Вот собственно и вопрос для новой темы. Как воспитывать щенка мужеского пола, живущего в одном доме с суками, или не живущего, что немного проще. Как научить его галантно относиться к дамам, но при этом не позволять ему терять голову. Воспитать, но так, что бы в ответственный момент он не оглядывался в страхе на маму, в ожидании грозного взгляда или окрика мамы. Как научить его жить в мире со своими инстинктами.
Olga&Co пишет:
цитата:
А как быть с происками конкурентов, когда кобелю специально подсовывают течную суку? А сколько кобелей украдено таким образом! Причем очень серьезных пород! Так что работать нужно над этим хозяевам, а не спихивать все на течных сук. Кошки - это такой же инстинкт, как и половой, однако его обуздывают Хотя редко, но бывают собаки -"половики" ( по аналогии с "пищевиками"), кстати, не только кобели, но и суки , зацикленные на инстинкте размножения, вот с ними практически ничего сделать нельзя У меня один их кобелей не реагирует на течку на выставке ( он развязанный, так что в курсе что это такое ), т.е. вообще это на него никак не влияет (хотя как раз нам пытались подгадить некоторые товарищи таким образом ), для него главное на выставке - ринг, он это знает, он ради этого сюда пришел, "ну а девочки... а девочки потом!" У меня кобели вяжутся обычно при особых условиях, а в других обстоятельствах и не ждут ничего, удобно! Другой мой кобель спокойно мог гулять вместе с течными суками, не покушаясь на них, причем для него приоритеты в жизни были расставлены таким образом: охота, еда, суки. Еще с одним ездила вместе с течной сукой в охоте на притравку, ничего! Хотя вяжутся без танцев с бубном, причем самостоятельно ( ну, по возможности, конечно, бывает, что без моей помощи не обойтись). Так что "слабаками" их назвать нельзя. Просто многие хозяева кобелей не уделяют особого внимания воспитанию кобелей в этом вопросе, а ведь просто правильным воспитанием можно снять многие проблемы. Только подход тут индивидуальный, "волшебной кнопки" не существует
Отправлено: 22.05.08 13:48. Заголовок: Думаю никак. Вот мои..
Думаю никак. Вот мои все на посторонних течных сук на улице или выставке реагируют адекватно т.е. с интересом но без лишнего фанатизма. Когда невеста пришла в дом тут конечно все в полной боевой готовности и сексуальный энтузиазм так и прет. Вяжутся все на счет три. Когда течет Феня - Рик и Дракон слегка волнуются, пытаются проникнуть в ту комнату, где она закрыта, когда я туда иду, прыгают и стараются вырвать из рук когда проношу ее через прихожую чтобы пойти погулять, но в целом жить было бы можно. Но Эраст.... Вот как я его люблю в обычной жизни, вот так не люблю во время течки. Где-то неделю, а иногда и больше, когда те самые дни, он скулит практически круглосуточно. При этом частое дыхание и звук такой получается - а-ха-ха-ха-ха-ха. Заткнуть и успокоить его невозможно ничем. Он все это время ничего не ест, практически не спит. Только и слышно: цок-цок-цок побежал понюхал под дверью у Феньки, цок-цок прибежал в комнату и давай наяривать Рика и при этом а-ха-ха-ха-ха-ха. И так целый день. Рик ходит с обтруханным крупом, Эраст жутко воняет кобелем и от него прованивается вся квартира. В общем весело. Зато какое счастье, когда течка заканчивается И еще голодовка приводит Растюшу в нормальную форму, а то он у нас склонен к полноте.
Отправлено: 22.05.08 14:08. Заголовок: Lara пишет: И еще г..
Lara пишет:
цитата:
И еще голодовка приводит Растюшу в нормальную форму, а то он у нас склонен к полноте.
И меня это радует!!! Мой сейчас такой...такой....уффф...стройненький стал...хоть щаз на выставку иди...пока не растолстел обратно
Lara пишет:
цитата:
Думаю никак
Соглашусь! Это природа и у каждого она протекает по своему.... Мой , я заметила, совершенно по разному реагирует на разных сучек...Естьу него любофффььь...так когда она течет, из дома хоть "выноси готовенького" Будет сидеть под окнами...нюхать постоянно...станет ТАКИМ прилипалом "НУ пошли гулять...а?" и будет за мной ходить след-в-след... А коль другие текут...он волнуется, но поспокойней как то....
Единственная мера , которая пришла мне в голову, по вопросу воспитания...вернее даже вопросу - как достичь спокойствия мне и собаке , так это - ГУЛЯТЬ В ДРУГОЙ СТОРОНЕ! И стараться МНОГО ходить...потому как апосля длительных прогулок, мы домой ОБА вваливаемся...и нам ОБОИМ уже не до течки....
Сообщение: 1853
Настроение: СУПЕР!!
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
Отправлено: 22.05.08 14:13. Заголовок: Фрея пишет: Как вос..
Фрея пишет:
цитата:
Как воспитывать щенка мужеского пола, живущего в одном доме с суками, или не живущего, что немного проще.
Какие цели ты преследуешь? Если воспитать ПЛЕМЕННОГО кобеля , то лучше его воспитывать с суками . Ему пригодится характер вожака и роль главного кобеля Стаи . Он будет вязаться без всяческих проблем! НО!! Ему НЕЛЬЗЯ запрещать делать" учебные" садки на сук и ругать за это . При течке - отсаживать, отдавать. И все . По- другому никак!
Сообщение: 726
Настроение: утром лучше не трогать
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 22.05.08 14:27. Заголовок: Симона пишет: Если ..
Симона пишет:
цитата:
Если воспитать ПЛЕМЕННОГО кобеля , то лучше его воспитывать с суками . Ему пригодится характер вожака и роль главного кобеля Стаи
Не согласна. Вожаками не становятся, ими рождаются. Кобель, вынужденный жить в одном доме с суками, может быть легко ими "задавлен". У диких псовых в стаях, как правило, матриархат. Поэтому, суки в доме могут "задавить" любого кобеля.
Симона пишет:
цитата:
Ему НЕЛЬЗЯ запрещать делать" учебные" садки на сук и ругать за это .
Согласна, что за садки нельзя ругать, и не только кобелей, но и сук. Но тяжело представить спокойную доброжелательную обстановку в доме, где находятся течная сука и кобель. Или те же во множественном числе. Клетка спасет квартиру от меток. Но не спасет нервы хозяина от скулежа, и не спасет здоровье кобеля - не каждое сердце выдержит напряг два раза в год-полтора почти по месяцу.
Клетка спасет квартиру от меток. Но не спасет нервы хозяина от скулежа, и не спасет здоровье кобеля - не каждое сердце выдержит напряг два раза в год-полтора почти по месяцу
Да , согласна! Хорошо, что моя мама живет в соседнем доме.
Но я знаю, что в больших фермах с маленькими собачками практикуется резать голосовые связки собак. И в клетки.
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Москва
Награды:
Отправлено: 22.05.08 15:20. Заголовок: Я согласна с Агатой...
Я согласна с Агатой. Я своих сук на время течки отдаю маме. Иначе ..... На чужих вне дома реагирую адекватно,по команде подходят и никто (ттт) не ударяется в бега за дамой.
Отправлено: 22.05.08 15:28. Заголовок: Agata пишет: и не с..
Agata пишет:
цитата:
и не спасет здоровье кобеля - не каждое сердце выдержит напряг два раза в год-полтора почти по месяцу.
Я тоже задумывалась над этим вопросом. К сожалению мне некому отдавать собаку на время течки, поэтому хошь не хошь а надо терпеть. Но ведь в стае тоже не каждый кобель вяжется. Вся шелупонь только бегает следом всю течку, не едят, не пьют, не спят, страдают. Так что в организме должен быть заложен запас прочности чтобы это пережить. К тому же я знаю много случаев, да вот и у простоТАКС тоже такой, когда кобель живет один, но устраивает такие саратовские страдания из-за соседских сук. Так что если кому дадено от природы быть сексуальным террористом, то он им будет.
Отправлено: 22.05.08 15:37. Заголовок: Lara пишет: Так что..
Lara пишет:
цитата:
Так что если кому дадено от природы быть сексуальным террористом, то он им будет.
Я его по другому называю "Сексуальный манИак" А как по мне , так это нормально...природа есть природа...куда от неё деться!? Облегчить его участь мы уже, почти, умеем...повторюсь - это прогулки до "немогу" и главное , в другую сторону...
Есть у нас один кобелек...тому кроме мячика и палки ничего в жизни не надо! Вот ааабсолютно ничего...и барышни в рассвете рядом гуляют...а ему только мячик и палку кидай! Может это тоже не плохо, но я лично люблю ...натуральность! Это как дети...Ребёнок должен быть ребёнком! И баловаться ...и слушать родителей ...ВСЁ должно быть при нём!
Симона нечего драться. Я в ужас прихожу, когда вижу, как 3хмесячный кобель теряет голову перед течной сукой и пытается за ней удрать. Что ж дальше-то будет?
Отправлено: 22.05.08 15:47. Заголовок: А суки тоже между пр..
А суки тоже между прочим бывают разные по привлекательности. Моя догиня Эльза была настоящая сексбомба. Когда у нее начиналась течка, об этом знали все хозяева кобелей у нас на районе. Крышу сносило всем начисто. Притом у соседа борзятника было 3 кобеля и сука и суку свою во время течки они даже не запирали, она сама огрызалась и никто к ней особо не приставал. А когда текла Эльза - у всех троих борзюков истерика. Наш друг спаниель, однажды даже сознание потерял, когда на прогулке его стали уводить в другую сторону от нас с Эльзой.
Отправлено: 22.05.08 20:58. Заголовок: Все внимательно проч..
Все внимательно прочитала и так и не поняла - так как же воспитывать кобеля? У нас тяжело проходят 3-4 самых-самых дней течки. Кобель не спит ночью, страдает, скулит, ничего не ест. Все осатльные дни течки проходят более-менее спокойно, за исключением меток. Вот и вопрос - в чем заключается воспитание?
И еще вопрос к опытным горожанам - планирую завести еще одного кобеля. Какова вероятность драк кобелей в период течки суки?
Отправлено: 22.05.08 21:12. Заголовок: Вспомнила одну истор..
Вспомнила одну историю с Эльзой. В течку мы всегда уходили гулять очень далеко в поля, где нас никто из озабоченных кобелей не мог достать. И вот в одну такую прогулку встретили мы в полях деда со стадом коз. Мы обходили стадо наверное метрах в 50 и вдруг, здоровенный черный козел поднимает морду кверху, совсем по собачьи принюхивается. Нанюхивает и устремляется прямо к Эльзе. Это надо было видеть как он бежал! С подскоком, похотливо виляя задом, выкидывая коленца, тряс бородою (я тогда поняла откуда взялось выражение "как козел бородой трясет" в адрес любвеобильных мужиков) и так мотал головой, что было странно как она не отваливается. В общем, с первого взгляда было ясно, что идет жених с предложением копыта и сердца. Моя птичка остановилась, внимательно наклонила головку набок и стала ждать. Мы с мужем замерли в стороне, наблюдая чем же это закончится. Подбежал. Эльза таааак рявкнула, что пылкий вьюноша пришел в себя мгновенно. Как погнала его Эльза, при этом пощипывала за зад, что у нее означает высшую степень презрения. А дед его еще и палкой по спине огрел.
Alya пишет " Какова вероятность драк кобелей в период течки суки? "
Симона пишет:
цитата:
Мои кобели дрались- ужас! Но когда дрались суки- пахло смертью!
С кобелями не сталкивалась, а вот драки сук прошла...жжжуть!
Но я тоже считаю...что драки неизбежны...Хотя , сейчас , мысль проскочила....а будут ли кобели вообще в состоянии драться в период течки? Помоему им будет не до драк...силы будут направлены на СТРАДАНИЯ Драться могут уже когда немножко прийдут в себя...Ну а если власть взять в свои руки за ранее , вожможно и этого можно будет избежать...
Наблюдая за "собачьей свадьбой" , а их в округе предостаточно, могу заметить что кобели дерутся тогда , когда сука уже подпустила кого то из них. А наглец из масс...пытается взять власть в свои руки, вот тогда они цепляются...А так ходят как "ослики на веревочке" за течной сучкой... А она...хвостом виляет и выбирает...и выбирает....
Честно, жутких драк никогда не видела в " собачьих свадьбах"...
Отправлено: 23.05.08 21:05. Заголовок: Щас дела закончу и к..
Щас дела закончу и как напишу! У меня по этому вопросу, как всегда, свое, особое, мнение имеется
простоТАКС пишет:
цитата:
Аль, это и есть ...проявление собачьей ЛЮБВИ! Сердцу то не прикажешь....
Нет, все гораздо прозаичней: кобель просто ниже ее по статусу! Не достоин! Расскажу о своих собакевичах на эту тему... А в этом смысле у собак все ж инстинкт действует, а не какие-то нежные чувства (кстати, у людей тоже чистую любовь редко встретишь, обычно с примесью чего-нибудь )
Нет, все гораздо прозаичней: кобель просто ниже ее по статусу!
Поэтому, племенного кобеля надо правильно воспитывать! Т.е., поднимать его самооценку, никогда не наказывать и не унижать! Баловать и выделять из общей стаи!
Нет, все гораздо прозаичней: кобель просто ниже ее по статусу! Не достоин!
Это точно, моя Феня желает вязаться с Риком, который в три раза больше ее, а на остальных порыкивает. Правда когда посидит одна взаперти да войдет в охоту, то потом уже соглашается и на Дракона. Но искусственно снизить статус Рика я никак не смогу А в компании сука - кобель сука практически всегда будет выше по статусу.
Сообщение: 1942
Настроение: СУПЕР!!
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
Отправлено: 24.05.08 09:28. Заголовок: Lara пишет: то пото..
Lara пишет:
цитата:
то потом уже соглашается и на Дракона.
Бедный сынок! Я щас наблюдаю , как резко Шон набирает себе статус. Как строит стайные отношения. И меня радует, что крутая Муха признает в нем кобеля! Но Дюка немного жалко .Быть ему всегда вторым! Хотя у Дюши характер похлипше!
Отправлено: 26.05.08 08:37. Заголовок: Симона пишет: Если ..
Симона пишет:
цитата:
Если воспитать ПЛЕМЕННОГО кобеля , то лучше его воспитывать с суками . Ему пригодится характер вожака и роль главного кобеля Стаи . Он будет вязаться без всяческих проблем! НО!! Ему НЕЛЬЗЯ запрещать делать" учебные" садки на сук и ругать за это . При течке - отсаживать, отдавать.
У меня другое мнение 1) Без разницы будет кобель воспитываться с суками или без! Лично я воспитываю так, чтобы с этим кобелем было удобно жить 2) С суками вожаком стаи ему не бывать скорей всего (это мои наблюдения), особенно, если сук больше, чем кобелей! У меня главной сукой всегда была Шерил, которая появилась, когда у меня была ротвейлерша, 1,5-годовалая. Для таксы она стала телохранителем, но главной была такса, как только подросла. Несмотря на то, что ротвейлерша была, как и любой нормальный ротвейлер, доминантной собакой (это породное, поэтому ротвейлер - собака далеко не для всех, на "вшивость" хозяина проверяет до конца жизни!) Потом появился у меня первый кобель. Потом еще суки и кобель. Главной всегда оставалась Шерил! После ее гибели у меня было 2 кобели и еще 4 суки, кобели не выдвинулись нисколько, у них была своя иерархия (один - главный, второй - подчиненный), но суки все равно были главнее, кобели НИКОГДА не дрались с суками, а суки могли наподдать кобелям если что... Это ли не говорит о главенстве сук? Да и то, что кобели обычно сук не бьют, мне кажется, говорит именно о матриархате в их отношениях! Причем в стае роли сук и кобелей распределяются четко: кобели - охрана территории, этих самых сук, а суки - охраняемые ценности , элита! При всем том, что суки у нас в стае главнее, кобели вяжутся безо всяких проблем Не припомню ни разу, чтобы хоть одна сука ушла от моих кобелей "неосчастливленная" , хотя были и ОЧЕНЬ тяжелые агрессивные экземпляры. Лично я предпочитаю, когда кобели сами уговаривают сук, а не когда я непосредственно участвую в этом процессе, так что если сука адекватная, то вяжутся они распрекрасно сами!
3) Интересный момент: Шерил была весьма любвеобильная особа и сама соблазнила первого моего кобеля, так что развязала она его сама. Остальные мои кобели были ее сыновья, так вот им она не только не строила глазок, как делала со всеми своими "мужьями", они ее при течке даже нюхать не подходили! Хотя она даже не рыкнула на этот счет ни разу, они как-то сами до этого дошли Кстати, после первых проблем с со старшим кобелем, которому было запрещено вязаться с остальными суками дома (а т.к. он уже вязался дома, то и считал, что так и должно быть, страдал по Шерил просто жутко), я стала, во-первых, всех своих собак приучать к боксами и клеткам заблаговременно (до этого мы не пользовались этими вещами), во-вторых, решила, что имея текущих сук дома, неблагоразумно вязать там же и кобелей, с тех пор я никогда не вяжу своих кобелей на территории, где они живут! Мы куда-нибудь идем, чаще всего к суке домой. В-третьих, я запрещаю всяческие садки кобелей или сук друг на друга дома и на улице - без разницы, садки могут быть только "по делу", т.е. на вязке непосредственно. Садки в другое время не имеют отношения к половому поведению непосредственно, и часто ведут к дракам! А мне это не нужно! Я не разрешаю кобелям приставать к течным сукам и на улице (исключение только, если мы не должны эту суку повязать после того, как зайдем в помещение ). Вот такое вот воспитание. Но при этом я имею нормально вяжущихся кобелей - раз, минимум проблем дома при течных суках (хотя на несколько дней приходится, разумеется, разделять суку с кобелем) - два, нет проблем с чужими течными суками на улице - три.
Кстати, мои кобели никогда не страдали, если текли не домашние суки. Ну ни разу просто за 8 лет, как у меня есть кобели Сейчас у меня Лаки один кобель, он четко знает сроки охоты, поэтому несмотря на то, что суки у меня сейчас текут в разное время (все 3), страдания у него никогда не продолжаются более недели за один заход . Т.к. суки у меня текут почти бескровно, то я даже не знаю, когда именно у них заканчивается течка. Для меня (и них) она заканчивается, когда Лаки перестает обращать на них внимание. К тому же я его не жалею, когда он страдает, да, может денек не поесть, а в остальном все нормально. Причем, чем он старше становится, тем спокойнее реагирует на течки, тоже привыкает. Кобели чувствуют к ним отношение и пользуются этим Даже если жалко - показывать виду ни в коем случае нельзя, а тем более выражать его поведением и голосом :"Бееедненький мой! Страдааает!" А щас скажу вообще крамолу: если кобель очень тяжело переносит течки сук, если это отражается на сердце, такого кобеля нужно кастрировать, чтобы ни в коем случае не допустить в разведение. Течки-вязки тоже способствуют ест. отбору, поэтому, если помрет, то туда ему и дорога ( я не букально, разумеется), потомство от такого, с больным сердцем, получать нельзя! Еще я обратила внимание, что для кобеля ОЧЕНЬ важен первый раз, можно сказать, просто основополагающее событие! Во-первых, как это ни странно, они часто помнят свою первую и неповторимую (особенно, если это из своих же, домашних девиц, часто их и пытаются повязать в другие течки, вот тогда и помогает клетка!), во-вторых, нужно, чтобы у кобеля остались благоприятные впечатления от этого события, это как раз и является залогом дальнейшей успешной карьеры племенного кобеля.
Ну тут Оленька , раскланяюсь в глубоком пардоне, но с тобой не соглашусь.... Не считаю это правильным выходом! Уж, прости, друг! В случае если хозяину ЛЕНЬ заниматься собакой - тогда ДА! Наверное ЭТО выход! Но по себе знаю...выход есть! "Если нет выхода - всегда есть вход!" Мой вот по молодости песни пел такие, что мама дорогая.... Сейчас уже степенней стал...и если вдруг начинает свои страдания ...я уже знаю как с эНтим бороться...писала об этом ранее - ОТВЛЕКАТЬ! НАГРУЖАТЬ! ЗАНИМАТЬ МОЗГИ! И фсё... А что дано природой - не нам это "забирать"... Природа знает что делает...
Нет, все гораздо прозаичней: кобель просто ниже ее по статусу!
А я бы сказала "Барышня не в духе" Сколько раз наблюдала...сегодня она не подпускает этого кобеля, а завтра - сама бегает, да он не "берет" У кобелей тоже - ГОРДОСТЬ Эсть!
Начнем с того, что никого персонально я не имела в виду! Поясню свою позицию, процитировав себя же и расставив нужные акценты, т.к. вижу, что мысль моя не дошла : Olga&Co пишет:
цитата:
если кобель очень тяжело переносит течки сук, если это отражается на сердце, такого кобеля нужно кастрировать, чтобы ни в коем случае не допустить в разведение. Течки-вязки тоже способствуют ест. отбору, поэтому, если помрет, то туда ему и дорога ( я не букально, разумеется), потомство от такого, с больным сердцем, получать нельзя!
Теперь яснее?
простоТАКС пишет:
цитата:
А что дано природой - не нам это "забирать"... Природа знает что делает...
Весьма спорное утверждение, особенно, если учитывать, что мы сами живем не в природе, а в условиях, созданных нами самими, подчиняясь определенным правилам. Природа диктует собакам драться, защищая территорию, потомство, за главенство в иерархической лестнице, а так же в период "свадеб". Ну, давай разрешим им драться, ведь ЭТО естетственно для них! Давай разрешим кобелям вязаться тогда, когда им хочется, ведь это тоже естетсвенно. Ну подумаешь, что кобель может и венерическую саркому подхватить, но ведь зато реализует свои природные потребности? Пусть суки вяжутся в каждую течку, ведь для чего течки существуют? Это тоже природа! Пусть бегают в свободном полете, охотятся на всех и вся, ничего, что в городе, ничего, что под машину могут попасть, да и под раздачу владельцев "жертв" охоты: это ведь им охотничий инстинкт диктует! Природа, что поделаешь! Прошу пардону, если показалось резко, но нельзя все объяснять тем, что это "природа", собака - весьма пластичное существо и мы его делаем таким, каким мы хотим его видеть! Или разрешаем ему быть таким, каким мы считаем оно должна быть (даже если наши представления неверны )
цитата: Нет, все гораздо прозаичней: кобель просто ниже ее по статусу!
А я бы сказала "Барышня не в духе" Сколько раз наблюдала...сегодня она не подпускает этого кобеля, а завтра - сама бегает, да он не "берет" У кобелей тоже - ГОРДОСТЬ Эсть!
У нормального племенного кобеля нет гордости, а есть инстинкт, он должнен оставить после себя потомство, поэтому для полноценного кобеля имеет значение не настроение "подруги", а ее готовность к оплодотворению . Поэтому многие опытные кобели не реагируют на сук не в "охоте". Да и суки не подпускают кобелей, когда они "не готовы". Но, во-первых, Аля говорила, что Клякса не подпускает Тесика даже в самые критические дни, так что вариант "Барышня не в духе" не подходит, а во-вторых, нельзя очеловечивать собак! У них на первом месте инстинкт, а никакие не чувства, как бы многим ни хотелось им приписать что-то такое романтическое, но в отношениях собак (в частности) романтики нет напрочь Честно говоря, лично меня даже коробит, когда люди переносят на собак свои чувства и пытаются оперировать человеческими понятиями относительно животных. Получается необыкновенно пошло Я предпочитаю называть вещи своими именами, обходясь без эвфемизмов.
Оль, ясно было с первой минуты... Но в этом вопросе останусь, пожалуй, при своем мнении Ибо на него имею право! Я не породник и тем более не профессионал....я просто ЛЮБИТЕЛЬ собак! Но! Хороший , надеюсь на то, наблюдатель за ними ,за их поведением...Прежде всего имею ввиду своих собак, которые жили со мной на протяжении всей моей жизни! Посему этот метод мною не приемлим не при каких условиях, если собаке, единственное не показано будет сделать это медициной.... Уж, не серчай , Оль... Твоё мнение уважаю! Выход можно найти и в критической ситуации, не доводя собаку до сердечной болезни...А там ...это дело каждого!
Olga&Co пишет:
цитата:
Прошу пардону, если показалось резко, но нельзя все объяснять тем, что это "природа", собака - весьма пластичное существо и мы его делаем таким, каким мы хотим его видеть! Или разрешаем ему быть таким, каким мы считаем оно должна быть (даже если наши представления неверны )
Абсолютно не резко Абсолютно нормально
Знаешь, Оль ...мне тут вспомнилась одна поговорка "Не ты меня породил, не тебе меня убивать".... Всё природой я не объясняю...И ты абсолютно права в том, что собаку делаем МЫ! И разрешаем собаке быть той, которую хотим видеть! Это верно! Вот я и говорю - Я ХОЧУ видеть СВОЮ собаку ПОЛНОЦЕННОЙ! Со ВСЕМИ своими инстинктами!!! Со всем своим ДОСТОИНСТВОМ! Которым наградила его ПРИРОДА! А для ЭТОГО мне НАДО просто напросто уделять собаке БОЛЬШЕ внимания, времени...т.е. заниматься ею! Отвлекать её от внешнего раздражителя , тобишь суки-течной! Т.е. занять ЕГО мозги настолько, насколько потребуется...чтоб он забыл что вообще на улице весна и барышни -собашки в полном рассвете... А вот когда мне надо будет чтоб он впомнил об ЭТОМ...я поступлю по другому... Но ....достоинство природное, без ущерба для здоровья...будет при нём! Т.е. при нас!
Оххх...намолола я тут...ну прости коль что не так...но в данном вопросе...я непоКОБЕЛИМА
"Каждый имеет право налево!"
Оль, я не спорю...ибо смысла нет в этом вопросе, каждый останется при своём мнении...
Я? Сердиться? Бог с тобой! Я не умею! Я уважаю право любого человека иметь отличное от моего мнение Просто мне мое образование психологическое вынуждает видеть подноготную многих человеческих стремлений. Опять безо всяких персоналий, разумеется! простоТАКС пишет:
цитата:
Со всем своим ДОСТОИНСТВОМ!
Об каком именно достоинстве речь?
Кстати, кошатники более спокойно относятся к подобным предложениям, потому что для котов кастрация благо, т.к. животное реально мучается и его, как собаку, невозможно переключить... А собаки... По мне так можно не кастрировать (я совершенно без фанатизма в этом вопросе), если только переключать собаку и не допускать вязок с больным кобелем.
Ведь чтоб этого не допустить...нужно на вязку со справкой о здоровье приходить? Или как иначе?
Ну, в европах так действительно справку предоставляют о пройденных тестах (глаза, дисплазия, локти-колени, сердце, еще что-то иногда, половые инфекции, например; у кошатников к титулованным котам идут ТОЛЬКО со справкой о здоровье кошки и вет паспортом с прививками и у нас). А у нас, собачников из России, это вопрос честности заводчиков и владельцев. А еще личной ответственности... Лично я перед вязкой со своим кобелем предоставляю информацию, что из вязки может получиться, а потом уж дело хозяев суки решать, нужна ли им эта вязка или нет. А когда одни мои владельцы кобеля стали настоятельно просить вязки для своего "мальчика", то я им предложила для начала повыставлять собачку, а потом обратиться к кардиограмме кобеля, которую они уже сделали и которая оказалась неудовлетворительной... Больных собак разводить нельзя (больных не только физически, но и психически тоже, т.е. с неадекватной психикой)! А некоторые заводчики мелких декорашек (в Германии, например) ведут отбор еще и по плодовитости сук! Если сука рожает мало щенков (менее 4), то ее щенков-сук в питомнике не оставляют...
Мне тоже Вот сейчас вспомнила кое-что из детства, так сказать, еще один штрих к нашей теме... Когда мне было лет 12, у моей тетки появилась собачка: маленький беленький кобелек болонки. На мальтеза он был похож, но, думаю, не был им в действительности. Но важно не это, а то, что он был совершенно невоспитанным: когда приходили гости, он начинал вязать из всех по очереди, цепко хватая за ноги, его трудно было скинуть, но даже если это и удавалось, то он тут же цеплялся снова. Мня он затерроризировал! А взрослые не обращали на это внимания Это было просто невыносимо! Вызывало некое гадливое чувство, ведь умом у этой скотинки и не пахло, а было только ЭТО ... Картина его безобразий настолько впечаталась в мою память, что когда я выбирала собаку, решила, что кобеля у меня не будет НИКОГДА! Хотя я и изменила этому своему правилу, но и по сей день люблю сук больше, кобели для меня глуповаты, и то, что у кобелей инстинкт половой часто пересиливает остальные привязанности и доводы разума (интеллект ценю больше, чем все остальное вместе взятое ) дает еще один минус в отношении кобеля для меня.
Выход можно найти и в критической ситуации, не доводя собаку до сердечной болезни...
А почему собака должна заболеть от этого сердечной болезнью? Это если есть с проблемы с сердцем, то волнения из-за течки могут их усугубить. Но я не думаю, что сильный половой тип так уж опасен для здоровья.
А некоторые заводчики мелких декорашек (в Германии, например) ведут отбор еще и по плодовитости сук! Если сука рожает мало щенков (менее 4), то ее щенков-сук в питомнике не оставляют...
А я у Мистрелл читала об одном известном американском заводчике такс, который оставлял в питомнике сук, которые давали не больше 4-5 щенков. Мне кажется, что большая плодовитость выгодна заводчику с материальной стороны, но не выгодна ни суке, ни щенкам.
Отправлено: 27.05.08 09:55. Заголовок: Lara пишет: Это есл..
Lara пишет:
цитата:
Это если есть с проблемы с сердцем, то волнения из-за течки могут их усугубить. Но я не думаю, что сильный половой тип так уж опасен для здоровья.
Согласна! Почему все так кобелей страдающих жалеют? Пострадает и перестанет , как уже было сказано, далеко не каждый кобель на "собачьей свадьбе" может повязаться
Отправлено: 21.10.08 15:38. Заголовок: Можно я подниму тему..
Можно я подниму тему? Накопились вопросы, только немного в другом аспекте. У меня девиц нет - три кобеля. Старшему – семь лет, не вязали никогда, среднему – четыре с половиной, неоднократно вязаный, младшему – полтора года – четыре вязки. Кобелей вяжу на территории девушек, чтобы не нервировать остальных. Пока было двое – проблем не было, старший относился вполне спокойно, хотя он – безусловный лидер в стае. Начали вязать младшего (он в стае явно последний) – старшие сходят с ума. Если средний успокаивается быстро, то старший бесится, беспрерывно пытается делать садки на младшего, разодрался со средним, чего не было никогда, ни при каких обстоятельствах. Это я еще могу понять. Но больше всего меня изумляет поведение младшего, он ведет себя, как последняя падшая женщина – вертит попой, подкладывается под них, а они лижут ему ушки – глазки, все остальное, заканчивается все опять садкой. Я их разгоняю, изолирую, мою младшего пахучими шампунями, опаиваю старших «Баюном», увеличиваю прогулки. Но дня четыре после вязки – сумасшедший дом. Потом все нормально - тьфу, тьфу, тьфу. Теперь собственно вопросы: 1. Из интереса – это сексуальное поведение или подтверждение иерархии? 2. Чем можно успокаивать старших? И обрабатывать младшего? 3. Самый болезненный вопрос – общалась с собачниками, кто говорит, что старшего нужно кастрировать, кто говорит, что уже поздно, просто может не проснуться после наркоза (все-таки возраст). Скажу сразу - сама очень не хочу - и боюсь, и, только не ругайте меня, не говорите, что не нужно очеловечивать собак, но как ему потом в глаза смотреть... И последний вопрос – уже совсем из другой оперы – замок последний раз был минут сорок, это нормально? Стоя буквой ЗЮ на коленках над собаками, я с ужасом вспомнила, что где-то читала, что бывает, что собак в замке заклинивает. И чего делать? Я обрадовалась, что младший вяжется сам без инструктора, зря, наверное, обрадовалась? Все равно надо звать? На такой случай.
Сообщение: 2157
Настроение: прыгаю до потолка
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Мидгард
Награды:
Отправлено: 21.10.08 19:15. Заголовок: Это ревность со стор..
Это ревность со стороны старших кобелей к самому младшему, которого они считают никем и ничем, а тут вдруг ему вязка перепала! Несправедливо, с их точки зрения. Но если драк особо серьезных нет, то переживать нечего. Нужно просто перетерпеть эти дни. То ли разделять как-то собак на это время, то ли на прогулках загонять до упаду, то ли газетку из рук не выпускать.
А 40 минут в замке бывает не так уж редко, не переживайте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так это - ГУЛЯТЬ В ДРУГОЙ СТОРОНЕ! И стараться МНОГО ходить...потому как апосля длительных прогулок, мы домой ОБА вваливаемся...и нам ОБОИМ уже не до течки.... 
И в клетки. 
Эльза таааак рявкнула, что пылкий вьюноша пришел в себя мгновенно. Как погнала его Эльза, при этом пощипывала за зад, что у нее означает высшую степень презрения. А дед его еще и палкой по спине огрел. 
ттт
Но зимой......задница....
) 
Для меня (и них) она заканчивается, когда Лаки перестает обращать на них внимание. 
Сейчас уже степенней стал...и если вдруг начинает свои страдания ...я уже знаю как с эНтим бороться...писала об этом ранее - ОТВЛЕКАТЬ! НАГРУЖАТЬ! ЗАНИМАТЬ МОЗГИ! И фсё... 
Просто мне мое образование психологическое вынуждает видеть подноготную многих человеческих стремлений. 
- участник сейчас на форуме
