| Автор | Сообщение |
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9926
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 02.07.09 21:39. Заголовок: Вопрос к ЛАРЕ.
|
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 21:50. Заголовок: Симона Я не Лара, н..
Симона Я не Лара, но кажется кабан 
|
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 21:56. Заголовок: Кабанчик..
Кабанчик
|
|
|
|
Малу
|
| |
Сообщение: 244
Настроение: дурдом однако
Зарегистрирован: 16.05.09
Откуда: с Моста Радуги
|
|
Отправлено: 03.07.09 05:58. Заголовок: А что очень даже неп..
А что очень даже неплохо  |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 07:55. Заголовок: А на фото выглядит к..
А на фото выглядит как выгоревший кофейный
|
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 233
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды: 
|
|
Отправлено: 03.07.09 09:30. Заголовок: Кабанчик. Ну очень с..
Кабанчик. Ну очень симпатичный.  |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 10:22. Заголовок: Кофейный кабанчик?..
Кофейный кабанчик?
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 11:42. Заголовок: Zetta пишет: Кофейн..
Zetta пишет: похож  |
|
|
|
Радость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Настроение: комсомольский задор
Зарегистрирован: 15.10.08
Откуда: Видное
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:08. Заголовок: 100% кабан http://s...
100% кабан [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 17:54. Заголовок: Тоже думаю, кабанчик..
Тоже думаю, кабанчик. Да еще с прибылыми пальцами  |
|
|
|
Olga&Co
|
| ИНАКОМЫСЛЯЩАЯ
|
Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Награды:
|
|
Отправлено: 03.07.09 18:11. Заголовок: Zetta пишет: Кофей..
Zetta пишет: Ну неее! Нос-то черный у него! Кофейного кабана часто можно очень легко спутать с просто рыжим с кофейным носом. Видела таких  |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 18:15. Заголовок: Sharky пишет: Да ещ..
Sharky пишет: | цитата: | | Да еще с прибылыми пальцами |
|
Кать, "прибылые "пальцы на передних лапах это норма У твоих такие тоже есть. А вот окрас действительно кабаний. |
|
|
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 240
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 03.07.09 18:15. Заголовок: Sharky пишет: Да ещ..
Sharky пишет: | цитата: | | Да еще с прибылыми пальцами |
|
В каком смысле? На фото задних лапок не видно... |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9967
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 06.07.09 23:53. Заголовок: Вопрос к ЛАРЕ. Како..
Вопрос к ЛАРЕ. Какой это окрас?? Сестра Алисы, Наоми.  И Алиса  |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 00:14. Заголовок: Муар? ..
Муар?
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9973
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 08:13. Заголовок: Или кабан? http://i0..
Или кабан?  |
|
|
|
Olga&Co
|
| ИНАКОМЫСЛЯЩАЯ
|
Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Награды:
|
|
Отправлено: 07.07.09 08:18. Заголовок: Длинники кабаньи - н..
Длинники кабаньи - необыкновенная редкость, практически несуществующая в природе... Видела только 1 фото собаки разведения ГД. Но этот питомник в свое время конкретно занимался этим окрасом. Так что это просто муарчик, кстати, у ВР тоже такие собаки встречались, например, Долли с ВР (от Нафани и Sir's Toreador Doro).
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9974
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 08:34. Заголовок: Olga&Co пишет: ..
Olga&Co пишет: | цитата: | | Длинники кабаньи - необыкновенная редкость, практически несуществующая в природе |
|
На фото кабан из ГД - вылитая Наоми! |
|
|
|
Olga&Co
|
| ИНАКОМЫСЛЯЩАЯ
|
Сообщение: 1280
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Награды:
|
|
Отправлено: 07.07.09 09:01. Заголовок: Симона , ну так чего..
Симона , ну так чего проще: вырвать у Наоми волосок и рассмотреть хорошенько! А разве за ней кабаны числятся? В ГД такие собаки получились не случайно, а как раз намеренно добивались их получения, и притом не сразу. В популяции длинников ген кабаньего окраса отсутствует.
|
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 251
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 07.07.09 10:59. Заголовок: Olga&Co пишет: ..
Olga&Co пишет: | цитата: | | Видела только 1 фото собаки разведения ГД. |
|
Вот увидеть бы такую редкость... |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 11:23. Заголовок: Симона муар это. У м..
Симона муар это. У меня Стивен 1 такого окраса был. Даже Романенкова сказала,что муар. 
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 11:39. Заголовок: Муар. ..
Муар.
|
|
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9978
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 17:14. Заголовок: Lara пишет: Муар. О..
Lara пишет: Откуда взяла????? Там Шончик отдыхает. |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 17:27. Заголовок: Симона пишет: Откуд..
Симона пишет: Я откуда взяла или собака? Кто родители этих собак. Папа кажется Жюлик, а кто мама? |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9979
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 17:31. Заголовок: Lara пишет: а кто м..
Lara пишет: А мама от Кэтти Картуш. Что-то мудрит Кирсанова, я думаю. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9980
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 17:37. Заголовок: Кабан http://s60.ra..
Кабан  Моя сестренка Наоми  |
|
|
|
моника
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.09 18:17. Заголовок: Приду домой и поищу ..
Приду домой и поищу фотку шерсти Наоми, я спеицально как-то фоткала, и, если хозяйка будет не против,выложу.
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 18:22. Заголовок: Симона пишет: А мам..
Симона пишет: У мамы есть ген ч/п? Т.е. был у нее хоть один ч/п щенок? |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 19:09. Заголовок: Симона Наташ, ты луч..
Симона Наташ, ты лучше родословную Алиски повесь. А то мы все запутаемся - папа мамы, мама-папы и тд. 
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9983
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 20:16. Заголовок: ща сфоткаю..
Папа- Ренессанс Жюль Верн
Мама- Ренессанс Ча Ча Ча от Ренессанса Лорда Байрона и Кэтти Картуш
Лорд Байрон от Ориноко и Ренессанс Санта Лючия
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9984
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 20:28. Заголовок: Lara пишет: Т.е. бы..
Lara пишет: | цитата: | | Т.е. был у нее хоть один ч/п щенок? |
|
Это первый помет. Черных не было . |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9985
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 20:31. Заголовок: Тарантела пишет: Да..
Тарантела пишет: | цитата: | | Даже Романенкова сказала,что муар. |
|
Тоже мне знаток! Она только мнит себя генетиком, а сама- пустышка! |
|
|
|
|
|
Оля
|
| ФУЛИГАНКА МЕСТНАЯ
|
Сообщение: 1091
Настроение: Похулиганить... желательно безнаказанно)))
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Награды:
|
|
Отправлено: 07.07.09 20:57. Заголовок: Вообще странный како..
Вообще странный какой-то муар.... муар это когда темный волос прикрывает светлый, а здесь такое ощущение что сплошной темный, даж как черный смотрится.....  |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 22:07. Заголовок: Жюль Верн вне подозр..
Жюль Верн вне подозрений, у него есть ген ч/п, т.е в локусе агути у него однозначно Ayat Остается Чача. Но у нее отец Лорд Байрон, который достаточно много вязался и я пересмотрела старые журналы, где Кирсанова рекламировала все свои пометы - от него все щенки были только рыжие т.е. он должен быть гомозиготный рыжий АуАу. Если бы он нес ген кабаньего окраса, то стопудово он бы где-то вылез т.к. вязался он не только с рыжими, да и рыжие суки в большинстве своем несут ген ч/п. Так что Лорда можем исключить из подозреваемых. У Кэти конечно только один помет очень известный да и тот из 2 щенков, но все дело в том, что у Орландо есть ген ч/п. А вот от Джефера я не припомню и не нашла в рекламе о продаже щенков ни одного ч/п щенка, т.е. он явно тоже гомозиготный рыжий и уж точно не носитель гена aw, потому как это тоже всплыло бы. Получается что ген at Орландо мог получить только от Кэти, а это значит что у нее генотип Ayat. Так что все концы обрубаются и гену кабаньего окраса просто нет места и потому он не мог просочиться. Но даже не это главное, а то, что собака явно не кабан, впрочем та что у Власенко родилась тоже вызывает сомнения, по крайней мере на фото совсем не заметен просвет по центру волоса. Может живьем оно и видно, но так я ничего кабаньего там не вижу. |
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 22:11. Заголовок: Симона , хорошо бы е..
Симона , хорошо бы еще фотки Наоми в щенках и особенно хорошо бы фото в период смены шерсти на взрослую т.е. в 4-5 мес.
Можно конечно предположить еще вариант, что это ч/п окрас с расползшимся на ушах подпалом, но пока маловероятно.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9987
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 22:12. Заголовок: Lara Спасибо, все по..
Lara Спасибо, все понятно. 
|
|
|
|
моника
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.09 22:53. Заголовок: Вешаю обещанные фотк..
Вешаю обещанные фотки   |
|
|
|
моника
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.09 22:55. Заголовок: http://s61.radikal.r..
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 9994
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 07.07.09 23:03. Заголовок: Муар! Но какой же те..
Муар! Но какой же темный!
|
|
|
|
моника
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.09 23:34. Заголовок: Также хочу сказать, ..
Также хочу сказать, что я собаку видела неоднократно, в разном возрасте, внутри шерсть рыжая, а сверху- более длинный черный волос, но зонарного окраса волос нет. Может быть я чего не понимаю, но мне кажется это оч. сильный муар.
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 23:42. Заголовок: А вот на фото крупны..
А вот на фото крупным планом заметна какая-то странная рябь, какая бывает при кабаньем окрасе  В общем нужно внимательно осмотреть собаку - нет ли у нее по телу черных волосков со светлой полоской посредине. Если не найдется, то надергать несколько штук волос в которых хотя бы треть у основания рыжая и посмотреть их под лупой, если еще одной рыжей полоски по центру не найдется, значит все-таки это муар. Просто у собаки наверное некоторый перебор с гормонами. |
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:24. Заголовок: Lara пишет: А вот н..
Lara пишет: | цитата: | | А вот на фото крупным планом заметна какая-то странная рябь, |
|
скорее всего это "погрешность "фото при сильном увеличении. . Это просто сильно зачерненный муар. Оля пишет: | цитата: |
Вообще странный какой-то муар.... муар это когда темный волос прикрывает светлый, а здесь такое ощущение что сплошной темный, даж как черный смотрится.... |
|
Оль, муар это когда волос у основания рыжий,а кончик черный и степень интенсивности муара зависит от длинны темной и ли рыжей части. Вот фотки моего Стивена 1. 3 мес.  И вот таким он был месяцев с 8. Когда шерсть поменялась на взрослую.  |
|
|
|
|
|
Оля
|
| ФУЛИГАНКА МЕСТНАЯ
|
Сообщение: 1094
Настроение: Похулиганить... желательно безнаказанно)))
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Награды:
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:30. Заголовок: Тарантела пишет: Ол..
Тарантела пишет: | цитата: | | Оль, муар это когда волос у основания рыжий,а кончик черный |
|
Какой длинный кончик)))) |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10005
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:38. Заголовок: Тарантела пишет: И ..
Тарантела пишет: | цитата: | | И вот таким он был месяцев с 8. Когда шерсть поменялась на взрослую. |
|
Это хороший муар без вопросов. |
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:49. Заголовок: Симона а почему вопр..
Симона а почему вопросы у тебя по окрасу суки возникли? Оля пишет: так я ж и говорю,что все зависит от длинны "кончика"
|
|
|
|
Оля
|
| ФУЛИГАНКА МЕСТНАЯ
|
Сообщение: 1095
Настроение: Похулиганить... желательно безнаказанно)))
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Награды:
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:51. Заголовок: Тарантела пишет: та..
Тарантела пишет: | цитата: | | так я ж и говорю,что все зависит от длинны "кончика" |
|
Так и я это говорю - снизу рыжий, сверху черный и всё кончик)))  |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10006
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:55. Заголовок: Тарантела пишет: а ..
Тарантела пишет: | цитата: | | а почему вопросы у тебя по окрасу суки возникли? |
|
Потому что шерсть не длинная, плотно прилегающая к спине и вся черная! Даже раздвинув ее , глазом не увидишь рыжего! |
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 13:07. Заголовок: посмотреть бы в живу..
посмотреть бы в живую девочку..... Я буду на выставке 2 августа... |
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 13:50. Заголовок: Симона пишет: Даже ..
Симона пишет: | цитата: | Даже раздвинув ее , глазом не увидишь рыжего!
|
|
Ну как же не увидишь, если на фото Моники видно, что у основания шерсть рыжая. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10010
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 08.07.09 13:54. Заголовок: Lara пишет: если на..
Lara пишет: | цитата: | | если на фото Моники видно, |
|
На фото видно , а глазами я не увидела. Слепая стала с этим интернетом.  |
|
|
|
Infiniti
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:22. Заголовок: а какой у нас окрас ..
а какой у нас окрас подскажете?   |
|
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:49. Заголовок: Infiniti кофе? с под..
Infiniti кофе? с подпалом?
Профи, я права?
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:10. Заголовок: Нат пишет: кофе? с ..
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:14. Заголовок: Только не кофе, а пр..
Только не кофе, а правильно коричнево-подпалый |
|
|
|
Фрея
|
| |
Сообщение: 2971
Настроение: Забиячное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Москва, Кремль
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:20. Заголовок: А бывает без подпала..
А бывает без подпала? "ЭкслЮзифф" в расчет не беру? |
|
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:42. Заголовок: Тарантела Леночка, э..
Тарантела Леночка, это я в свете позавчерашних новелл в русском... кофЭ с подпалом.. Как красиво ОНО звучит...
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10975
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 03.09.09 23:19. Заголовок: Очередной вопрос к Л..
Очередной вопрос к Ларе . Что это за окрас. Щенок от Зоси и мраморного кобеля. ЭТО ,СЛУЧАЙНО , НЕ МРАМОР????   Маленькое белое пятнышко на затылке и белая грудка. |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 349
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 03.09.09 23:36. Заголовок: Симона пишет: ЭТО ,..
Симона пишет: | цитата: | | ЭТО ,СЛУЧАЙНО , НЕ МРАМОР???? |
|
Вполне и очень даже легко.Разбивка такая получилась.  |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10982
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.09.09 00:01. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет: | цитата: | | Разбивка такая получилась |
|
Больше пятен нет! Щенок весь черный!! |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 350
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 04.09.09 09:08. Заголовок: Симона пишет: Больш..
Симона пишет: | цитата: | | Больше пятен нет! Щенок весь черный!! |
|
Мрамор на собе может проявить себя как маленькое пятнышко,часто на него даже и внимания не обращает никто. У нас был такой случай. Родился помет от мрамора и одноцветной собаки. В клубе при актировке кинолог одну суку отактировал,как ч-п. Все бы ничего,ходила по выставкам,потом пришел срок-повязали. С рыжим коблом. Рожает еще и мрамор.Стали разбираться-у мамочки на голове в районе уха-махонькое пятнышко(даже прямо пежинка). Так проявился мрамор. Пришлось срочно менять суке родуху,взяв описание эксперта,иначе помет в РКФ бы не прошел. В дальнейшем мрамор она давала в каждом помете. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10989
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.09.09 09:12. Заголовок: Ирина и таксики Я т..
Ирина и таксики Я тоже так думаю! Прикольный у меня мрамор получился!!
|
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 351
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 04.09.09 09:20. Заголовок: Симона пишет: Прико..
Симона пишет: | цитата: | | Прикольный у меня мрамор получился!! |
|
Да,мрамор-это дело такое! Никогда не угадаешь,как ляжет на собаку... |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10991
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.09.09 10:06. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет: | цитата: | | Никогда не угадаешь,как ляжет на собаку... |
|
А вот раньше, при работе с моим мрамором, я всегда могла предугадать , какой будет мрамор. |
|
|
|
Алена777
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 679
Настроение: все будет хорошо :)))
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.09.09 10:26. Заголовок: Infiniti пишет: а к..
Infiniti пишет: | цитата: | | а какой у нас окрас подскажете? |
|
Infiniti Какой же ребятенок знатный  |
|
|
|
Алена777
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 680
Настроение: все будет хорошо :)))
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.09.09 10:30. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет: А наш мрамор у Мирочки проявился так. Рыжая мама и мраморный папа (какой мрамор - кофейный или черный - не знаю, отца не видела). Миранда черно-подпалая (причем черный на самом деле очень черный, просто с баклажанным отливом), а на груди четко посередине рыжего подпала завитушка волос белая. Красота  |
|
|
|
Отправлено: 04.09.09 11:01. Заголовок: Симона пишет: А вот..
Симона пишет: | цитата: | | А вот раньше, при работе с моим мрамором, я всегда могла предугадать , какой будет мрамор. |
|
А это тебе наказание №2 за коммерческую вязку.  Хреново, что щенка придется записывать как мрамор, а это пятно у него может с возрастом затемниться и на выставках могут быть проблемы. Или эксперты будут цепляться, или другие собачники подозревать подставу А запишешь ч/п и от собаки начнут рождаться мраморные щенки - опять не отмоешься перед толпой "доброжелателей". Сохрани себе эти фотки, в качестве вещдока, может вменяемым и сможешь потом чего-то доказать |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 10999
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.09.09 11:22. Заголовок: Lara пишет: А запиш..
Lara пишет: | цитата: | | А запишешь ч/п и от собаки начнут рождаться мраморные щенки - опять не отмоешься перед толпой "доброжелателей |
|
Хорошо, что кобель! Он явно не будет вязаться. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 11051
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 05.09.09 20:11. Заголовок: Лара, что за окрас? ..
Лара, что за окрас?  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.09 21:59. Заголовок: Мрамор?..
Мрамор?
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.09 22:10. Заголовок: Симона пишет: Лара,..
Симона пишет: C каких это пор ты мраморный окрас не узнаешь |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 11064
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 05.09.09 22:15. Заголовок: Lara пишет: C каких..
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 11262
Настроение: ХОЧУ ДЕНЕГ
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 09.09.09 18:58. Заголовок: Тигрово-мраморный ок..
Тигрово-мраморный окрас в стандарте?
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:00. Заголовок: В каком таком станда..
В каком таком стандарте? Посмотрела стандартные окрасы такс - нет такого!!! И что ж тогда с такими делать? Какими по родухам проводить будут? Или как обычно - через Добренький Мирок? |
|
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:10. Заголовок: Симона пишет: Тигро..
Симона пишет: | цитата: | | Тигрово-мраморный окрас в стандарте? |
|
В стандарте написано, что | цитата: | | Окрас тигровых такс рыжий или желтый с темными полосами. |
|
Разрешена только комбинация тигрового с рыжим. Мы только недавно обсуждали наезд ДТК на ч/п с тигровым подпалом такс, так что позиция авторов стандарта ясна - никаких комбинаций тигрового с другими окрасами и расцветками. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 12148
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.10.09 15:20. Заголовок: Лаочка, что это за о..
Ларочка, что это за окрас?? Моя чишка-мальчишка! Цвет потрясающе красив! я такого никогда не видела!!   И как ты думаешь, это гладкие или длинные? |
|
|
|
Отправлено: 05.10.09 10:02. Заголовок: По фото трудно сказа..
По фото трудно сказать. Скорее всего это просто бурый оттенок, иногда бывает у черных и серых собак. Возможно с возрастом пройдет. А родился он каким, цвет был чистый?
Ну и на всякий случай раздвинь шерсть и посмотри - если у основания все шерстинки рыжие, то это такой сильно зачерненный соболиный. Хотя вряд ли.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 12174
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 05.10.09 10:07. Заголовок: Нет! Это не бурый от..
Нет! Это не бурый оттенок, и не зачерненный соболиный. На чистом черном , а потом кончики рыжевато- серебренные.  Вот еще фото. А у папы это тоже есть , но только на шее и чуть на боках. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 12175
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 05.10.09 10:10. Заголовок: Сегодня еще пофотк..
Сегодня еще пофоткую, после обеда.
Они и родились с налетом, а не чисто черные.
В живую окрас обалденно красивый!
|
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 05.10.09 11:05. Заголовок: Симона http://s39.r..
Симона такой батончик сладкий
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.09 14:11. Заголовок: Так это и есть бурый..
Так это и есть бурый (ржавый, мышиный). Генетически это черный окрас, но что-то там на биохимическом уровне глючит и падает уровень тирозиназы в клетке. Из-за этого кроме черного пигмента синтезируется еще немного и рыжего. Это не редкость, у многих собак такое бывает.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 12193
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 05.10.09 14:16. Заголовок: Lara пишет: Так эт..
Lara пишет: Нет! Та же не все тело а выборочно, частями. Где одн бока, где шея и ляжки! А разве так бывает? Скорее похоже на соболиный. |
|
|
|
Отправлено: 05.10.09 15:09. Заголовок: Симона пишет: Та же..
Симона пишет: | цитата: | | Та же не все тело а выборочно, частями. Где одн бока, где шея и ляжки! |
|
Так чаще всего и бывает. |
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 09.10.09 12:47. Заголовок: Lara можно спросить?..
Lara можно спросить? Рыжая сука с кофейным носом при вязке с кобелем БЕЗ кофейного гена, передает ли деткам 100%-но кофейный ген или фифти-фифти?
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 12334
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 09.10.09 12:55. Заголовок: Передает. Щас прид..
Передает.
Щас придет ЛАРА и подтвердит.
|
|
|
|
Фрея
|
| |
Сообщение: 3202
Настроение: Забиячное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Москва, Кремль
|
|
Отправлено: 09.10.09 13:08. Заголовок: Ага, а еще кобель с ..
Ага, а еще кобель с кофейным и подпалым геном, передает ли на 100% и кофейность и подпалость, обязательно все вместе или может передать по отдельности? Именно тому щенку, который родился НЕ кофейным. А если родились кофейными, но НЕ подпалыми, передался ли им подпалый ген на 100%. Во я спросила . |
|
|
|
Отправлено: 09.10.09 13:27. Заголовок: Yuka пишет: Рыжая с..
Yuka пишет: | цитата: | Рыжая сука с кофейным носом при вязке с кобелем БЕЗ кофейного гена, передает ли деткам 100%-но кофейный ген или фифти-фифти?
|
|
Все щенки до одного будут иметь ген кофе. Но все будут рыжие с черными носами или ч/п (если этот ген есть у родителей) |
|
|
|
Отправлено: 09.10.09 13:30. Заголовок: Фрея пишет: Ага, а ..
Фрея пишет: | цитата: | | Ага, а еще кобель с кофейным и подпалым геном, передает ли на 100% и кофейность и подпалость, обязательно все вместе или может передать по отдельности? Именно тому щенку, который родился НЕ кофейным. А если родились кофейными, но НЕ подпалыми, передался ли им подпалый ген на 100%. Во я спросила . |
|
А какого окраса сам кобель и с какой сукой он вязался? |
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 09.10.09 13:31. Заголовок: Lara http://www.kol..
Lara 
|
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 09.10.09 13:32. Заголовок: Симона http://www.k..
Симона
|
|
|
|
Фрея
|
| |
Сообщение: 3209
Настроение: Забиячное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Москва, Кремль
|
|
Отправлено: 09.10.09 15:38. Заголовок: Lara пишет: А каког..
Lara пишет: | цитата: | | А какого окраса сам кобель и с какой сукой он вязался? |
|
Мать рыжая, отец кабаний. Его отец (кобеля) коричнево-подпалый, мать кабанья. Щенки коричнево-кабаний (почти уверена, что не подпалый), рыжий с коричневым носом, когтями, хвостом и ремень на спине. Сука рыжая или очень светлый кабан, понятно будет после первого тримминга, что там останется. Вот достался ли кобелям подпалый ген однозначно да или фифти-фифти? А главное, конечно, сука. |
|
|
|
Отправлено: 09.10.09 16:16. Заголовок: Фрея пишет: Вот дос..
Фрея пишет: | цитата: | | Вот достался ли кобелям подпалый ген однозначно да или фифти-фифти? |
|
Конечно фифти-фифти. Если у матери тоже есть ген подпалого, то вероятность повышается, но пока не проверится на практике естественно ничего сказать нельзя. Фрея пишет: | цитата: | | А главное, конечно, сука. |
|
А вот у суки могут быть любые варианты: она может нести или кабаний, или подпалый. Именно "или" - только один из этих генов, потому как второй ген в этом локусе уже известен - Ау-рыжий. По локусу В может нести ген кофе, а может и не нести. Опять таки проверить можно будет только повязав ее или с кофейным (тогда узнаешь есть ли ген кофе), или с подпалым(тогда узнаешь какой второй ген у нее в локусе А - кабан или подпал). А лучше сразу с к/п кобелем - тогда узнаешь все и сразу. Возможно даже с первого раза, если расклад выпадет удачный. |
|
|
|
Фрея
|
| |
Сообщение: 3211
Настроение: Забиячное
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Москва, Кремль
|
|
Отправлено: 09.10.09 18:03. Заголовок: Lara пишет: А лучше..
Lara пишет: | цитата: | | А лучше сразу с к/п кобелем - тогда узнаешь все и сразу |
|
Где жеж я тебе его возьму то? . Предполагаемый жОних на будущее, кабаний у которого тот же самый предок коричнево подпалый. То что у васи кофе и подпалый нет есть, это проверено. Это я так загадываю . А вот досталось ли это сыну, через полгодика и проверим. |
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 15.10.09 10:32. Заголовок: http://s44.radikal...
а у меня опять вопросик созрел дано: две мраморные собаки, одна с белой проточиной, другая - без. Обе дают детей с белыми проточинами. Причем так: в одном помете есть такие щенки, в другом - нет и т.д. Вопрос: какова вероятность получения щенков с белым пятном от собаки С проточиной и от собаки БЕЗ проточины и что такое "ген пятнистости" у всех ли мраморных он присутствует
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.09 12:37. Заголовок: Yuka пишет: Вопрос:..
Yuka пишет: | цитата: | | Вопрос: какова вероятность получения щенков с белым пятном от собаки С проточиной и от собаки БЕЗ проточины |
|
Или будет, или не будет За более точными цифрами обращайтесь в Богу  Yuka пишет: | цитата: | | и что такое "ген пятнистости" у всех ли мраморных он присутствует |
|
Ген пятнистости дает пегий окрас. У чистокровных такс этого гена нет. Маленькие белые отметины на груди при всех окрасах - это не генетическое, а связано с некоторым рассогласованием двух процессов: миграцией пигментных клеток в кожный покров и формированием самого кожного покрова. У мраморных собак белые пятна бывают чаще, чем у немраморных и это на совести гена мрамора. Мрамор как раз один из факторов, нарушающих правильное течение миграции. |
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 15.10.09 12:46. Заголовок: Lara пишет: Или буд..
Lara пишет: то есть, собаку с белой проточиной вязать можно с таким же успехом как и мраморную, т.к. вероятность появления в помете щенков с белым галстуком одинакова для обоих? и еще если собака ч-п или рыжая или к-п, но с белой проточиной, то она НЕ обязательно мраморная (типа мрамор в скрытой форме)? Просто у нее не правильная миграция пигментных клеток? Это наследственное (я имею в виду не правильную миграцию)? Извиняюсь заранее за свою бестолковость может я чего не так спросила |
|
|
|
Отправлено: 15.10.09 13:11. Заголовок: Yuka пишет: если со..
Yuka пишет: | цитата: | | если собака ч-п или рыжая или к-п, но с белой проточиной, то она НЕ обязательно мраморная (типа мрамор в скрытой форме)? |
|
Конечно нет. Yuka пишет: | цитата: | | Это наследственное (я имею в виду не правильную миграцию)? |
|
Смотря что понимать под словом наследственное. Если наличие некого гена, то такого гена нет, как я уже сказала. А согласование всех процессов в организме на эмбриональной стадии - это очень сложная штука, в двух словах это не объяснить и зависит это от множества разнообразнейших факторов. |
|
|
|
Yuka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 22.09.09
|
|
Отправлено: 15.10.09 13:24. Заголовок: Lara пасиб http://w..
Lara пасиб
|
|
|
|
ksi
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 01.12.09 21:40. Заголовок: Тигровый окрас
Сейчас стал появляться тигровый окрас... Отслеживая щенков "тигров", я вижу, что если только отец - тигровый, то щенки получаются нетигровые, а напр, черные с тигровыми подпалинами (я так понимаю, этого цвета в НКП/ FCI нет- то есть к выставкам не допускаются, правильно?).
Какая должна быть мать, чтобы щенки были тигровые- тоже тигровая или возможны варианты?
А если мать рыжая гомозиготная -боюсь:(, понахваталсь терминов, а по сути несу ерунду:((()- то щенки будут просто рыжие???? Cпасибо!
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.09 20:26. Заголовок: ksi пишет: Какая до..
ksi пишет: | цитата: | | Какая должна быть мать, чтобы щенки были тигровые- тоже тигровая или возможны варианты? |
|
Достаточно чтобы только один родитель был тигровый. ksi пишет: | цитата: | | Отслеживая щенков "тигров", я вижу, что если только отец - тигровый, то щенки получаются нетигровые, а напр, черные с тигровыми подпалинами |
|
Это наверное имеется ввиду один из последних пометов, где по закону подлости (а совсем не генетики) все рыжие оказались не тигровыми, а ч/п с тигровыми подпалами. Но бывает и по другому. |
|
|
|
vizard
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 04.02.10 12:47. Заголовок: Общий вопрос по генетике
Lara, предполагаю, что вопрос дилетантский или даже глупый- почему у собак для ЗАКРЕПЛЕНИЯ определенных черт используется инбридинг, а в человеческом мире это называется инцест, запрещено и чревато отклонениями... Если кратко или хотя бы что научно-популярное почитать. Про генетику практически ничего не знаю...
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14409
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.02.10 13:57. Заголовок: Щас ЛАРА придет.. А..
Щас ЛАРА придет..
А я скажу, что без инбридинга ни одна порода бы не получилась. И не закрепилась. А все собаки были бы как на улице бездомные бегают.
Но с инбридингом надо умеючи , надо знать ВСЁ о той линии, на которую инбридируешь! А то многие не знают, как бабки - дедки выглядят, и есть ли во рту у них зубы!
|
|
|
|
vizard
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:10. Заголовок: Ну да, в одной из ст..
Ну да, в одной из статей вычитала: "Некоторые заводчики доказывают, что инбридинг, или лайнбридинг, как они предпочитают его называть, - это единственный путь к успеху. Так, знаменитый эксперт по немецким овчаркам поддерживает точку зрения, что для того, чтобы выводить чемпионов, нужен инбридинг, а вязка кобелей и сук из разных линий в 99% случаев дает плохое качество». .. Хотя сам автор статьи и не совсем согласен с этим...
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14412
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:14. Заголовок: vizard пишет: а вяз..
vizard пишет: | цитата: | | а вязка кобелей и сук из разных линий в 99% случаев дает плохое качество». .. |
|
Нет, не плохое качество, а просто не знаешь, в кого и какие будут дети. Вот мой чих Гучик получился от вязки папы и дочки. Зато всех детей он дает только в себя! Они все получаются маленькие Гучики!!! И с любой сукой, даже самой простой и дворняжистой! |
|
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:49. Заголовок: vizard пишет: а в ч..
vizard пишет: | цитата: | | а в человеческом мире это называется инцест, запрещено и чревато отклонениями... |
|
Так и у собак в тесном инбридинге постоянно вылезают различные пороки и уродства. Просто такого щенка отправляют в ведро, а с ребенком то так не поступишь. Заводчик, который идет на такую вязку д.б. внутренне готов к такому неприятному сюрпризу. А что касается умеренного инбридинга, то и у людей двоюродные-троюродные частенько вступают в брак и это не запрещено и дети нормальные у них рождаются не реже чем у других пар. |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 402
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.10 21:20. Заголовок: Хотелось бы услышать..
Хотелось бы услышать мнение участников форума,какого окраса щенок таксы,представленный на фото... Нахожусь в растерянности...    |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14942
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 16.03.10 21:49. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет: | цитата: | Нахожусь в растерянности...
|
|
Красивый щенок! А не тигр это? Хотя похоже на тигровый мрамор. |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 403
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.10 22:15. Заголовок: Симона пишет: Хотя ..
Симона пишет: | цитата: | | Хотя похоже на тигровый мрамор. |
|
Очень похоже. Хотя,щенка на первых фото позиционируют как тигрового. А вот еще фото,где окрас указан мраморным. Хотя,на туловище щенка видны тигровины...  |
|
|
|
Отправлено: 17.03.10 08:17. Заголовок: Вы посмотрите, кто ф..
Вы посмотрите, кто фотографировал.... Уже вывешивали "тигров" подретушированных... и фотограф тот же был указан... |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 404
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 17.03.10 09:05. Заголовок: Нат пишет: Уже выве..
Нат пишет: | цитата: | | Уже вывешивали "тигров" подретушированных... |
|
Ну,если фотошопили,тогда все ясно... |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14948
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 17.03.10 09:32. Заголовок: Нат пишет: Вы посмо..
Нат пишет: | цитата: | | Вы посмотрите, кто фотографировал.... |
|
С языка сняла. |
|
|
|
Отправлено: 17.03.10 09:38. Заголовок: Симона пишет: С язы..
Симона пишет: Я просто раньше сегодня встала Но ведь об одном подумали Точно могу сказать - имея некоторые навыки пользованя фотошопом - можно из крокодила муравья сделать. А уж пару-тройку тигровин подрисовать - как показывают эти фотографии - просто не вопрос. |
|
|
|
Федерико & Оливка
|
| moderator
|
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Москва, Митино
|
|
Отправлено: 17.03.10 11:01. Заголовок: ну не понимаю я, зач..
ну не понимаю я, зачем что-то дорисовывать, ведь все-равно покупатель приедет и увидет, что собачка не та что на картинке. если только в другой город покупают по фотке  ... |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14950
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 17.03.10 11:16. Заголовок: Федерико & Оливк..
Федерико & Оливка пишет: | цитата: | | если только в другой город покупают по фотке |
|
Вот-вот! Уже парочка таких случаев ,связанных именно с питомником Монтекель! |
|
|
|
Отправлено: 17.03.10 11:25. Заголовок: Федерико & Оливк..
Федерико & Оливка пишет: | цитата: | | если только в другой город покупают по фотке |
|
Думаю, на это и рассчитывают. А этот питомник УЖЕ себя зарекомендовал  то срутся там две девки друг с другом, то народ дурят, то помогают сук обманным путем всяким дрянным бабам заполучить в свои потливые ручонки. Оль, ты ещё чему-то удивляешься?!!! Я - уже нет. Когда очень приличную собаку травят всякими непотребными подкормками - за это просто руки отрывать надо. А уж про обман.... да есть тут тема про это. Читать противно - как будно в какашку наступить. |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 139
Настроение: Скоро лето!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.10 15:09. Заголовок: А что у щенка за гол..
А что у щенка за голова на верхнем фото, где видно профиль??? Или это ракурс неудачный? |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14953
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 17.03.10 20:52. Заголовок: Aleksis пишет: А чт..
Aleksis пишет: | цитата: | | А что у щенка за голова на верхнем фото, где видно профиль? |
|
Точно! Нижней челюсти не хватает! |
|
|
|
Отправлено: 17.03.10 21:48. Заголовок: Симона пишет: Точно..
Симона пишет: | цитата: | | Точно! Нижней челюсти не хватает! |
|
И как такое расценивать? Брак или плохо фотошопили? Даааа..... ну и специалисты-фотографы! |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 143
Настроение: Скоро лето!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 18.03.10 09:28. Заголовок: Нат пишет: Брак или..
Нат пишет: | цитата: | Брак или плохо фотошопили?
Даааа..... ну и специалисты-фотографы! |
|
Они просто покраской увлеклись, об остальном забыли... |
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 20:15. Заголовок: А, это те щенки, кот..
А, это те щенки, которыми наша бывшая Малу советует мне нос утереть? Но тигровины и правда очень необычные, я это тоже для себя отметила, когда фото увидела и ещё покоробило конечно, что очень уж амбициозно объявление: "Продается щенок породы такса карликовая гладкошерстная. Кобель.
Редчайшего ТИГРОВОГО окраса!
Рожден 13.01.2010. Отличный экстерьер! Уникальные крови! ШОУ КЛАСС!" вот только нигде не написано, что же за такие уникальные родители и их титулы, НО ШОУ!!!!!! |
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 20:22. Заголовок: И ни как не пойму, т..
И ни как не пойму, там сколько вообще то щенков? Вроде как одного продают, но если присмотреться, то тигровины разные и очень интересно расположены...... вот ещё фотки здесь у них http://agat-kennel.ru/tg1.htm |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14970
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 18.03.10 20:58. Заголовок: Это один щенок. Раск..
Это один щенок. Раскрашенная полосками фотография.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14971
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 18.03.10 20:59. Заголовок: Это один щенок. Раск..
Это один щенок. Раскрашенные полосками фотографии одного щенка.
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 22:17. Заголовок: staier_s пишет: наш..
staier_s пишет: | цитата: | | наша бывшая Малу советует мне нос утереть? |
|
Вам?!!! Дерзкая девица та Малу была... staier_s пишет: | цитата: | | вот только нигде не написано, что же за такие уникальные родители и их титулы, |
|
Видимо, это коммерческая тайна! |
|
|
|
Отправлено: 18.03.10 22:19. Заголовок: staier_s пишет: htt..
staier_s пишет: | цитата: | | http://agat-kennel.ru/tg1.htm |
|
Фотограф ихнейный веселиЦЦо Ну вот хоть бы раскрашивать в детсве научились, что ли.... |
|
|
|
Отправлено: 19.03.10 01:45. Заголовок: Как мне подсказали, ..
Как мне подсказали, это вязка гладкой суки и длинника тигрового этого (от кого у Инессы щенки были), вот почему и такие необычные полоски |
|
|
|
Федерико & Оливка
|
| moderator
|
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Москва, Митино
|
|
Отправлено: 19.03.10 08:19. Заголовок: staier_s пишет: вяз..
staier_s пишет: | цитата: | | вязка гладкой суки и длинника тигрового |
|
оооо, ну тогда он действительно уникальный |
|
|
|
Отправлено: 19.03.10 10:01. Заголовок: staier_s пишет: вяз..
staier_s пишет: | цитата: | | вязка гладкой суки и длинника тигрового этого |
|
Ну ничего себе ! Развлекаются ребята по полной  |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 14977
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 19.03.10 10:08. Заголовок: Sharky пишет: Ну ни..
Sharky пишет: | цитата: | Ну ничего себе ! Развлекаются ребята по полной
|
|
Так кто ж его еще вязать станет с таким страшным экстерьером, стремной родословной и окрасом вне ФЦИ! ??? |
|
|
|
Алена777
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1505
Настроение: Ничего не поделаешь, все мы тут не в своем уме (Л.Кэрролл)
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:18. Заголовок: :sm77: Sharky пишет..
Sharky пишет: | цитата: | staier_s пишет:
цитата:
вязка гладкой суки и длинника тигрового этого
Ну ничего себе ! Развлекаются ребята по полной |
|
Я не генетик, но тоже ужаснулась  Насколько я знаю, можно вязать собак разного окраса, но идентичных по шкурке (не знаю, как правильно выразиться  ). По русски - длинношерстные с длинношерстными, жестики с жестиками, гладкошерстные с гладкошерстными. Может, я не права, не знаю. Читала в собачьей энциклопедии (издана в Голландии). |
|
|
|
Отправлено: 19.03.10 13:29. Заголовок: staier_s пишет: это..
staier_s пишет: | цитата: | | это вязка гладкой суки и длинника тигрового этого (от кого у Инессы щенки были), |
|
Получается - дворняжка! Тот длинник.... видела я его на выставке.... произвел удручающее впечатление. Так его ещё и повязали с гладичкой... Ну вот что с людьми-то твориться, а?! Неужели на самом деле бабло побеждает добро? |
|
|
|
Ирина и таксики
|
| |
Сообщение: 405
Настроение: С какой целью интересуетесь?
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Награды:
|
|
Отправлено: 20.03.10 20:13. Заголовок: Нат пишет: Тот длин..
Нат пишет: | цитата: | Тот длинник.... видела я его на выставке.... произвел удручающее впечатление.
Так его ещё и повязали с гладичкой... |
|
Наташ,происхождение этого щена хоть не указывают... А вот этот помет от вязки длинника и гладика рекламируется без всякого стеснения... http://agat.forum24.ru/?1-16-0-00000074-000-0-0-1264104320 |
|
|
|
Отправлено: 20.03.10 20:43. Заголовок: Ирина и таксики пише..
Ирина и таксики пишет: Так это ж плембрак!!! Дворняжки!!! А цена - 15 тысяч... ох...ели совсем!!!!! Ну, Анька жжет! А если учесть, что и папа тех щенков больной на голову и сама Майка была категорически против того, чтобы его вообще вязать...!!!! И вот результат..... Интересно, найдутся идиоты, которые купят тех дворняжек? |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:44. Заголовок: Lara прошу совета, н..
Lara прошу совета, ну и кто может че путное сказать - тож присоединяйтесь. У меня родились детки. вот как бы я вижу, три кофе и одна кофейно-мраморная (под вопросом). Но три кофе - точно. Вывесила фотки детей. Так на одном форуме меня уже несколько раз ткнули носом, что не кофе это и не кофейный мрамор. Типа рыжие с коричневым носом, а фотки к/мрамора в таком возрасте типа лень в подтверждение выкладывать - предлагают поискать самой, в инете мол наволом их. Прошу, давайте решим коллегиально, кофе это или нет, ну и про мрамор тоже. дети здесь<\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 12:03. Заголовок: чтоб удобнее смотрет..
чтоб удобнее смотреть было, перетащю часть фоток сюда:  Сверху, на всех лежит первый кобель. На первый взгляд - рыжий. Подпалы у него четко выражены, основной тон ровный, цвета молочного шоколада. Копалась супротив шерсти по бокам - у корня чуть пестроватый микроподшерсток (если можно так назвать), на бедрах - цвет чуть темнее, там нет такой припушенности. Чуть темнее ремень по спине - тоже без подшерстка. В профиль его морда выглядит так  Второй кобель - лежит прям под первым, слегка им придавленный. Самый темный в помете. Цвета горького шоколада. Равномерно прокрашен как вглубь шерсти, так и по поверхности. Шерсть более глянцевая, кажется менее шерстяным Профиль  Сука №1. Лежит справа, на боку. Чистый клон первого кобла. Капельку темнее его, чуть меньше выражен ремень, с подшерстком тоже самое.  Мраморяшка. Очень ярко выражены подпалы. Маленькие фотки в точности не передают цвет окраса. Позже буду перещелкивать. Пятна - ярко кофейные, сливаются с кофейным цветом на концах мамкиных ушей, основной тон похож на седину на шоколадных конфетах. Вот рыжая она или кофейная?  Помоги люди добрые определитцца с нашими окрасами! Еще раз:слева направо - сука 1, кобель 1, сука 2, кобель 2  |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16528
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 12:18. Заголовок: Ну сразу видно, что ..
Ну сразу видно, что мраморная- РЫЖАЯ!
Если на остальных есть темная полоска по спине- это -РЫЖИЕ! Кофейный окрас весь равномерный без полос и других цветов.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 12:24. Заголовок: Похоже, что все кофе..
Похоже, что все кофейно-рыжие и одна кофейно-рыже-мраморная.
У кофейно-подпалых не может быть никаких ремней, никаких переливов цвета по телу. Только чисты однотонный коричневый цвет.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 12:41. Заголовок: Lara пишет: все коф..
Lara пишет: пишу же: Lector пишет: | цитата: | | Второй кобель...Самый темный в помете. Цвета горького шоколада. Равномерно прокрашен как вглубь шерсти, так и по поверхности. |
|
он что тоже рыжий? |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 12:42. Заголовок: http://www.daksvegas..
 эта собака какого окраса? |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 13:14. Заголовок: Вот тут крайний кобе..
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 13:19. Заголовок: Пусть Симона пороетс..
Пусть Симона пороется в закромах, где-то у нее может есть фотки новорожденных к/п длинников
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 13:21. Заголовок: Lector Оленька, я не..
Lector Оленька, я не сильна в кофейном окрасе... но мне видится,что все щенки рыжие с коф. геном. Вот сука мраморная точно рыжая.
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6103
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 13:55. Заголовок: Lector пишет: эта с..
Lector пишет: | цитата: | | эта собака какого окраса? |
|
крем с мрамором |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16531
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 14:29. Заголовок: Тарантела пишет: но..
Тарантела пишет: | цитата: | но мне видится,что все щенки рыжие с коф. геном. Вот сука мраморная точно рыжая.
|
|
Мне тоже. А кофейные детки длинношерстные ничем не отличаются по цвету от гладеньких! Волосики прокрашены все ровненько, без светлого, и иных оттенков! И главное- нет полоски по спинке. |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6104
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 14:38. Заголовок: а мне видится, что с..
а мне видится, что с серо-голубым отливом - это кофейный.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 15:45. Заголовок: Agata пишет: а мне ..
Agata пишет: | цитата: | | а мне видится, что с серо-голубым отливом - это кофейный. |
|
это какой? |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 15:45. Заголовок: Agata пишет: Lector..
Agata пишет: | цитата: | Lector пишет:
цитата:
эта собака какого окраса?
крем
с мрамором |
|
а значится кофейно-мраморный |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6105
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:18. Заголовок: Lector пишет: Agata..
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6106
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:25. Заголовок: рыжие с коф. геном н..
но ведь при рыж+коф = рыжий. Какие образом народ добивается того, что коф проявляет себя на рыж? |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16538
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:42. Заголовок: Agata пишет: что ко..
Agata пишет: | цитата: | что коф проявляет себя на рыж?
|
|
Рыжий с кофейным налетом. Посмотри на мать, она точь такая. |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6108
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 16:45. Заголовок: молчу-молчу-молчу з..
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:04. Заголовок: Agata вот и я про эт..
Agata вот и я про этого кобла кричу, что кофе он, к о ф е отец у детей - кофейный, мать - рыже-мраморная с кофе (нос и пятна и кончики ушей у нее коричневые).
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:20. Заголовок: Lector пишет: Agata..
Lector пишет: | цитата: | | Agata вот и я про этого кобла кричу, что кофе он, к о ф е |
|
А спинку ему сфотографировать? Он действительно немного похож на к/п, но это вполне может быть из-за того, что у него больше муара, чем у остальных щенков. Окрас у него все-таки не ровный коричневый, а с рыжим отливом. Разве что фото сделано так, что сильно искажает реальный окрас. |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:30. Заголовок: Lara пишет: А спинк..
Lara пишет: | цитата: | | А спинку ему сфотографировать? |
|
ща дела поделаю, надеюсь сегодня пофоткаю и выложу [взломанный сайт] |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:59. Заголовок: упарилась я фоткать ..
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6112
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.10 21:26. Заголовок: Оля, мне кажется, чт..
Оля, мне кажется, что один - кофейный.
|
|
|
|
IRIRNA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 412
Настроение: мирное.
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 21.07.10 21:33. Заголовок: Вот фото коф-под щен..
Вот фото коф-под щена (ему несколько дней)И это щенок будет с обычным кофейным окрасом . Щенок рожден от рыжей суки с коф геном. . Цвет горького шоколада--еще темнее. Могу поискать фото.  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 21:56. Заголовок: Вроде бы на этих нов..
Вроде бы на этих новых фотках выглядит как кофе, но цвет какой-то очень уж светловатый и мне видится рыжина на лбу у него Боюсь, что через недельку-другую он таки перецветет и станет видно, что таки рыжий. А какая у него шерсть на пузе? У муаровых щенков там намного больше рыжины, чем на спинке, так что если пузо рыжеватое, то .... |
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 21:59. Заголовок: Lara пузо в тон спин..
Lara пузо в тон спины, впрочем как и у рыжих - у них оно в тон ремня на спине
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:04. Заголовок: IRIRNA у вас на фото..
IRIRNA у вас на фото щенок лохматый? мой не такой глянцевый  кстати, на фотках со взрослыми коблами видно, что на Шитановой спине дети смотрятся на порядок светлее, а вот с Веником этот щен почти сливается
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:06. Заголовок: Подождем до 1-1,5 ко..
Подождем до 1-1,5мес когда у таксят вместо серовато-буровато-рыжего начинает вырабытываться яркий чистый рыжий пигмент, тогда точно будет видно что оно такое. У Симоны Викинг тоже маленьким выглядел как обычный к/п.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16546
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:13. Заголовок: Lector пишет: мой н..
Lector пишет: Это - настоящий кофейный! Зуб даю! |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16548
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:19. Заголовок: Эх, так нужна была ч..
Эх, так нужна была черно-мраморная сука!! |
|
|
|
IRIRNA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 413
Настроение: мирное.
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:22. Заголовок: У меня на фото--глад..
У меня на фото--гладкий щен.
Не нашла фото рыжего мрамора.
Но когда они родились ,то были очень темными и похожими на коф-мрамор.
Через 2 недели--стало понятно .что щены --рыже -мраморные.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:31. Заголовок: Симона пишет: Эх, т..
Симона пишет: | цитата: | | Эх, так нужна была черно-мраморная сука!! |
|
И как бы она родилась от двух кофейных собак. Хоть кофейно-подпалый, хоть кофейно-рыжий однофигственно, все равно черного пигмент не несут. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 16550
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 21.07.10 22:35. Заголовок: IRIRNA пишет: Через..
IRIRNA пишет: | цитата: | Через 2 недели--стало понятно .что щены --рыже -мраморные.
|
|
Это и так понятно было! Lara пишет: | цитата: | | И как бы она родилась от двух кофейных собак |
|
А помечтать? |
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 00:47. Заголовок: Симона пишет: Это -..
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 00:48. Заголовок: Симона пишет: Эх, т..
Симона пишет: | цитата: | | Эх, так нужна была черно-мраморная сука!! |
|
жди от следующей вязки (если Боско черный ген достался ) |
|
|
|
Отправлено: 01.08.10 17:46. Заголовок: и все-таки ОН - КОФЕ..
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.10 19:12. Заголовок: Ну хоть один настоящ..
Ну хоть один настоящий кофейничек [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 11:45. Заголовок: Симона пишет: Если ..
Симона пишет: | цитата: | | Если на остальных есть темная полоска по спине- это -РЫЖИЕ! Кофейный окрас весь равномерный без полос и других цветов. |
|
В прошлом году моя г/ш кофеюшка сильно выгорела летом, из горькой шоколадки превратилась в молочную, а на спине четко был виден рыжеватый ремень. К зиме все прошло. Откуда это у кофейной суки, у которой до 7-го колена точно нет рыжих предков? В этом году в жару сидим дома, уже такого ремня на спинке нет, окрас ровный. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.10 12:19. Заголовок: Тулуза , это не наст..
Тулуза , это не настоящий рыжий. Под воздействием ультрафиолета пигментные гранулы черного и коричневого цвета распадаются на мелкие фрагменты, а уж эти фрагменты отражают свет совсем в другом спектре. Аналогичный эффект получается, если брюнетка попытается осветлить волосы перекисью. Перекись не может растворить черный пигмент, а только расщепляет его и в результате получается специфический рыжий цвет волос. Но все-таки этот искусственный рыжий отличается от настоящего феомеланинового рыжего и цветом и химсоставом.
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.10 14:30. Заголовок: Долго думала в какую..
Долго думала в какую тему "засунуть свой вопрос" Решила,что кроме Ларисы на него никто правильно не ответит. Говорю сразу,что темка не для базара и не для сплетен. Но очень уж меня это зацепило... Итак. Вчера была в РКФ и встретила там Елену Кутузову (Утиная Банда), да не одну ,а с собакой. Очень красивая кроличка черная с кремовыми подпалами из Японии. Таксюлене 7 месяцев. Родословная ФЦИ. Соответственно будет зарегистрирована в РКФ. Привезли к РР на описание. Но дело не в собаке. Разговорились мы с Еленой и услышала я вот что. Папа у девочки конечно крем, мама -"чистая"кофейница из под "рецессивного" мрамора. Вот тут я рот и открыла...  Оказывается, со слов Власенко Л,В. (имеющей 2 "химических" образования) мрамор у нас делится на доминантный - наш "обычный серый" и рецессивный - белый. У нас такого видимо нет. Все мои жалкие потуги о том что мрамор есть только один оказались в Вот собственно и вопрос. Может я чего не знаю о генетике мраморного окраса? |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 18290
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 16.12.10 14:35. Заголовок: Тарантела пишет: мр..
Тарантела пишет: | цитата: | | мрамор у нас делится на доминантный - наш "обычный серый" и рецессивный - белый. У нас такого видимо нет. |
|
Ой, я это слышала давно. Поэтому наш мрамор такой серый. А вот у них - белый , за счет этого рецессивного гена. Да, что скажет ЛАРА ? |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 6999
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 16.12.10 15:12. Заголовок: Тарантела пишет: и ..
Тарантела пишет: таким "рецессивным белым" обладают далматины, фокстерьеры и пр. собаки с окрасом, кот наз пегий. |
|
|
|
Отправлено: 16.12.10 22:22. Заголовок: Ну мрамор бывает раз..
Ну мрамор бывает различной степени осветления - у кого-то темный, а у кого-то очень светлые пятна мрамора, почти белые. Но чисто белый мрамор только у догов. Вот только почему кто-то решил обозвать их доминантным и рецессивным ума не приложу По догам отлично видно, что наследование серого и белого мрамора носит более сложный характер. Будь белый рецессивный, так от серомраморного окраса в породе удалось бы избавиться на счет раз. Ген регулятор мрамора уже найден и обещают опубликовать данные в ближайшее время, так что скоро можно будет ответить совершенно точно. А на цвет мрамора иностранных такс я бы смотрела несколько скептически, зная какие замечательные средства для отбеливания шерсти есть у них. Нельзя так же как предполагает Агата сбрасывать со счетов, что это могла быть пегая такса, или даже двойной мрамор. Не видя собаку можно только гадать. |
|
|
|
Отправлено: 17.12.10 11:04. Заголовок: Lara Значит я права ..
Lara Значит я права и ген мерля только один. Значит Лариса Владиславовна имеющая "2 химических" образования не права. Или г-жа Кутузова поняла ее не правильно.
|
|
|
|
ЛЮСТИК
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 66
Настроение: Люблю своих собак
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.12.10 11:35. Заголовок: Lara назрел вопрос п..
Lara назрел вопрос почти в тему: а чем плох серый мрамор у догов? Никогда не вдавалась в подробности производства догов, но сам окрас визуально приятный,по крайней мере у виденных мною собак
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:49. Заголовок: ЛЮСТИК пишет: Lara ..
ЛЮСТИК пишет: | цитата: | | Lara назрел вопрос почти в тему: а чем плох серый мрамор у догов? |
|
Ничем, кроме того, что он не в стандарте. Просто визуально окрас серомраморных догов с генотипом Mm точь в точь напоминает окрас с генотипом ММ у такс и колли. А опытные собаководы всегда знали и видели, что собаки с двойным мрамором ММ практически нежизнеспособны, вот и перестраховались. Когда писались первые стандарты на догов и слов таких как "ген" не знали, так что нельзя упрекать основателей в неграмотности и что они слегка запутались. У догов с ММ окрас практически белый. |
|
|
|
ЛЮСТИК
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 67
Настроение: Люблю своих собак
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.12.10 19:14. Заголовок: Lara Спасибо, мои л..
Lara Спасибо, мои личные неаблюдения краем глаза за породой выявили более здоровое,если так можно выразиться,сложения серого мрамора по сравнению с плащевыми,например.Может,конечно, это особенности местной популяции 
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 181
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 10.05.11 08:15. Заголовок: Ехала вчера с огород..
Ехала вчера с огорода. Народу в автобусе – полно… стою у окна, читаю расклеенные на окнах "Умные мысли" великих (и не очень). Добираюсь до здоровенного "писания" из серии "Мудрость мира", читаю… и помаленьку фигею…
А темка-то: "Телегония" и далее – соответствующий текст… мораль которого в конце - концов выливается в "не спи в первый раз с кем попало, выбери гения…". Ну да ладно, мораль пока оставим, у меня вопрос возник "неужели в этом есть что-то от истины"? Вроде, здравый смысл (и биологическое образование) говорит, что нет! Но подпись внизу о том, что одобрено министерством культуры Пермского края сбивает с толку… Заглянула сегодня в Интернет – а там массовые примеры, "подтверждающие факт наличия телегонии". Ссылки на коннозаводчиков и т.д.: "Собаководы тоже давным-давно заметили, что если породистая сука хотя бы раз повяжется с непородистым кобелем-дворнягой и не принесет щенят, то в будущем от нее не будет породистого потомства. В элитных клубах собак существует правило: если породистая сука забеременела вне клуба, то на этом кончается её родословная. Голубятники, если породистую голубку «потоптал» сизарь (непородистый голубь), сразу убивают её. Даже при самом элитном «супруге» у неё впредь будут рождаться одни «чиграши», то есть нечистопородные дети: то пёрышки в хвосте не те, то цвет клюва или форма головы подведет."
Lara, пожалуйста, напишите что-нибудь, типа "Бред", а то в мозгах какое-то замыкание произошло... даже самой себя стыдно, но... "Интернет" еще не тому научит..., а как быть тем, кто всему верит?
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 19551
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 10.05.11 08:34. Заголовок: Ждем Лару. Но.. Бре..
Ждем Лару.
Но.. Бред.
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 182
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 10.05.11 10:15. Заголовок: Симона пишет: Но.. ..
Симона пишет: Спасибо, мне уже легче... Они ведь там, еще приписали что-то про исследования генетиков, которые, типа подтверждают . И вот как людям при этом воспринимать информацию? Ведь большинство "прошло" мимо генетических азов в школе - и все! А при нынешнем ажиотажном интересе ко всему "этакому", что наукой не объясняется, последователи найдутся... |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 12:02. Заголовок: Мне недавно задавал..
Мне недавно задавали такой же вопрос. Я тоже ответила,что Бред, а вот теперь сомневаюсь... |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 7537
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 10.05.11 12:03. Заголовок: О телегонии. Есть да..
О телегонии. Есть даже док фильм, подверждающий якобы существование телегонии полузеброй-полулошадью, родившейся, вроде бы, от двух лошадей, но якобы мать этого создания когда-то согрешила с зеброй с помощью ученых-биологов-экспериментаторов. А так же, в подтверждение слова самих ученых-биологов-экспериментаторов. Не верю! А про всякие нынешние министерства... Так мы тут сами можем скучковаться и зарегистрировать "Министерство научных наук". При регистрации оно будет иметь форму собственности, типа ООО. А при публикациях о ней можно легко забывать |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 7538
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 10.05.11 12:19. Заголовок: А теперь история из ..
А теперь история из жизни.
Каждый из вас может сказать: не верю. Доказывать не буду, просто расскажу.
Дело было лет 10 назад (больше даже. точно больше, тогда моя первая Агата еще молодая была). На выгуле встретила соседа по двору с собакой и мальчиком лет 10 негроидного типа, т.е. у него не только цвет кожи оч темный, но и волосы и черты лица имеют соответ тип. Гляжу на соседа (дело было летом), а он сгорел на солнце в полосочку - напился пива и задремал в шезлонге на яхте свисив руки на ноги, оттого и полосатый. Я начинаю говорить, что-то типа: как интересно вы загорели... и понимаю, что при таком мальчике о загарах лучше не говорить.
Потом сосед рассказал: его жена из одного нашего приграничного города, куда възд только по пропускам. Там все строго, о въезде в город инстранцев вообще речи не было. Ее родственник женился, тут я уже не помню, кто из молодых был рыжий, а кто блондин. Но расклад был именно такой. Жили тихо-мирно дома никуда не выезжая, пока жена не родила. Сразу после родов врач больницы позвонил ее родителям и пригласил. Вместе с родителями увязался дедушка. Им сообщили, что родился черный ребенок. Родители остолбенели, а дедушка заявил: наш-наш! И рассказал, что его дед или кто там еще из близкой родни после русско-турецкой войны привез в дом черную невесту. Как тут сторонники телегонии "привяжут" эту черную невесту к мальчику, не знаю, но в родителях мальчика можно не сомневаться. Но я все равно в телегонию не верю ))))
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 19560
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 10.05.11 12:38. Заголовок: Agata пишет: не зна..
Agata пишет: | цитата: | не знаю, но в родителях мальчика можно не сомневаться. Но я все равно в телегонию не верю.
И рассказал, что его дед или кто там еще из близкой родни после русско-турецкой войны привез в дом черную невесту. )))) |
|
Ох, хорошая отговорка для неверной жены! [взломанный сайт] Ждем Лару, наконец! |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 7539
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 10.05.11 13:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Наталья, так она никуда из города не выезжала. А к ним в город даже своим не попасть, не то что иностранцам. Тем более неграм
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 14:12. Заголовок: Телегония - это анти..
Телегония - это антинаучный и совершенно бессовестный бред, но очень активно поддерживается всевозможными религиозными организациями, закомплексованными мужиками и гулящими бабами, понятно по какой причине. Ну и ТВ с желтой прессой тут как тут. В этом нет ничего удивительного - сейчас такой поток мути идет: НЛО, йети, экстрасенсы, Аненербе, ГМО, как же упустить такую замануху для обывателя как телегония. Больше всего меня бесит ссылка на собаководов. Один идиот брякнул, что "все собаководы отлично знают..." и теперь эта фраза как общеизвестный факт кочует из одно статьи в другую и ведь ни одна сволочь не удосужилась перепроверить. Я когда-то не удержалась на дикси-форуме (это серьезный научный форум) и очередного малахольного приверженца телегонии пригласила на песик, как на самый крупный кинологический русскоязычный форум, где собираются профессиональные заводчики. Чтобы, наконец, провели опрос и перестали выставлять идиотами всех собаководов. Никто не выбраковывает сук, повязанных кобелем другой породы. Точно так же - никто не считает, что в последующих пометах продолжают рождаться щенки и от первого кобеля. Сейчас в некоторых странах разрешили вязать суку с несколькими кобелями в одну течку, а потом делают генетические тесты всему помету и записывают на разных отцов. И что-то ни у кого эти тесты не показали щенков с сюрпризом. На самом деле все научные исследования в этом направлении давали только отрицательный результат - нет никакой телегонии. Приверженцы имеют в активе только один случай, когда не чистокровная кобыла была покрыта зеброй, естественно родила полосатенького жеребенка. Во второй ее покрыли вороным жеребцом, но она родила жеребенка с полосками на ногах. Но все дело в том, что подобные полоски иногда бывают у лошадей никогда и никаким образом не контактировавшими с зебрами. Это обычный атавизм. Да и та лошадь не была чистокровной, так что вполне могла выдать все что угодно. Вот собственно на одном этом сомнительном факте более чем вековой давности и на мифических знаниях собаководов и держится столько лет эта "теория". У меня на шарлатанство реакция одна - мечтаю об антиинквизиции, раньше ученых сжигали, а сейчас бы всех шарлатанов на костер  |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 14:16. Заголовок: Agata пишет: Родите..
Agata пишет: | цитата: | | Родители остолбенели, а дедушка заявил: наш-наш! И рассказал, что его дед или кто там еще из близкой родни после русско-турецкой войны привез в дом черную невесту. |
|
Это не телегония, а выщепление рецессивного признака. Черный цвет кожи в редких случаях бывает в скрытом состоянии. Хотя, если дедушка со стороны жены, то может это была спланированная акция и в роддом не спроста он поперся. |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 183
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 10.05.11 14:22. Заголовок: Lara Спасибо! :sm47:..
Lara Спасибо!  Значит, мир не сошел с ума... значит в генетике нет "лазеек" для ТАКОГО, значит, меньше надо читать надписей на автобусах... Вот только как донести Ваши слова до тех, кто видел то "писание"...? [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 15:15. Заголовок: Пилигрим пишет: Зна..
Пилигрим пишет: | цитата: | Значит, мир не сошел с ума... значит в генетике нет "лазеек" для ТАКОГО,
значит, меньше надо читать надписей на автобусах...
Вот только как донести Ваши слова до тех, кто видел то "писание"...? |
|
В интернете сейчас масса статей, разъясняющих, опровергающих по всем пунктам эту дичь, так что всяк желающий может получить информацию. А всех спасти все-равно не получится "эти люди съедят что угодно, лишь бы было герметично. То есть лишь бы было наперекор тому, что сказано в школьных учебниках. " (Умберто Эко) |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 635
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.05.11 15:57. Заголовок: Agata пишет: И расс..
Agata пишет: | цитата: | | И рассказал, что его дед или кто там еще из близкой родни после русско-турецкой войны привез в дом черную невесту. |
|
Ну так невеста, возможно и стала пра-прабабкой той мамашки несачстной, а при чем тут телегония? Это просто наследование окрасов у человеков... |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 18:24. Заголовок: Aleksis пишет: насл..
Aleksis пишет: | цитата: | | наследование окрасов у человеков... |
|
Рецессивный черный из-под рыжего и кремового [взломанный сайт] Скрытый текст
шутки шутками, а там ведь кто-то рыжий был в семье, а рыжий окрас у человека это тот самый е-ген 
|
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 7540
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 10.05.11 20:08. Заголовок: Aleksis пишет: Ну т..
Aleksis пишет: | цитата: | | Ну так невеста, возможно и стала пра-прабабкой той мамашки несачстной, а при чем тут телегония? |
|
дык... а где негр с другой стороны? что б тоже в рецессиве? Одной пра-прабабки мало Или точно - рыжий-е виноват ps или с русско-турецкой немало чернокожих невест привезли. А потом их потомки в нашем северном закрытом городе скучковались ))) |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 21:51. Заголовок: Agata пишет: или с ..
Agata пишет: | цитата: | | или с русско-турецкой немало чернокожих невест привезли. А потом их потомки в нашем северном закрытом городе скучковались ))) |
|
Или закрытый город на самом деле не такой уж закрытый Я в свое время поработала не в одном страшно закрытом и секретном заведении и могу сказать, что наш человек всегда найдет лазейку. |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 184
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 11.05.11 06:45. Заголовок: Lara пишет: что наш..
Lara пишет: | цитата: | | что наш человек всегда найдет лазейку |
|
хи-хи... когда-то, будучи на практике, прожила две недели совершенно нелегально на очень приграничном и "сильно закрытом" Верхнетуломском рыбзаводе... трусила... жила, как мышь - незаметно... еще не была близко знакома с русским пофигизмом. |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 7541
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 11.05.11 08:34. Заголовок: Lara пишет: могу ск..
Lara пишет: | цитата: | | могу сказать, что наш человек всегда найдет лазейку. |
|
в данном случае "наш" дома сидел, а "не нашему" нужно было сильно в хлорке отбеливаться. Да и какого "не нашего" занесет в такую дыру, как этот Мелдвежьесранск, только ради будущих гаданий на телегонию |
|
|
|
Отправлено: 11.05.11 12:48. Заголовок: Agata пишет: в данн..
Agata пишет: | цитата: | | в данном случае "наш" дома сидел |
|
А кто докажет? Может куда-то втихаря смывалась. |
|
|
|
Отправлено: 11.05.11 12:49. Заголовок: А вообще-то не в сре..
А вообще-то не в средневековье живем - тесты на отцовство делаются везде и всюду. Значит не хочет папаша знать правду. Может и правильно.
|
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 638
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 11.05.11 14:38. Заголовок: Lara пишет: А вообщ..
Lara пишет: | цитата: | | А вообще-то не в средневековье живем - тесты на отцовство делаются везде и всюду. Значит не хочет папаша знать правду. Может и правильно. |
|
Вот это первое, что в голову приходит... Ну и бог с ней с этой правдой... [взломанный сайт] |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 19582
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.05.11 17:13. Заголовок: Ну неужели ему не ин..
Ну неужели ему не интересно, отец или нет?
|
|
|
|
ЛИССА
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 380
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
|
|
Отправлено: 11.05.11 19:21. Заголовок: Он просто знает, что..
Он просто знает, что нет. Проще в розовых очках ходить. ибо если снимет их, то придется что-то делать.
Это как муж, который застал любовника своей жены у себя дома (своего начальника)... Любовника играл Гафт. Фильм называется "Ночные забавы".
|
|
|
|
Отправлено: 11.05.11 20:52. Заголовок: Не помню где читала ..
Не помню где читала такую забавную историю. Парень познакомился в девушкой, которая была уже на 5 мес. беременности. Его это не смутило, влюбился, женился, родился ребенок. И тут младая жена и ее родня стали капать на мозги парню: посмотри как ребенок на тебя похож, наверное это твой. И парень начал сомневаться, а может это и правда его ребенок. |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 641
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 12.05.11 09:04. Заголовок: ЛИССА пишет: Любов..
ЛИССА пишет: | цитата: | | Любовника играл Гафт. Фильм называется "Ночные забавы". |
|
Классный фильм! Lara пишет: | цитата: | | И парень начал сомневаться, а может это и правда его ребенок. |
|
 Какова сила убеждения!!! |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 15.06.11 09:20. Заголовок: Вопрос по поводу жёс..
Вопрос по поводу жёстиков: моя сука кабаньего окраса,мама её тоже,папа рыжий,папины брат и сестра черно подпалого окраса вопрос:возможно,что у рыж. папы есть ч.подпалый ген? если да,то мог он моей суке,своей дочке его передать?
|
|
|
|
ЛЮСТИК
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Настроение: Люблю своих собак
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 15.06.11 11:32. Заголовок: да, возможно. Рыжий ..
да, возможно. Рыжий жест может быть или гомо-рыжим или нести ч-п / к-п окрасы. Кабаний проявился бы в фенотипе,он доминантен.
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.11 12:43. Заголовок: А родители рыжего па..
А родители рыжего папы каких окрасов? Если кто-то подпалый, то он 100% имеет этот ген, если родители рыжие или рыжий + кабан, то носительство с вероятностью в 50% .
Не было ли у этого кобеля раньше подпалых детей? Если да, то тоже 100% носитель.
Если вязался с подпалой сукой и в этом помете родились кабаньи дети, то 100% что гена подпалого у него нет, он рыжий носитель кабаньего.
А чтобы не гадать передал-не передал, сделайте анализ на локус А в Зоогене, у вас в Питере.
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 15.06.11 17:47. Заголовок: Lara Спасибо!!!..
Lara
Спасибо!!!
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21079
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.11.11 14:29. Заголовок: Говорят есть щенки..
 Говорят есть щенки... |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 8034
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 11.11.11 15:19. Заголовок: :sm27: ..
 за одну только веселую рожицу полюбила ))
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.11 15:24. Заголовок: Симона убила!!! http..
Симона убила!!! Ржала долго
|
|
|
|
ЛИССА
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 524
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
|
|
Отправлено: 11.11.11 15:25. Заголовок: беру всех! оптом!!! ..
беру всех! оптом!!! |
|
|
|
Отправлено: 11.11.11 15:55. Заголовок: Симона , надо было д..
Симона , надо было до 1 апреля придержать фотку [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.11 16:08. Заголовок: Смех смехом, а ведь ..
Смех смехом, а ведь уже в обозримом будущем мы можем иметь собак и с леопардовым окрасом, и с сиамским и другими интересными окрасами, встречающимися у других млекопитающих. И все, кто не забоится ГМО смогут обзавестись такими собачками. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21082
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.11.11 16:13. Заголовок: Lara пишет: а ведь..
Lara пишет: | цитата: | | а ведь уже в обозримом будущем мы можем иметь собак и с леопардовым окрасом, и с сиамским и другими интересными окрасами, встречающимися у других млекопитающих. |
|
КАК ЭТООО???? |
|
|
|
Отправлено: 11.11.11 16:37. Заголовок: Симона пишет: КАК Э..
Симона пишет: Ну я же написала - ГМО. Вручную произвести мутацию в нужном гене - и будет собака с желаемым окрасом. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21083
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.11.11 16:47. Заголовок: Lara пишет: Вручну..
Lara пишет: | цитата: | | Вручную произвести мутацию в нужном гене - и будет собака с желаемым окрасом. |
|
Так этож революция!! |
|
|
|
Отправлено: 11.11.11 16:55. Заголовок: Симона пишет: Так э..
Симона пишет: Такое впечатление, что о ГМО ты до сегодняшнего дня не слышала |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21084
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.11.11 17:05. Заголовок: А поговорить? http:/..
А поговорить? Не думала, что к таксам это тоже можно применить! И к мужьям! И к детям.ООООО!! |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 265
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 11.11.11 17:10. Заголовок: Lara пишет: И все, ..
Lara пишет: | цитата: | | И все, кто не забоится ГМО |
|
Пока что боятся ГМО-организмы есть. Таких офигительных леопардовых такс есть не будем? Тогда что они вместе с такой чудной шкуркой еще бы "приобрести" смогли б? Замашки леопарда? |
|
|
|
dzhoker-favorit
|
| |
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Челябинск
Награды:
|
|
Отправлено: 11.11.11 20:03. Заголовок: У нас жила к городе ..
У нас жила к городе дворняжечка с окрасом сиама причем яркая такая и сколько было шуму, когда её украли, так помоему и не нашли..
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.11 13:36. Заголовок: dzhoker-favorit пише..
dzhoker-favorit пишет: | цитата: | | У нас жила к городе дворняжечка с окрасом сиама причем яркая такая и сколько было шуму, когда её украли, так помоему и не нашли.. |
|
Хозяйка даже не знала какое сокровище у нее |
|
|
|
Отправлено: 12.11.11 13:38. Заголовок: Представляете таксу ..
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21087
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 12.11.11 17:14. Заголовок: СВЯТ-СВЯТ-СВЯТ........
СВЯТ-СВЯТ-СВЯТ...........................
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 21097
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 12.11.11 23:13. Заголовок: Ну нравятся... http:..
|
|
|
|
ЛИССА
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 526
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Россия, Москва, Новокосино
|
|
Отправлено: 12.11.11 23:50. Заголовок: хорошенькие какие!!!..
хорошенькие какие!!!  а мне нравится  так и хочется потискать! |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 796
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.11 04:12. Заголовок: Lara пишет: Предста..
Lara пишет: | цитата: | | Представляете таксу такого окраса |
|
Что-то жутковато становится.... Симона пишет: | цитата: | | СВЯТ-СВЯТ-СВЯТ........................... |
|
Именно.... |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 266
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 13.11.11 05:28. Заголовок: Симона пишет: Ну нр..
Симона пишет: | цитата: | Ну нравятся...
А чё? И жестиков можно попортить! Не все длинникам страдать!
|
|
Какие замечательные пушистики! Кокер-таксиель! |
|
|
|
Aleksis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 799
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.11 06:49. Заголовок: Пилигрим пишет: Как..
Пилигрим пишет: | цитата: | | Какие замечательные пушистики! Кокер-таксиель! |
|
|
|
|
|
IRIRNA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 772
Настроение: мирное.
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 13.11.11 18:28. Заголовок: Пилигрим пишет: Кок..
Пилигрим пишет: точно ! Но --все равно прикольные ! |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 507
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 16.11.11 20:22. Заголовок: Предисловие: Если у ..
Предисловие: Если у жёстиков папа рыжий,мама кабанья= дети все кабаньи,до этого,у этого кобеля от кабаньих сук всегда в помёте были рыжие...
Вопрос:Может у суки есть ч.п.ген,и из за этого всё склонилось в пользу более тёмного окраса???
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.11 23:19. Заголовок: ярик пишет: до этог..
ярик пишет: | цитата: | | до этого,у этого кобеля от кабаньих сук всегда в помёте были рыжие... |
|
В смысле ТОЛЬКО рыжие или других окрасов тоже были? |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 508
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 17.11.11 02:10. Заголовок: Lara пишет: В смысл..
Lara пишет: | цитата: | | В смысле ТОЛЬКО рыжие или других окрасов тоже были? |
|
От кабаньих сук - и кабаньи и обязательно кто то рыжий,или несколько. |
|
|
|
Отправлено: 17.11.11 13:57. Заголовок: ярик , тогда что же ..
ярик , тогда что же тут удивительного? Это как если бы ч/п повязали с к/п а дети родились только кофейные.
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 509
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 17.11.11 19:43. Заголовок: Извините,Лара,но я н..
Извините,Лара,но я не совсем поняла..... ярик пишет: | цитата: | Предисловие: Если у жёстиков папа рыжий,мама кабанья= дети все кабаньи,до этого,у этого кобеля от кабаньих сук всегда в помёте были рыжие...
Вопрос:Может у суки есть ч.п.ген,и из за этого всё склонилось в пользу более тёмного окраса???
|
|
Может Вы мне как то по понятней обьясните? У рыжего кобеля,мама кабанья,папа рыж.+У кабаньей суки мама кабанья,папа рыжий(с ч.п.геном)=дети все кабаньи,но до этого у этого кобеля от кобаньих сук рождались дети обоих окрасов,почему всё склонилось в пользу более тёмного окраса,не может это означать,что у суки имеется ч.п. ген??? |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 510
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 17.11.11 19:44. Заголовок: Lara пишет: тогда ч..
Lara пишет: | цитата: | тогда что же тут удивительного? Это как если бы ч/п повязали с к/п а дети родились только кофейные.
|
|
Вообще не уловила никакой связи с моим вопросом |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 8050
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 17.11.11 21:02. Заголовок: ярик пишет: Вообще ..
ярик пишет: | цитата: | | Вообще не уловила никакой связи с моим вопросом |
|
здесь вся суть в доминировании одних окрасов над другими. Рыжий окрас доминирует на кабаньим. Поэтому по вашему примеру расклад такой: отец рыжий, в рецессиве несет кабаний окрас мать кабанья. = щенки: рыжие и кабаньи. или только кабаньи То же самое в примере чп и кп чп доминирует над кп поэтому, если отец чп, в рецессиве кп а мать кп = щенки: чп и кп. или только кп чп не может влиять на какой либо окрас. т.е. затемнить его или еще что сделать частично. Он или виден. или в рецессиве (не виден) |
|
|
|
Отправлено: 17.11.11 21:18. Заголовок: Агата все уже объясн..
Агата все уже объяснила [взломанный сайт]
Из всех теоретически возможных окрасов в помете, реально могут родиться и все возможные и только один из возможных.
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 18.11.11 11:34. Заголовок: Agata Lara Спасибо!..
Agata Lara Спасибо!
|
|
|
|
КЭЛЛИ
|
| |
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 09.07.10
Откуда: Россия, г.Томск
|
|
Отправлено: 18.11.11 12:58. Заголовок: И меня тот же вопрос..
И меня тот же вопрос интересовал!!!!Все обьяснили!!! А рыженьких так хотелось да,Юлия,как и мне!!!!!   |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 514
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 18.11.11 14:40. Заголовок: КЭЛЛИ КЭЛЛИ пишет: ..
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 886
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 17.06.12 13:47. Заголовок: У меня такой вопрос ..
У меня такой вопрос возник: дубль братья и сёстры,т.е.из дубль помёта-это практически то же самое что и однопомётники? Или всё же разница существует? |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 24182
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 17.06.12 13:52. Заголовок: ярик вопрос http://..
ярик вопрос
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.12 17:42. Заголовок: ярик пишет: Или всё..
ярик пишет: | цитата: | | Или всё же разница существует? |
|
В возрасте Как между однопометниками всегда есть разница, притом иногда существенная - один может вырасти суперкрасавцем, а второй ни то, ни се. Так и щенки из дубль помета будут отличаться от первого помета и внутри своего каждый будет неповторимая индивидуальность. И фенотипически, и генетически. Если информация нужна для планирования вязки и прикидки степени инбридинга, то собак из обоих пометов мы условно считаем однопометниками. Ведь родословные на полученных щенков будут выглядеть абсолютно одинаково (в последующих коленах) и в том случае если мы используем производителей из одного помета, и если возьмем из двух разных. |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 888
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 17.06.12 17:52. Заголовок: Лариса,спасибо за от..
Лариса,спасибо за ответ! Lara пишет: | цитата: | в том случае если мы используем производителей из одного помета, и если возьмем из двух разных.
|
|
Т.е очень близкое родство... |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 23.07.12 17:01. Заголовок: Что такое полигения?..
Что такое полигения?
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.12 17:42. Заголовок: ярик пишет: Что так..
ярик пишет: Это когда один признак определяется множеством генов. |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 23.07.12 18:03. Заголовок: И насколько часто та..
И насколько часто такие признаки наследуются?
Если я правильно поняла,должно произойти определённое сочетание генов,и значит вероятность проявления признака уменьшается,по сравнению с тем,если бы за "этот" признак отвечали строго определённые гены?
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 8645
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 23.07.12 18:59. Заголовок: это если повязать гш..
это если повязать гш таксу и жш таксу = непонятнокакаяшерсть.
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 23.07.12 20:09. Заголовок: Agata пишет: это ес..
Agata пишет: | цитата: | | это если повязать гш таксу и жш таксу = непонятнокакаяшерсть. |
|
Не совсем поняла,к чему это сравнение Мой интерес никак с шерстью и межпородным скрещиванием не связан... |
|
|
|
Отправлено: 23.07.12 20:30. Заголовок: ярик пишет: И наско..
ярик пишет: | цитата: | | И насколько часто такие признаки наследуются? |
|
Часто. Точнее ответить не могу. [взломанный сайт] Абсолютно все в экстерьере собаки наследуется полигенным способом: форма головы, уши, корпус, конечности, оброслость, хвост и даже окрас. Как можно ответить на вопрос - как наследуется форма головы? Иногда голова точно в папу или маму, иногда что-то среднее, иногда в дальних предков, а иногда что-то новое. |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 8646
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 23.07.12 20:47. Заголовок: ярик пишет: Не совс..
ярик пишет: | цитата: | Не совсем поняла,к чему это сравнение
Мой интерес никак с шерстью и межпородным скрещиванием не связан... |
|
это не сравнение, это пример полигенного наследования двух неаллельных генов, которым без разницы принадлежат они породной собаке или еще кому. |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 23.07.12 22:13. Заголовок: Lara пишет: Абсолют..
Lara пишет: | цитата: | | Абсолютно все в экстерьере собаки наследуется полигенным способом |
|
Меня сейчас интересуют не стати и части тела,а например некоторые заболевания наследственные,если можно так выразиться,или скорее не заболевания,а дефекты. Скрытый текст
К примеру медиальный вывих(подвывих) коленной чашечки.
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.12 16:15. Заголовок: ярик пишет: К приме..
ярик пишет: | цитата: | | К примеру медиальный вывих(подвывих) коленной чашечки. |
|
Если речь идет о наследственной пателла люксация, то нужно все же делать самое тщательное обследование. Если есть какие-то аномалии в строении самой сесамовидной косточки, то это 99,99% - моногенный дефект, т.е. связан с мутацией в одном гене - LMX1B (это hox-ген, отвественный за развитие надколенника) или какой-то ген регулятор LMX1B. Если косточка нормальна, и дефект сухожилия, то возможно тоже этот ген, но могут и другие. Связь подвывиха с нежным типом конституции, миниатюрностью, слабыми мышцами и связками очевидна, так что можно говорить о полигенном характере дефекта. Нужна не только мутация, но и чтобы собачка была тонкий дрыщ (пардон за мой французский) Пателла у сырых грубых собак (сены, лабры) скорее всего связана с дисплазией мыщелков. Это ложбинка по которой ездит пателла. |
|
|
|
Отправлено: 24.07.12 16:19. Заголовок: Вот очень хороший са..
Вот очень хороший сайт с рисунками и понятно излагают принципы работы и строение пателлы. Тут правда человеческие коленки, но у собак все то же самое. http://travmaorto.ru/172.html |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 24.07.12 17:36. Заголовок: Спасибо! :sm47: ..
Спасибо! |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 352
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 06.11.12 08:11. Заголовок: Через неделю начинаю..
Через неделю начинаю читать лекции по генетике на курсах собаководов в Пермском ЦСС. Первый раз! Страшновато немного, тем более, что говорят - курс в этом году сильный! Без "Курса лекций по генетике..." Lara , наверное бы и не согласилась - времени на подготовку дали мало, а самой из имеющейся литературы "навыбирать" нужное было бы очень сложно. Так что Вам, Lara - мое ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Разумеется, от "курсантов" будут дополнительные вопросы. Возможно, что такие, ответить на них я сама и не сумею. Если они окажутся "общественно интересными" - можно мне их переадресовать на форум?
А пока вопрос, возникший у меня. Статья Е. Мычко "Проблемы селекции собак в свете некоторых положений современной генетики". В ней я впервые столкнулась с понятием "гибридный дисгенез". Перелистала университетские лекции (читала проф. Верещагина) - нет такого. "Гибридная мощь" - есть, "дисгенеза" - нет. Ищем в "Гугле" - явление открыто в середине 70-х (ага, ну ладно - генетику нам читали в середине 80-х) только вот почти все ссылки связаны с дрозофилами, а если где что о собаках - то уже упоминается Мычко. Собственно вопрос: если гибридный дисгенез определяется, как явление, возникающее между двумя популяциями, принадлежащими одному виду (когда геномы вида длительное время разобщены) - насколько корректно в таком случае говорить о негативном влиянии импортированных собак? Неужели кобель длинношерстной таксы, привезенный из Европы, к примеру, уже представитель другой популяции по отношению к Российской длинношерстной суке? Ведь собаки - не мухи и поколения у них сменяются намного реже? А статья Мычко, кажется, имеет целью"пугать" импортными производителями. А вот разные породы уже, вероятно, можно назвать различными популяциями? Встречала жалобы собаководов на то, что метисы иногда оказываются очень неудачными в плане здоровья (ну, про экстерьерные признаки здесь говорить нет смысла). Значит, это как раз и есть последствия гибридного дисгенеза? И что все-таки чаще встречается - гибридная мощь или дисгенез (ну, сама я полагаю, что раз первое известно значительно дольше, то все-таки данное явление преобладает)?
Вот. Чуть-чуть вопросов!
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 18:27. Заголовок: Пилигрим пишет: Во..
Пилигрим пишет: | цитата: | | Возможно, что такие, ответить на них я сама и не сумею. Если они окажутся "общественно интересными" - можно мне их переадресовать на форум? |
|
Конечно. Пилигрим пишет: Гибридный дисгенез - это уже первый шаг к началу видообразования. Просто генетики столько лет работали с дрозофилами, чем только не воздействовали на их геном, чтобы вызывать разнообразные мутации, что в конце-концов получились линии настолько далекие от диких дрозофил, что в результате их скрещивания получается стерильное потомство. Аналог у млекопитающих - это мулы и лошаки, бесплодные потомки лошадей с ослами. У собак не только в рамках одной породы, но даже и между разными породами нет еще таких радикальных различий, потому даже межпородные вязки дают вполне здоровое плодовитое потомство. А то, что аутбредные вязки дают иногда совершенно непонятные результаты - это как бы и так известно, но до уровня дисгенеза это не дотягивает. По поводу плохого здоровья метисов тоже вопрос спорный, есть множество противоположных примеров. Чтобы говорить о дисгенезе нужно чтобы проблема была одна и у всех потомков от вязок породы А с породой В. Вот тогда мы скажем, что эти две породы настолько разошлись генетически, что уже как бы не совсеме к одному виду принадлежат. |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 353
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 07.11.12 07:05. Заголовок: Lara спасибо! Я не з..
Lara спасибо! Я не зря сразу усомнилась в правоте той статьи... ну просто нереально. Даже 100 поколений - не повод говорить о популяции (наверное, если не "работать" над ними целенаправленно - как с дрозофилами), а уж те импортные производители, которых от наших собак отделяет "всего ничего"? Мы привыкли верить напечатанному (причем, чем пострашнее - тем легче верится), а статья эта - в сборнике, который когда-то лежал на прилавках всех книжных магазинов. Сама я могла бы сомневаться, но вряд ли убежденно смогла бы доказать, что все не так! Зато теперь у меня есть веские аргументы и ссылка на компетентное мнение! | цитата: | | По поводу плохого здоровья метисов тоже вопрос спорный, есть множество противоположных примеров. |
|
По-видимому, "сделать как всегда" наш народ умеет даже в тех случаях, когда даже самой природой все было задумано "как лучше"!
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 8897
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 07.11.12 09:27. Заголовок: Пилигрим Удачи в пр..
Пилигрим
Удачи в преподавании! Пусть у вас все получится и студенты умные и честные на курсы придут! ))))
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 354
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 07.11.12 13:40. Заголовок: Agata, спасибо за на..
Agata, спасибо за напутствие! А студенты на курсах (рассказывает моя подруга, которая читает анатомию, физиологию и ветеринарию уже не первый год) каждый год - очень разные. Например, из прошлогоднего выпуска только одна твердая пятерка, да еще одна - с натяжкой (парень закончил высшую школу милиции! Кинологию у них преподавал мой однокурсник ). Остальные - очень слабо. Кто-то просто не пришел на экзамен. [взломанный сайт] В этом году, говорят, группа сидит с диктофонами и видеокамерами - конспекты не пишут! Будем рассчитывать, что они продвинуты не только в техническом отношении!
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 361
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 29.11.12 06:44. Заголовок: Ну вот и дозрели мы ..
Ну вот и дозрели мы до вопроса.
Произошло это на теме о наследственных заболеваниях. Те, что связаны с полом, либо наследуются аутосомно-рецессивным, полигенным или "неизвестным" путем особых вопросов не вызвали. Но вот аутосомно-доминантные.... ладно еще такие, что не сильно влияют на организм и здоровье собаки - вроде неправильного расположения ресниц, либо дисплазии сетчатки - далеко не все заводчики твердо откажутся от вязки таких производителей. Немного сложнее с заболеваниями, проявляющимися после 2-3 лет (катаракта), либо неявно выраженных (кожная астения) - такие собаки тоже могут оставить потомство. А как же быть с такими заболеваниями, как Амиотрофический латеральный склероз или Паралич Стокарда? Проявляются в раннем возрасте, так или иначе ведут к гибели. Следовательно, имея доминантную природу наследования, подобные заболевания уже давно должны были "самоуничтожиться"? Откуда они всплывают снова? Или природа с маниакальным упорством повторяет подобные мутации? Или..?
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.12 12:52. Заголовок: Пилигрим пишет: Ами..
Пилигрим пишет: | цитата: | | Амиотрофический латеральный склероз |
|
А откуда информация, что он передается доминантно? С сайта и-грушка? Больше я нигде не встречала такого. На самом деле передается обычным рецессивным и то даже не с полной пенетрантностью. Т.е. собаки имеющие 2 дефектных гена могут так и не заболеть. А почему так, а потому что это мутация в гене SOD1 - Супероксиддисмутаза 1. Это один из изоферментов уничтожающий свободные радикалы в организме. "Один из" - это не единственный. Кроме того, свободные радикалы это фактор внешнего воздействия и на разных собак разное давление, в зависимости от питания, среды обитания, наличия в доме ионизатора воздуха и пр. мелочей. Пилигрим пишет: Это вроде бы доминантно передается, но к сожалению пока не известно что это за ген, потому и непонятно с чем связана его неполная пенетрантность. Но это явно из тех белков, от которых не все зависит на данном участке организма. Потому у одних носителей проявляется заболевание, а другие могут прожить всю жизнь и не заболеть, но наградить детей этой гадостью. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 25819
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 29.11.12 12:57. Заголовок: Lara пишет: Кроме т..
Lara пишет: | цитата: | | Кроме того, свободные радикалы это фактор внешнего воздействия и на разных собак разное давление, в зависимости от питания, среды обитания, наличия в доме ионизатора воздуха и пр. мелочей. |
|
Вот, про ионизатор подробней, пожалуйста! |
|
|
|
Отправлено: 29.11.12 13:03. Заголовок: Симона пишет: Вот, ..
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 362
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 29.11.12 13:45. Заголовок: Lara пишет: А откуд..
Lara пишет: | цитата: | | А откуда информация, что он передается доминантно? С сайта и-грушка? Больше я нигде не встречала такого. |
|
Скорее всего! распечатку со списком болезней мне отдала знакомая, закончившая курсы в прошлом году - она почти совпадает с тем списком, что на "И-грушке" (кое-что сократили). Ну, вот и хорошо, что неправда! Lara пишет: | цитата: | | но к сожалению пока не известно что это за ген |
|
Зато генетикам еще масса тем для исследований! не то что ихтиологам - уже не знают с какой стороны еще селедку почистить в рыбе поковыряться, чтоб на диссертацию тем наковырять Lara Спасибо! В субботу объясню своим "ученикам"! |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 11:05. Заголовок: Возможно, я спрошу к..
Возможно, я спрошу какую-то банальщину, но, тем не менее, Лара, ответьте пожалуйста:
Могут ли родиться кофейные носы от конкретной пары:
кобель рыжий, ни разу не носитель кофейного гена;
сука - кофейная? или к-п или, просто носитель кофе.
Сразу оговорюсь, у меня 6 таких пометов(суки - прожженое кофе и к-мр и предки их ит.д. ит.п.)! Ни разу такой казус не случался, а везде, как за здрасьте.... Потому и вопрос, может уже спрашивали, но, найти не могу.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 11:17. Заголовок: Кстати, рождались ч/..
Кстати, рождались ч/мр, ч/п (с очень нарядным подпалом), очень красивый рыжий мрамор, и мой любимый, без примеси черного волоса ярко-апельсиновый рыжий окрас. [взломанный сайт] Все,до единого, деточки с хорошо выраженным черным пигментом: носы, когти, обводка.
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26115
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:16. Заголовок: Пока Лары нет, попр..
Пока Лары нет, попробую ответить я кадриль пишет: | цитата: | | кобель рыжий, ни разу не носитель кофейного гена; |
|
Никогда, если нет у рыжего кофейных предков.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:29. Заголовок: Вот, за что яВас люб..
Вот, за что яВас люблю, Наталья Юрьевна, так -это за конкретику!!! Сама знаю, что не может этого быть.... Если спец (Лара) скажет, то три раза извинюсь. Я, просто не понимаю, почему людей за МКАДом считают, ну абсолютными дураками. Просто просматриваю пометы, любуюсь детками, ищу коблов для своих девочек и наталкиваюсь, мама не горюй, хоть в нэт не суйся!!! [взломанный сайт] |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26116
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:41. Заголовок: кадриль пишет: Если..
кадриль пишет: | цитата: | | Если спец (Лара) скажет, то три раза извинюсь. |
|
Лара за городом. Скоро придет. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26117
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:42. Заголовок: Добавлю. Или нет под..
Добавлю. Или нет подпалого гена.
Скорее нет подпалого гена, раз есть рыжие щенки с рыжим носом.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 12:55. Заголовок: Симона пишет: Скоре..
Симона пишет: | цитата: | | Скорее нет подпалого гена, раз есть рыжие щенки с рыжим носом. |
|
Т.е. все-таки, может быть? |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 13:15. Заголовок: Вы, поймите меня пра..
Вы, поймите меня правильно, я не против рыжих носов и, вообще, каких-либо окрасов, да , будь, такса, хоть фиолетовая в крапинку, лишь бы- красотка. Люблю красивых собак- слабость у меня.
|
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 9018
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 11.01.13 13:38. Заголовок: кадриль пишет: Т.е...
кадриль пишет: | цитата: | Т.е. все-таки, может быть?
|
|
только если отец Ayb или AyBb |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26118
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.01.13 14:37. Заголовок: кадриль пишет: Т.е...
кадриль пишет: | цитата: | Т.е. все-таки, может быть?
|
|
Если нет подпалого гена, родиться кофейно- ПОДПАЛЫЕ не могут. |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 15:03. Заголовок: Симона пишет: роди..
Симона пишет: | цитата: | | родиться кофейно- ПОДПАЛЫЕ не могут. |
|
Так, то прописные истины... |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 16:07. Заголовок: кадриль пишет: кобе..
кадриль пишет: | цитата: | | кобель рыжий, ни разу не носитель кофейного гена; |
|
А откуда такая уверенность? Он вязался с суками кофейными или носителями гена кофе? Если вязался, если пометов было больше 3-х и пометы приличные от 5ти и больше щенков, но ни разу не выскочили от него ни к/п, ни рыжие с коричневыми носами, а потом вдруг в десятом по счету помете - на тебе кофе, то скорее всего эти последние детки нагулянные. Если же кобель не имел такого богатого сексуального опыта с кофейницами, то чисто теоретически запросто может нести в рецессиве ген кофе. Трехколенная родословная без кофейных предков в данном случае ничего не дает. Этот предок мог быть и в дальних коленах. Кто-то из рыжих предков мог быть коричневоносым, но родухе он пишется рыжий. Наконец, могла быть подстава где-то еще в бабках-прадедках, сами знаете как верить нашим родословным. Лучший способ - сделать кобелю тест на локус В или повязать в кофейной сукой еще раз. |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 17:13. Заголовок: Lara пишет: откуда..
Lara пишет: | цитата: | | откуда такая уверенность? |
|
Кобель, допустим, мой, и его родуху знаю до 10-го колена.Lara пишет: | цитата: | | Он вязался с суками кофейными или носителями гена кофе? |
|
кадриль пишет: | цитата: | | Сразу оговорюсь, у меня 6 таких пометов( |
|
Lara пишет: | цитата: | | Лучший способ - сделать кобелю тест на локус В или повязать в кофейной сукой еще раз. |
|
Только для проверки? Я Вас умоляю..... |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 18:33. Заголовок: Ааааа, если эти 6 по..
Ааааа, если эти 6 пометов лично от него, тогда однозначно он не несет кофе. Потому как подходит под вот это правило: Lara пишет: | цитата: | | если пометов было больше 3-х и пометы приличные от 5ти и больше щенков, но ни разу не выскочили от него ни к/п, ни рыжие с коричневыми носами, а потом вдруг в десятом по счету помете - на тебе кофе, то скорее всего эти последние детки нагулянные. |
|
То если бы не было такой статистики, тогда однозначно только тесты или дополнительный набор статистики, т.е. еще вязки. А 6 пометов этого более чем достаточно. А хоть в личку скиньте, где же это такое "чудо" случилось? |
|
|
|
Agata
|
| |
Сообщение: 9019
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
|
|
Отправлено: 11.01.13 19:15. Заголовок: кадриль пишет: Кобе..
кадриль пишет: | цитата: | Кобель, допустим, мой, и его родуху знаю до 10-го колена.
...
Только для проверки?
|
|
и все же, самый верный способ - это сделать тест. Не ради проверки, а чтобы исключить вопросы по его генетике. а заодно и по данной вязке. К тому же, все 10 колен предков не ваши, т.е., лично от вас гарантии быть не может. Плюс возможна вероятность того, что 10-ти колен может быть мало, и где-нибудь дальше был кп предок. Повторюсь - вероятность мала, но может быть. Lara пишет: | цитата: | | А 6 пометов этого более чем достаточно. |
|
у моей первой Агаты ближайший дш предок был в 8 колене (или 9-м, не помню). Но вот дважды рождались дш щенки. |
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26127
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 11.01.13 19:29. Заголовок: В родословной моего ..
В родословной моего Симона кофе по маме был так далеко, что мы его еле нашли.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 21:22. Заголовок: Agata пишет: и все ..
Agata пишет: | цитата: | | и все же, самый верный способ - это сделать тест. Не ради проверки, а чтобы исключить вопросы по его генетике. |
|
Совершенно верно. Если есть уверенность что под твоего кобеля пытаются подставить чужих щенков, то тест совершенно однозначно расставит точки над i. Потому что статистические расчеты в РКФ не предъявишь, а результат из лаборатории это документ, можно даже добиться аннулирования помета. |
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 21:28. Заголовок: Agata пишет: у моей..
Agata пишет: | цитата: | у моей первой Агаты ближайший дш предок был в 8 колене (или 9-м, не помню). Но вот дважды рождались дш щенки.
|
|
Это совсем другое. Да, рецессивный ген может и через 20 колен проскочить транзитом. И пока собака не вязана или вязана 1-2 раза, мы ничего об этом не знаем.Но этот кобель УЖЕ ПРОВЕРЕН. 6 вязок с кофейными суками без кофейных щенков это точно нет гена кофе. Даже если бы сейчас внезапно выяснилось, что у него была кофейная бабка - это ничего не изменит. Да, у бабки был ген, а вот внуку не передался. Все. Нет гена - не может от него быть кофейных щенков. |
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:35. Заголовок: Огромное всем спасиб..
Огромное всем спасибо за ваши ответы. Я все поняла. Значица, я правильно думала... [взломанный сайт]
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 13:01. Заголовок: Lara пишет: Все. Н..
Lara пишет: | цитата: | | Все. Нет гена - не может от него быть кофейных щенков. |
|
Обожаю этот ответ!!! |
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 14:15. Заголовок: Еще добавлю, что для..
Еще добавлю, что для рождения коричневоносого щенка не достаточно чтобы только у одной мамы был ген кофе. У папы он тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть. Так что ищите женщину кофейного муСЧину, который поучаствовал  |
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 15:16. Заголовок: Lara пишет: для ро..
Lara пишет: | цитата: | | для рождения коричневоносого щенка не достаточно чтобы только у одной мамы был ген кофе. У папы он тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть |
|
Что и следовало даказать... |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1369
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 22.02.13 16:21. Заголовок: Недавно услышала оч...
Недавно услышала оч.интересную гипотизу...
То что у обоих родителей,допустим кабаньего окраса,должен быть ч.п. ген-это понятно,но если этот ч.п.ген у суки идёт по отцовской линии,т.е. от отца,то дочерей она ч.п. рожать не будет,а только сыновей!
Насколько это правда?
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.13 16:34. Заголовок: ярик пишет: Недавно..
ярик пишет: | цитата: | Недавно услышала оч.интересную гипотизу...
То что у обоих родителей,допустим кабаньего окраса,должен быть ч.п. ген-это понятно,но если этот ч.п.ген у суки идёт по отцовской линии,т.е. от отца,то дочерей она ч.п. рожать не будет,а только сыновей!
Насколько это правда? |
|
Умоляю, скажите, что это выдал какой-то зеленый новичок. А то у нас в последнее время в породе сюрприз за сюрпризом, все грустнее и грустнее, все противнее и противнее. У меня никогда не было депрессии, но боюсь что это может стать последней каплей |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 384
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 25.02.13 14:16. Заголовок: Lara пишет: но боюс..
Lara пишет: | цитата: | | но боюсь что это может стать последней каплей |
|
не надо, не надо! Разве ЭТО страшно? Ну, напридумывали люди себе новую схему наследования: мамино - дочкам, папино - сыночкам. Чудесненько!  Сегодня вон, по ТВ показывали девушку, которая на вопрос: "Что такое Млечный Путь?" отвечала: "Это что-то на небе!" - привет ей из Галактики [взломанный сайт] . Lara , зачем же сразу в депрессию? Нас вон, на экзамене выпускающиеся "Кинологи заводчики" так порадовали... . Заочник. Типа: "Нафига мне ваши занятия, я сам умный". Подходит к комиссии со словами: "Я заводчик лучших мопсов в Перми, окончил медакадемию...". Гм... приготовились выслушивать заумные термины... Зря готовились. Первый вопрос по поведению - еле-еле. Второй - по анатомии и физиологии - вообще никак (это врач!!!). Наша преподаватель-ветврач задает свой "коронный" вопрос: "Покажите, где у собаки колено?" - и пододвигает картинку с мопсом (заводчику мопсов!). Долгие тяжкие раздумья и... вот он - запястный сустав!!!!  Комиссия счастлива... Не пойдем лечить колени в Перми - фиг их знает, пермских врачей, что они понимают под словом "колено"??? Lara, а Вы говорите "депрессия"! Жизнь все страньше и страньше... Скрытый текст
Эх, а у меня тоже до сих пор нет Вашей книги - я все на кого-то надеялась, видно придется воспользоваться "Почтой России"....(и "Почтой Украины"?)
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 16:23. Заголовок: Пилигрим пишет: Lar..
Пилигрим пишет: | цитата: | | Lara , зачем же сразу в депрессию? |
|
Я уже оправилась от потрясения Скрытый текст
теперь вот даже изнываю от любопытства - кого же я приложила? [взломанный сайт]
|
|
|
|
|
Симона
|
| МЭР Города Такс
|
Сообщение: 26627
Настроение: Трудно быть ангелом
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
|
|
Отправлено: 25.02.13 17:31. Заголовок: Lara пишет: теперь ..
Lara пишет: | цитата: | | теперь вот даже изнываю от любопытства - кого же я приложила? |
|
Да кто ж признается? |
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 19:45. Заголовок: Может хорошего челов..
Может хорошего человека обидела |
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 385
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 26.02.13 06:57. Заголовок: Lara пишет: Может х..
Lara пишет: | цитата: | | Может хорошего человека обидела |
|
Так умные не обижаются! Сейчас чего только не начитаешься   ! Когда из газет-журналов, телевизора и даже на окнах автобусов льется поток непонятно кем нафантазированной бредятины, невольно порой начинаешь задумываться: "Может, я чего-то в этой жизни упустила и открыто нечто эдакое?" Хорошо, когда есть возможность задать вопрос специалисту и "вернуть мозги" на место (сразу вспоминаю мультик про Карлсона, где Домомучительница свою раздваивающуюся голову собирает в одно целое), а если не у кого узнать? Вот услышу десять раз из различных источников, что теперь дважды два это 7, а слово "СпАртакиада" отныне нужно образовывать от слова "спорт" и писать через "О" (как это сказала учительница в классе моего сына!) - куда идти искать правды? "Не читайте советских газет до обеда!" |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 26.02.13 08:13. Заголовок: Пилигрим Умничать не..
Пилигрим Умничать не надо! Я услышала такую версию и задала вопрос.
|
|
|
|
Пилигрим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 386
Настроение: что ни делается...
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 26.02.13 08:38. Заголовок: ярик пишет: Я услы..
ярик пишет: ну да... иному достаточно услышать...
|
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 26.02.13 11:29. Заголовок: Пилигрим пишет: ин..
Пилигрим пишет: | цитата: | | иному достаточно услышать... |
|
И что из этого следует,зазорно задать вопрос? Между прочим,версию эту,я услышала от человека довольно "бывалого",а не от новичка какого то. |
|
|
|
Отправлено: 26.02.13 13:25. Заголовок: ярик пишет: Между п..
ярик пишет: | цитата: | | Между прочим,версию эту,я услышала от человека довольно "бывалого",а не от новичка какого то. |
|
Вот это и есть самое грустное Ладно бы речь шла о каком-то новом для породы окрасе, тогда простительно не знать какие каверзы он в себе таит. Но подпалый окрас ведь роднее всех родных. Есть г\ш и д\ш разновидности, где подпалых как собак нерезаных, неужели бы за сотни лет разведения породы не заметили сцепленный с полом характер наследования? |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 26.02.13 13:40. Заголовок: Lara пишет: Есть г..
Lara пишет: | цитата: | | Есть г\ш и д\ш разновидности, где подпалых как собак нерезаных, неужели бы за сотни лет разведения породы не заметили сцепленный с полом характер наследования? |
|
Я когда спрашивала,имела ввиду ж.ш.разновидность. Я тоже очень засомневалась в озвученной мне версии,но на всякий случай переспросила у профи. |
|
|
|
Отправлено: 26.02.13 14:38. Заголовок: ярик пишет: Я когда..
ярик пишет: | цитата: | | Я когда спрашивала,имела ввиду ж.ш.разновидность. |
|
Окрас то не зависит никак от типа шерстного покрова. Просто у жестиков ч/п не так распространен, но для того и есть другие разновидности, чтобы свериться с тем как у них. |
|
|
|
ярик
|
| |
Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Россия, Ленинградская обл.
|
|
Отправлено: 15.04.13 20:17. Заголовок: Интересный вопрос ме..
Интересный вопрос меня сегодня посетил На пример,один из родителей гомозиготный по рыжему окрасу,а у другого рыжего гена нет,какого окраса будут дети??? Или такого в жизни не бывает? |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
). По русски - длинношерстные с длинношерстными, жестики с жестиками, гладкошерстные с гладкошерстными. Может, я не права, не знаю. Читала в собачьей энциклопедии (издана в Голландии).
Какова сила убеждения!!!
- участник сейчас на форуме
