Боня,глядя на сына начал метить в доме.И Бонька кинулся на него и покусал. Теперь,как увидит сына-рык и бросается.

ИМХО, ключевой момент:

цитата:

Сегодня сын ему погрозил тапочком-Боня,глядя на сына начал метить в доме.И Бонька кинулся на него и покусал.

Взрослой собе грозить может лишь тот, кто может исполнить угрозу.
Сейчас вроде ситуация патовая: и собу на место нужно поставить, и пацана жалко.
Совет с кормежкой должен смягчить ситуацию, но только он не решит проблему.
Для начала сын должен перестать бояться собу. Здесь все методы хороши: прикорм, кормежка, просто разговоры с собакой. Далее прогулки под вашим присмотром. Игры без попытки показать свое превосходство (кидание мячика в доме и т.д). В принципе, любую собу приручить нетрудно и недолго. Но сделать ее себе абсолютно послушной...

 Отправлено: 26.10.08 18:20. Заголовок: Дима,Вы же знаете-ин..

Дима,Вы же знаете-инстинкт самосохранения самый древний и сильный.И сыну придется много работать над собой.Он получил тоже(как и Боня) очень сильную психологическую травму.Сейчас покормил двоих.Сам положил корм в миску и сам дал.Интереснее всего была реакция Хини(второго пацана)-мама 10 лет кормила,а теперь стоит и смотрит.Он даже к миске спустя какое то время подбежал.

 Отправлено: 26.10.08 18:33. Заголовок: Елена пишет: Дима,В..

Елена пишет:

цитата:

Дима,Вы же знаете-инстинкт самосохранения самый древний и сильный.И сыну придется много работать над собой.

Поэтому и написал, что dima пишет:

цитата:

Сейчас вроде ситуация патовая

 Отправлено: 26.10.08 18:40. Заголовок: Agata пишет: Соглас..

Agata пишет:

цитата:

Согласна со всем, кроме "поставил его на место".

Вер, я имела в виду, что собака должна поставить сына в общей иерархии выше себя, а не на равных или ниже, как он пытается сделать это сейчас. Это не должно быть ни в коем случае методом унижения.
А притравки, кстати, действительно могут здорово помочь!

 Отправлено: 26.10.08 18:47. Заголовок: Дима, Вы только,пожа..

Дима, Вы только,пожалуйста, не обижайтесь.У меня семья второй день живет в состоянии стресса.Мама,хватается за сердце-её любимого внука обидели,весь покусанный:"Я была против,чтобы ты брала ещё собаку.Вот что получилось." Мне жалко всех. Да, и ответственност давит.Поведение всех(в этой ситуации) могу объяснить,понять... Но чем всё закончится не знаю.Надеюсь на лучшее.

 Отправлено: 26.10.08 18:49. Заголовок: Елена пишет: На сче..

Елена пишет:

цитата:

На счет притравки я даже не знаю

Велоспорт - это классно Желаю вашему сыну достигнуть высоких успехов ))
А на притравки все-таки попробуйте съездить, хоть раз. Может сыну и спортивная охота понравится? Мне больше всего нравится, когда таксы работают по кабану. Думаю, здесь на форуме посоветуют, куда лучше ехать, может и компания найдется для первой поездки. Может на это у вашего сына получится выкроить 1 выходной в 2-3 месяца?

ps
ваш старший седой уже )) Хорошая фотка

 Отправлено: 26.10.08 18:55. Заголовок: Агата,я думаю,что по..

Агата,я думаю,что получится.Только не знаю,куда и как.Может быть кто-нибудь откликнется. А Хинька,сильно поседел(ему в мае сделали операцию и он как то сразу весь побелел),ему 5 февраля будет 11 лет!

 Отправлено: 26.10.08 19:01. Заголовок: Елена пишет: Дима, ..

Елена пишет:

цитата:

Дима, Вы только,пожалуйста, не обижайтесь.

Елена, меньше всего об этом думал.
Сколько лет пацану? Состав вашей семьи человеческий.
К чему такой вопрос?
Очень часто люди забывают, что собы копируют отношение в стае (семье) тех, кого они уважают по отношению к остальным.
Проще говоря, если ребенок сделал неправедно больно собе, а та окрысилась, то получить должны оба. Соба не должна себя чувствовать правой при приченении боли человеку из семьи.

 Отправлено: 26.10.08 19:04. Заголовок: Unique пишет: собак..

Unique пишет:

цитата:

собака должна поставить сына в общей иерархии выше себя, а не на равных или ниже, как он пытается сделать это сейчас

Из сложившейся случайно ситуации вытекла спланированная ошибка - с собакой затеяли драку. В результате, пес не пытается поставить кого-то ниже, а держит агрессивную оборону.
К тому же, собака не может кого-то "поставить выше", тем более, как ты пишешь "должна". Человек, в данном случае сын, может "сыграть" на охот инстинктах собаки или еще на каком-то интересе - еда, выгул. Будет сложно, поскольку в доме есть более старшие люди, они для собаки "выше", чем сын. Но можно попробовать. Если у сына нет возможности собак выгуливать, то пусть только он кормит их.
Понятно, что на велосипеде вмх и с собакой в рюкзаке не покатаешься, но может сын в какую-нибудь другую поездку возьмет его? Таксы любят путешествовать, даже по чужим дворам. Привычное место выгула для них, как для нас туалет, сорри )))


ps
а всякие команды, типа, дай лапу\сидеть\лежать для харАктерных такс - это детское баловство. Они рождаются со знанием этих команд, но считают, что выше их исполнения

 Отправлено: 26.10.08 20:18. Заголовок: Дима,моему сыну 17 л..

Дима,моему сыну 17 лет.В семье спокойно,ругани нет-значит нет громких криков,которые нервировали бы собаку(особенно Боню с травмированной психикой).
Агата, на счет небольших путешествий вы правы. А может с притравкой получится,я бы и Хиньку взяла-он у меня ещё крепкий старик(недавно притащил пойманную и задушенную крысу-два дня в подвале охотился).Чтобы было понятно поясню-мы живем в своем доме.

 Отправлено: 26.10.08 21:01. Заголовок: Елена пишет: Дима,м..

Елена пишет:

цитата:

Дима,моему сыну 17 лет

Елена, взрослый мальчик. С собакой должен сам найти общий язык.

 Отправлено: 26.10.08 21:02. Заголовок: Елена поспрашивайте ..

Елена поспрашивайте о притравках Таню Unique, она в этом деле мастер. Да и другие участники-москвичи подтянутся, подскажут.

 Отправлено: 26.10.08 21:48. Заголовок: Дима,мальчик он взро..

Дима,мальчик он взрослый,но не собачник. И слишком жалостливый.Мы его всё утро уговаривали и убеждали.И после он очень сильно переживал. Да и с агрессией со стороны собак не сталкивался.Хиня-аристократ.У папы был ротвейлер,у брата три среднеазиата.Но все под контролем.Поэтому для него всё шок.
Агата,спасибо,обязательно воспользуюсь.
Большое всем спасибо за помощь,ваша поддержка и советы нам очень помогли.

 Отправлено: 26.10.08 21:52. Заголовок: Тогда пусть папа все..

Тогда пусть папа все берет в свои руки. Он старший мужчина в доме, ему - особый почет. Папа силой и интонацией голоса может прекратить ссоры собаки с членами семьи. Тогда уж папе на притравку ехать.

 Отправлено: 26.10.08 22:15. Заголовок: Agata пишет: Тогда ..

Agata пишет:

цитата:

Тогда уж папе на притравку ехать.

А как же тогда взаимоотношения с сыном? Вот я бы скорее отправилась бы на притравку всей семьей, а занимается с собакой пусть сын.
Вообще, тема сын+собака мне известна хорошо. Когда сыну было 8-9 лет и появились первые собаки, они его считали за ребенка точно и слушались плохо. Но уже в 14-15 его слово было такой же закон, как и у взрослых.

 Отправлено: 27.10.08 00:07. Заголовок: dima пишет: взрослы..

dima пишет:

цитата:

взрослый мальчик. С собакой должен сам найти общий язык.

Дима, ну вот моему сыну 16, с собаками, слава богу, прекрасные отношения, но вот не дай бог такая ситуация..не знаю, как бы он сам нашел общий язык, не думаю. Что касается притравок, то я не представляю, как бы его заставила повезти туда собаку,у них свои дела, у подростков, все время занято, трудно все это, а чтоб с собакой найти взаимопонимание нужно время. Дайте немного времени, пес поймет, что его не обидят, кормят, может и перестанет агрессию такую проявлять. А вообще, обязательно пообщайтесь с профессионалом, думаю есть такие в Москве.

 Отправлено: 27.10.08 18:34. Заголовок: Я очень долго убежда..

Я очень долго убеждала сына,что нельзя боятся,иначе не жизнь это будет для всех. [взломанный сайт] Кормит он их.Но Боня чувствует,что где то в глубине души его боятся и пытается(конечно, не так откровенно,как раньше) восстановить свой статус кво. Сейчас он не рычит,а ложится на пороге комнаты и смотрит на реакцию сын...Когда мы привезли Боню в дом, он всех очень по доброму воспринял,но регулярно лаял на моего папу-шерсть дыбом,лай. Но папу моего ничем не испугаешь.В общем,Боне дня через три все это надоело.