Отправлено: 15.02.09 20:24. Заголовок: Рыжая такса с кофейным носом - только на диван?

«Окрас:
a. Одноцветный: красный, рыжевато-желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый окрас предпочтителен, а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый. Даже собаки со значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов. Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Мочка носа и когти чёрные; рыжевато-коричневые тоже допускаются, но не желательны.»
Помогите разобраться - рыжая такса с кофейным носом - это как? только на диван или нет?
Пожалуйста, просветите новичка!

 Отправлено: 27.02.10 16:25. Заголовок: Симона пишет: Кофей..

Симона пишет:

цитата:

Кофейно- рыжий окрас не только "ЧЕТКИЙ

Обясните мне сначала, что это такое? И с подпалами или бэз?

Симона пишет:

цитата:

но и сказочно насыщенный и нарядный!

А крем какой нарядный...

 Отправлено: 27.02.10 16:28. Заголовок: Agata пишет: Обясни..

Agata пишет:

цитата:

Обясните мне сначала, что это такое? И с подпалами или бэз?

- четкий- это яркий, насыщенный.
Без подпал, конечно.

 Отправлено: 27.02.10 17:11. Заголовок: Agata пишет: А что ..

Agata пишет:

цитата:

А что такое кофейно-рыжий окрас? Кстати, стандартом такой окрас не предусмотрен.

Как это не предусмотрен? Это тот самый рыжий с коричневой мочкой носа и с коричневыми когтями.

 Отправлено: 27.02.10 18:48. Заголовок: Lara пишет: Agata п..

Lara пишет:

цитата:

Agata пишет: цитата: А что такое кофейно-рыжий окрас? Кстати, стандартом такой окрас не предусмотрен. Как это не предусмотрен? Это тот самый рыжий с коричневой мочкой носа и с коричневыми когтями.

Нет. Рыжий цвет шерсти с коричневыми носом и когтями отдельно, кофейно-рыжий цвет шерсти с коричневыми носом и когтями отдельно. Второго нет.

 Отправлено: 27.02.10 19:40. Заголовок: Agata Вы любите под..

Agata
Вы любите поддерживать темы на плаву...
Вспоминаю короткие грудные кости...Все сказано предельно понятно по рыжим носам...Если стандартом не запрещено, то для многих разрешено...

Я никогда не хотела получить такс с рыжим носом, и иметь таковую тоже...
Скрытый текст

Смайлики не работают,черт...

И на выставках РФОС для меня рыжий нос-порок! По стандарту...

 Отправлено: 27.02.10 19:43. Заголовок: яя пишет: Если стан..

яя пишет:

цитата:

Если стандартом не запрещено, то для многих разрешено...

А вы аргументируйте почему это плохо, такие носы!
Если короткие грудные кости- это чревато многим, то коричневые носы ничего плохого ни в здоровье, ни в экстерьер - не несут!

 Отправлено: 27.02.10 20:54. Заголовок: Симона Я роде не пи..

Симона
Я роде не писала ,что рыжий нос ПЛОХО... Да они ничем не плохи!!! Просто для меня неприемлем... Какие аргументы могут быть ЗА и ПРОТИВ?
Рыжие когти и носы имеют право на существование по стандарту FCI. Спор неуместен!
Порочный рыжий нос и когти у рыжих такс по охотничьему стандарту-это отдельная песня для безумных...

Нравятся рыжики с носиком-ириской-заводите!!! Кто против-то...

 Отправлено: 27.02.10 20:56. Заголовок: яя пишет: Порочный ..

яя пишет:

цитата:

Порочный рыжий нос и когти у рыжих такс по охотничьему стандарту-это отдельная песня для безумных...

Вот эта фраза не понятна! Чем охотникам так рыжие носы насолили..?

 Отправлено: 27.02.10 21:17. Заголовок: У мраморных такс осн..

У мраморных такс основной окрас всегда темного цвета (черный, рыжий или серый)......
Как это у кофейного мрамора основной окрас может быть черным, рыжим или серым? Пробел в стандарте

 Отправлено: 27.02.10 21:36. Заголовок: Симона Наталья Юрь..

Симона

Наталья Юрьевна, в охотничьем стандарте написано-ПОРОК.

цитата:

Чем охотникам так рыжие носы насолили..?

Вопросы к составителям...

 Отправлено: 27.02.10 22:54. Заголовок: Симона пишет: Чем о..

Симона пишет:

цитата:

Чем охотникам так рыжие носы насолили..?

та не переживай!
зато у них в стандарте ломаный хвост не порок!

яя пишет:

цитата:

Agata Вы любите поддерживать темы на плаву... Вспоминаю короткие грудные кости...

эээээ... не поняла. к чему сей ценный аргемент?

 Отправлено: 28.02.10 08:24. Заголовок: Agata пишет: зато у..

Agata пишет:

цитата:

зато у них в стандарте ломаный хвост не порок!

Вот и убедили! Я теперь успокоилась!

 Отправлено: 28.02.10 13:10. Заголовок: Agata пишет: Нет. Р..

Agata пишет:

цитата:

Нет. Рыжий цвет шерсти с коричневыми носом и когтями отдельно, кофейно-рыжий цвет шерсти с коричневыми носом и когтями отдельно. Второго нет.

Вера, если тебе удалось открыть какой-то новый окрас у собак, то я тебя поздравляю.
До сегодняшнего дня у собак было пять агути-окрасов:
1 рыжий, он же соболиный, муаровый
2 зонарный, он же кабаний
3 чепрачный
4 подпалый
5 рецессивный черный.
У такс есть 1,2 и 4-й. Т.к. у такс кроме черного пигмента разрешен еще и коричневый, то каждый из этих трех окрасов бывают в двух вариантах и в зависимости от типа эумеланина так они и называются:
Подпалый с черным пигментом - черно-подпалый, с коричневым - кофейно-подпалым.
Кабаний с черным пигментом - просто кабаний, без "черный", а вот с коричневым пигментом - кофейно-кабаний.
Рыжий с черным пигментом - тоже просто рыжий, без "черного", с коричневым пигментом - соответственно кофейно-рыжий. У этих к-р такс коричневый пигмент есть и в шерсти, в тех самых местах где черный пигмент у черно-рыжих - на концах волос. Если собака сильно муаровая,то он хорошо заметен, если муара почти нет или собака чисто рыжая, то коричневый виден только на кожных покровах (точно так же у чисто рыжих собак с черным пигментом, последний виден только на мочке носа, губах, веках, когтях)

Никаких других окрасов в природе не существует и если не нравится термин кофейно-рыжая, то ваша Галя просто балованая

 Отправлено: 28.02.10 15:03. Заголовок: Agata зато у них в ..

Agata

цитата:

зато у них в стандарте ломаный хвост не порок!

Вы очень не правы!
В охотничьем стандарте с 1981 года хвост с заломом-дисквалифицирующий ПОРОК....До этого срока собаки с заломами допускались в разведение...

цитата:

не поняла. к чему сей ценный аргемент?

Ничего личного!
Просто из постов создается впечатление -либо Вы делаете вид, что не понимаете, либо искусственно поддерживаете тему на плаву, привлекая новых оппонентов к расспросам...

 Отправлено: 28.02.10 19:05. Заголовок: яя пишет: -либо Вы ..

яя пишет:

цитата:

-либо Вы делаете вид, что не понимаете, либо искусственно поддерживаете тему на плаву, привлекая новых оппонентов к расспросам...

да, не понимаю.
искусственного поддержания подобных тем не требуется, без меня любознательных хватает. даже если я одна такая тупаю, переживу.
А вы бы попробовали объяснить. Но ведь не объясняете.
Спорить, давая ссылки на статьи и стандарты я тоже умею.
----------

Вот она, генетика, показанная Ларой в предыдущем посте и в ранних, и в статьях. Рецессивный и доминантный "работают", как рецессивный и доминантный, а не как микс. Но при этом меланин свойственный рецессивному окрасу, проявляет себя в шерстинах.
И вот она, практика, когда многие поколения потомков только от вязок рыжих имеют разную насыщенность рыжего, вплоть до красного (не ржавого и коричневого, а именно красного) или с примесью черных волос. Старейшины-таксятники придерживаются некоего мнения, что при вязках рыжих с чп возможно добавление в рыжий окрас черных волос, "рисующих" полосы на спине или множество темных волос почти по всему корпусу, слишком затемненным ушным полотном и хвостом. И удерживают чистоту и насыщенность рыжего вязками р+р.
При вязках чп с кп никто не заморачивается вопросом, будет ли у чп коричневый волос чреди черного.
Опять же, есть чп с коричневыми метками на ушном полотне и за ухом не шее. В др. местах не видела. Но все же, мы видим или чп или кп. Но не видим ч-к-п.
Т.е., к.окрас "пробивается" в рыжем настолько, что делает цвет шерсти почти коричневым, и цвет носа и когтей коричневыми. Но в ч-п ничего подобного делать не может?
В общем, я это к тому, что к-р окрас, это не рыжий, это - микс двух окрасов. Или слабо коричневый без подпалов.
Вроде в этой теме была речь о том, что вют решил опять запретить рыж с кор носом и когтями, а наши делегаты забузили. Лучше б узнали, какие основания на запрет у тех, кто это предлагает.

 Отправлено: 28.02.10 20:14. Заголовок: Agata Что Вы, я че..

Agata

Что Вы, я человек абсолютно мирный!!! [взломанный сайт] В спорах и разговорах не оскорбляю никого!!! [взломанный сайт]
Конкретный вопрос задайте-я вам отвечу...
Вот я это и хотела вам сказать своими постами-уже все пережевано 100 раз!!! А вы опять- объясните...Так объяснять как Lara я Вам не смогу.Достаточно ее понятных постов!
Мне все равно...кому нравятся рыжие с рыжим носом-держите и любуйтесь,я никогда их получать в разведении не буду и покупать такую собаку себе не собираюсь...
Рыжий нос в потомстве такс проще просчитать, чем другие более мрачные пороки...
Вот где страшнее просчитаться!!!

 Отправлено: 28.02.10 21:26. Заголовок: яя пишет: Вот я это..

яя пишет:

цитата:

Вот я это и хотела вам сказать своими постами-уже все пережевано 100 раз!!! А вы опять- объясните...Так объяснять как Lara я Вам не смогу.Достаточно ее понятных постов!

угу-угу. вот именно так и ожидалось, типа: я такая же умная, как Лара, только сказать не могу, но зато могу сказать, так, по-мирному, что у нас, умных все уже в зубах завязло, а вы тут со своими вопросиками...
да и ваще... типа, мне совсем не интересен этот окрас. но в теме посижу.

Правильно перевела?

 Отправлено: 28.02.10 21:46. Заголовок: Agata Правильно пер..

Agata

цитата:

Правильно перевела?

Абсолютно нет!!!

На знания Lara не претендую, упаси боже!!! У меня таких фундаментальных знаний нет, да я так далеко и не лезу....

Так как же в теме не сидеть, если Вы стараетесь продлить общение...Тут и разговоров -то на 2 поста всего, а растянули ого-го...Поддерживаем тему...

 Отправлено: 28.02.10 21:54. Заголовок: Agata пишет: В обще..

Agata пишет:

цитата:

В общем, я это к тому, что к-р окрас, это не рыжий, это - микс двух окрасов.

Естественно. А обычный рыжий, выражаясь твоими словами - это тоже микс двух окрасов. То что мы называем рыжий окрас - это на самом деле не чисто рыжий, это тоже смесь черного и рыжего в одном волосе, даже если мы не всегда можем заметить черный пигмент в шерсти, он все-равно всегда там есть. Все Агути окрасы это и есть сочетание двух пигментов в одном окрасе.
Поскольку у собак бывает один вид феомеланина (рыжего) а эумеланин бывает черный и коричневый, то каждый из агути окрасов возможен в двух вариантах: черно-рыжем или коричнево-рыжем. Скрытый текст

уже нет сил повторять в сотый раз

 Отправлено: 28.02.10 22:06. Заголовок: Lara пишет: уже нет..

Lara пишет:

цитата:

уже нет сил повторять в сотый раз

Терпи! Повторенье- мать ученья!