Отправлено: 15.02.09 20:24. Заголовок: Рыжая такса с кофейным носом - только на диван?

«Окрас:
a. Одноцветный: красный, рыжевато-желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый окрас предпочтителен, а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый. Даже собаки со значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов. Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Мочка носа и когти чёрные; рыжевато-коричневые тоже допускаются, но не желательны.»
Помогите разобраться - рыжая такса с кофейным носом - это как? только на диван или нет?
Пожалуйста, просветите новичка!

 Отправлено: 05.03.09 10:59. Заголовок: Agata пишет: если м..

Agata пишет:

цитата:

если мб рыж с кор носом и когтями, почему не мб чп с такими же носом и когтями?

Не, ну это просто невозможно, потому что у такой собаки нет коричневого пигмента, а только черный, соответственно, все и будет черным, а рыжая с коричневым носом собака генетически кофейная ( т.е. у нее нет и не может быть черного пигмента в организме, он не вырабатывается!), только вместо пары подпалых генов в дополнение к коричневому пигменту у нее затесался хоть один рыжий ген из пары, определяющей окрас, и получилась собака рыжего окраса с коричневым пигментом.
И не понимаю, почему такая собака не может получать титулы, к тому же в стандарте написано, что такое сочетание "нежелательно", но не запрещено, и нигде не указано, что собаке за это должны снижать оценку! Точно так же нежелательно мраморным таксам иметь голубые глаза, но они их имеют иногда, и неверно было бы снижать собаке оценку из-за прихоти природы, раскрасивший ей таким образом не хвост, а глаз.

Вот моя девчонка, неужто недостойна никаких титулов?

 Отправлено: 05.03.09 11:17. Заголовок: Ой, какая хорошень..

Ой, какая хорошенькая!!!!

 Отправлено: 05.03.09 11:38. Заголовок: Olga&Co , очень ..

Olga&Co , очень красивая девочка

 Отправлено: 05.03.09 11:45. Заголовок: Agata пишет: Но, по..

Agata пишет:

цитата:

Но, похоже стандарт давно заброшен экспертами в дали-дальные. Они теперь ориентируются на "красоту эксклюзивную", "окрасы редкие"...

Вера, ну какой это эксклюзив? Изредка эти собаки выщеплялись в пометах еще тогда, когда к/п не вошел в моду и считался летальным окрасом при котором собаки больше 3 лет не живут. А раз все к/п "смертники", то и рыжим нежелательно иметь коричневый пигмент.
Потом кофейный окрас реабилитировали, а про кофейно-рыжих почему-то забыли. Теперь уже небось никто и не помнит почему появилось это примечание в стандарте, но раз "стандарт требует", то зачем думать самим: есть хоть какой-то смысл в наезде на это сочетание генов или это кому-то моча в голову стукнула

А не было бы этого дурацкого "нежелательно", кофе можно было бы разводить через рыжих собак, отчего кофейникам была бы одна польза, т.к. по экстерьеру, в среднем, рыжие собаки самые сильные, а у к/п все-таки проблем хватает.

 Отправлено: 05.03.09 11:46. Заголовок: Olga&Co , Суперн..

Olga&Co , Супернова красавишна

 Отправлено: 05.03.09 11:49. Заголовок: Agata пишет: Кста, ..

Agata пишет:

цитата:

Кста, назрел вопрос: если мб рыж с кор носом и когтями, почему не мб чп с такими же носом и когтями?

Не ожидала от тебя такого [взломанный сайт]

Потому что организм может вырабатывать только один тип эумеланина - черный или коричневый. Никогда, ни при каких условиях не может быть у одной собаки и тот и другой.

 Отправлено: 05.03.09 12:09. Заголовок: Ну, я ж про "экс..

Ну, я ж про "эксклюзив" не о корич носах, а вообще ))

А то, что в свое время говорили о кофейном окрасе, думаю, разговоры местного разлива )) У нас не говорили, что это летальный, но, что у потомков рыжих и кофе мб потомки с коричневыми носами и когтями, говорили. Да это так и есть. Но тогда в стандарте не допускались корич носы и когти у рыжих. Думаю, что запрет на вязки рыж и кофе был логичен - зачем увеличивать колич бракованных (не в стандарте) щенков.
О том, почему в стандарте или комментариях написано так, а не иначе, можно только предполагать. Те, кто утверждает стандарт, своими объяснениями не делятся. Ведь до сих пор только на уровне предположений причина исключения кабаньего окраса.


Lara пишет:

цитата:

Не ожидала от тебя такого

А поговорить?

Кста, еще один вопрос назрел: можем ли предположить, почему из стандарта был исключен белый с подпалами окрас?

Сорри, пойду название темы прочту ))
Может, куда переедем или здесь будем?

 Отправлено: 05.03.09 12:48. Заголовок: Рыжая такса с кофейным носом - только на диван?

Очень хорооооооша!
Такая трогательная! [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.03.09 12:53. Заголовок: Agata пишет: Кста, ..

Agata пишет:

цитата:

Кста, еще один вопрос назрел: можем ли предположить, почему из стандарта был исключен белый с подпалами окрас?

На самом деле это был не настоящий белый, а изабеллово-подпалый, т.е. это к/п собаки с геном d (если этот ген достанется ч/п собаке, то она будет серо-подпалая). Мы знаем, что у такс цвет коричневого пигмента бывает двух типов: очень темный шоколадный и достаточно светлый цвета кофе с молоком. Если осветлить этот второй с помощью гена d, то мы получим изабелловый очень светлый, конечно не чисто белый, но у отдельных собак мог получиться близкий к этому.

А исключили кажется вместе с серо-подпалым, что правильно - раз ген d в породе вне закона, то нужно исключать все окрасы которые он может давать.

 Отправлено: 06.03.09 10:14. Заголовок: staier_s, Ольга Феде..

staier_s, Ольга Федерико, Ляляндия, Чернослив, спасибо!

 Отправлено: 08.03.09 17:19. Заголовок: Не смогла я грамотно..

Не смогла я грамотно идентифицировать окрас...
Склоняюсь конечно к К/П.. но уж больно обширный подпал. Подумав, решила что это рыжая с кофейным муаром. (уж очень шапочка на говоре говорит за мою гипотезу именно о муаре)
Лара, плиз, прокомментируйте

 Отправлено: 09.03.09 09:36. Заголовок: alfa_psa пишет: По..

alfa_psa пишет:

цитата:

Подумав, решила что это рыжая с кофейным муаром.

Первый раз вижу ТАКОЙ окрас! Очень красивый!!
Тоже думаю, что кофейный муар!
Но разве такое бывает!Чтобы сразу и рыжий и кофейные окрасы в одной собаке!!!!
! АУУУУУ, ЛАРОЧКА!!!!!

 Отправлено: 09.03.09 09:55. Заголовок: :sm10: :sm104: оф..

офигительный окрас!

 Отправлено: 09.03.09 11:44. Заголовок: Симона пишет: Но ра..

Симона пишет:

цитата:

Но разве такое бывает!Чтобы сразу и рыжий и кофейные окрасы в одной собаке!!!! ! АУУУУУ, ЛАРОЧКА!!!!!

Почему бы и нет?
Ведь есть же сильно и просто муаровые рыжие... Там муар - черный. А если у собаки нет черного - значит там может быть кофейный...

Это мое понимание вопроса. ПРосто именно такого я тоже еще не видела.
Собака америкашечка, кобель.

 Отправлено: 09.03.09 12:03. Заголовок: Да это кофейно рыжая..

Да это кофейно рыжая.

 Отправлено: 09.03.09 12:06. Заголовок: Лара, меня очень сму..

Лара, меня очень смущает нос.... Он очень и очень блеклый - серый. Я еще поспрашиваю американцев фотографии этой собаки. Может это "зимний нос"...

 Отправлено: 09.03.09 12:07. Заголовок: Симона пишет: Но ра..

Симона пишет:

цитата:

Но разве такое бывает!Чтобы сразу и рыжий и кофейные окрасы в одной собаке!!!!

А какие по-твоему г/ш рыжие с кофейными носами? У них, если присмотреться, и по телу можно увидеть коричневые кончики у рыжих волос. Просто на короткой шерсти это не так хорошо заметно как на длинной.

 Отправлено: 09.03.09 12:10. Заголовок: alfa_psa пишет: А е..

alfa_psa пишет:

цитата:

А если у собаки нет черного - значит там может быть кофейный...

Если НЕТ черного, то и кофейный- невозможен!!
Надо же, я думала, что знаю о кофе всё!!

 Отправлено: 09.03.09 12:13. Заголовок: ВСЁЁ!!! ХОЧУКОФЕЙНЫЙ..

 Отправлено: 09.03.09 12:21. Заголовок: alfa_psa пишет: Лар..

alfa_psa пишет:

цитата:

Лара, меня очень смущает нос.... Он очень и очень блеклый - серый

Не такой уж он и серый, там явно виден коричневый пигмент. А плохой прокрас встречается у наших к/п такс через одного. Это обычное явление для коричневого пигмента.