Отправлено: 09.10.13 17:40. Заголовок: щенка поздно отдают

долго ждал щенка и вот свершилось,у таксы(соседка по даче)родился один щенок.договорился с хозяйкой что можно будет забрать щенка в возрасте двух месяцев.прошло два месяца и я ей позвонил но меня попросили подождать еще месяц,ссылаясь на не сделанные прививки и вздутие у пупка,сказали что надо показать ветеринару.в связи с этим есть переживания:1.не поздно ли брать таксу мальчика в 3х месячном возрасте.предыдущую таксу я купил в возрасте 1.5месяца с прививками 2.опасно ли это вздутие у пупка,хозяйка собирается скинуть цену из за этого вроде как...хотелось бы именно этого щенка так как знаю маму-таксу папу-таксу и заводчика,да и на даче будут видеться или все таки искать другого щеночка лучше

 Отправлено: 04.11.13 10:32. Заголовок: net пишет: Не чушь ..

net пишет:

цитата:

Не чушь проверено .

Тогда расскажите нам, темным, что это Вы такое делаете с щенком в 2 месяца, что будет уже поздно начинать в 3?

 Отправлено: 04.11.13 11:04. Заголовок: Наташа (net) знает, ..

Наташа (net) знает, что пишет. У нее истинный охотник совсем крошкой в доме появился. Остальным не повезло обладать такими же качествами, хотя бумагами с родительскими дипломами и долгим воспитанием под "рабочими" мамками и папками блещут...

 Отправлено: 04.11.13 11:23. Заголовок: Agata пишет: Наташа..

Agata пишет:

цитата:

Наташа (net) знает, что пишет.

Так вот и интересно: что надо начинать с 2-х месяцев? И уж неужели к трем все будет потеряно? НЕ ВЕРЮ! Хочу достоверных доказательств! Если это - "беганье щенка по темному тоннелю", то те, кто будет бегать, они и в 3 мес. прекрасно в него идут. Есть конечно, трусишки, обучаемые лишь на примерах (не будем о тех, кто вообще не обучаем). А еще что? Убивание крыс? Гм... история, конечно, свидетельствует о том, что и месячные таксята начинают проявлять охотничьи инстинкты. Не сомневаюсь, что духмесячные - тоже. Чем плохи трехмесячные? "Возраст страхов" начинается после 4-х...

 Отправлено: 04.11.13 12:25. Заголовок: Не вижу смысла нач..

Не вижу смысла начинать тут разбираться кто прав , все остануться при своём. . Само становление собачьей личности проходит по другому.

 Отправлено: 04.11.13 14:06. Заголовок: net пишет: Не вижу ..

net пишет:

цитата:

Не вижу смысла начинать тут разбираться кто прав , все остануться при своём. . Само становление собачьей личности проходит по другому.

Вот и хорошо! Потому как подобную чушь не слышала уже лет десять!
И если у Вас получился охотник, то это не в его двухмесячном возрасте суть.

 Отправлено: 04.11.13 14:29. Заголовок: Симона с вами диску..

Симона с вами дискутировать опасно рискую больше сюда не вернуться

 Отправлено: 04.11.13 15:06. Заголовок: Брейк! Симона, у net..

Брейк!
Симона, у net собаки охотятся, поэтому ее суждения не на пустом месте, даже если у других другой взгляд.

 Отправлено: 04.11.13 16:26. Заголовок: Все Вера я столько л..

Все Вера я столько лет на формах не писала и видно не надо. Мы с вами через личную перепись поообщаемся.так спокойней всем. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.13 17:29. Заголовок: Agata пишет: У нее ..

Agata пишет:

цитата:

У нее истинный охотник совсем крошкой в доме появился. Остальным не повезло обладать такими же качествами

Один случай? А если бы "истинным охотником" оказалась собака, взятая в 5 месяцев? Один случай - не повод для любых утверждений. А если я сам себе заводчик и сам себе охотник? Щенка ращу с 1 дня? Тогда что?
net пишет:

цитата:

Не вижу смысла начинать тут разбираться

Вот и зря. Тема, в принципе, очень интересная. Наверное, она должна существовать отдельно от темы собачки из Архангельска?
У каждого здесь найдутся примеры выращивания и воспитания щенка с разного возраста. Есть ли разница? В чем? Не обязательно в применении к охоте. Просто - в жизни. Есть ли разница в отношении к хозяину, к семье, к окружающим собакам?
Р.S. За годы работы в обществе охотников я не слышала от охотников такой версии, что щенка надо взять пораньше, а уж поверьте, что поболтать о собаках охотники бо-о-ольшие охотники.

 Отправлено: 04.11.13 18:03. Заголовок: net пишет: Все Вера..

net пишет:

цитата:

Все Вера я столько лет на формах не писала и видно не надо.

Охотники - азартные люди, разве нет?

 Отправлено: 04.11.13 19:43. Заголовок: Пилигрим пишет: Оди..

Пилигрим пишет:

цитата:

Один случай? А если бы "истинным охотником" оказалась собака, взятая в 5 месяцев? Один случай - не повод для любых утверждений. А если я сам себе заводчик и сам себе охотник? Щенка ращу с 1 дня? Тогда что?

Лада, не спорю. С другой стороны, человек имеет этот один случай, плюс к нему еще два, что я и написала в пред посте - с красивыми бумагами, высокими родительскими дипломами и весь нежный возраст под матерями. Плюс еще два с другой породой... И я не буду спорить с таким человеком, когда он будет утверждать то, что утверждает. Вот так у него сложилось, и у него есть повод для таких утверждений.

 Отправлено: 04.11.13 20:35. Заголовок: Agata пишет: Вот та..

Agata пишет:

цитата:

Вот так у него сложилось, и у него есть повод для таких утверждений.

Это очень интересная тема. Почему бы не поговорить об этом.
Обещаю, ничего в теме не писать. Просто хочу узнать точку зрения net .

 Отправлено: 05.11.13 07:09. Заголовок: Agata пишет: с кра..

Agata пишет:

цитата:

с красивыми бумагами, высокими родительскими дипломами и весь нежный возраст под матерями.

Ну, скажем прямо - "красивые бумаги" - это совсем не залог рабочих качеств. Даже более того - действительно неплохая работа родителей, в которой охотники могут убедиться, непосредственно будучи с собаками на охоте, все равно не 100 % гарантия таких же рабочих качеств потомков. Тут я тоже могу сказать: "проверено", причем не на единичных случаях, а на многих и многих в разных породах. Очень жаль, что во время работы в ООиР мы не провели действительного учета наследуемости рабочих качеств - с породами, кличками и цифрами. Но! Такие работы вели в Кирове по лайкам. Есть статьи Войлочниковой. В Кировском же сборнике были и статьи Муромцевой по норным, но к сожалению, у меня сборника нет, а по памяти я уже не помню данных.

цитата:

И я не буду спорить с таким человеком, когда он будет утверждать то, что утверждает. Вот так у него сложилось

да, только утверждения должны быть с оговоркой "в моем случае" и.... хотелось бы подробностей все же. Иначе не понятно: в чем такая разница вдруг возникает?
Вот у нас в Перми кинолог - заводчица г/ш фоксов. Активная охотница. Оставляет себе щенков. Живут и растут с мамками - тетками - дядьками. Почему они при этом должны охотиться хуже, чем их однопометники, уехавшие к другим хозяевам? Не понятно. Да они и не хуже - они лучше работают.

 Отправлено: 05.11.13 09:10. Заголовок: Пилигрим Я 100% согл..

Пилигрим Я 100% согласна с каждым словом.

 Отправлено: 05.11.13 11:05. Заголовок: Пилигрим пишет: да,..

Пилигрим пишет:

цитата:

да, только утверждения должны быть с оговоркой "в моем случае"

а вот такая подойдет?

net пишет:

цитата:

По поводу брать щенка в 3 месяца. Сама слышала многие сейчас не отдают раньше трех. Но как по мне так это поздновато. Хотя для дома может и нормально а для охоты я бы брала не позже 2 х.

Лада, какие подробности нужны? И так ясно, что в больших городах давно уже трудно найти собаку с раб кач. Поддерживается и совершенствуется только экстерьер. А из-за снижения раб кач страдает и психотип. Но и на это глаза закрывают... Давно сверкают международными сертификатами по кров следу... откуда только их берут?... Давно кривят рожицы по поводу дипломов с испытаний, мол, куплено все... а ведь действительно, не без этого... вот такие "рабочие". net таких аж 4 штуки из пяти попалось...

 Отправлено: 05.11.13 11:21. Заголовок: Вера, всё конечно та..

Вера, всё конечно так. Но это не зависит во сколько щенок был забран из родительского дома. Рабочие качества это наследуется от родителей и плюс воспитание. Но процент воспитания это самый маленький кусочек.
Вспомни лет 5 назад ко мне попала сука от которой отказались хозяева. Она была с документами БКС, родители этой собаки были без дипломов, сама она была не очень красива. А вот работала в норе как бог. Я когда её привезла на притравку, она и на поверхности взяла зверя и в норе. А если учесть что это был первый раз когда она вообще видела этого зверя.
Была куплена в 4 мес. первыми владельцами и потом долго её кидали из рук в руки. И потом она попала к моим соседям у которых тоже долго не задержалась. Хорошо ей попалась я и через форум охотников мы ей нашли достойные руки. Не могу сказать что стало с ней сейчас т.к контакт потерян, а как она работала
У меня была мысль её тогда оставить но она жить с моими не могла. Пока я её держала на передержке она каждый день устраивала драки. Такой маленький чёрно-мраморный чертёнок

 Отправлено: 05.11.13 11:31. Заголовок: Митяева Ирина пишет:..

Митяева Ирина пишет:

цитата:

Но это не зависит во сколько щенок был забран из родительского дома.

а кто с этим спорит??
точнее, вы-то с чем спорите?? Человек высказал свое мнение, плюс я его сто раз повторила в разных вариациях и даже с цитатой... Наталья что, написала, что ранний отъем повышает раб кач?

 Отправлено: 05.11.13 11:43. Заголовок: Вера, я вообще не сп..

Вера, я вообще не спорю) Я привела пример что в не зависимости во сколько щенок покинул отчий дом, как его содержали и т.д если ему дано работать он работает и не какие факторы этому не помеха.
И кстати на тот момент как мы привезли этого чертёнка на норы ей уже было более двух лет.

 Отправлено: 05.11.13 11:44. Заголовок: Agata пишет: Лада, ..

Agata пишет:

цитата:

Лада, какие подробности нужны?

Чем отличались собаки? Только манерой работать (не работать)? Ведь если судить по возрасту, щенок к 3 мес. уже социализируется именно "как собака". Умеет играть в собачьи игры, получил "минимальный курс собаковоспитания". Чем раньше отнят щенок от матери и однопометников, тем больше он воспринимает себя тем "зверем", что его выращивает и воспитывает. В нашем случае - более человекоориентированным. Вот как эта разница может повлиять на рабочие качества? Если рассуждать логически - норной собаке никак, если только не во вред работе.
Поэтому мне интересно - чем отличались собаки в натаске, а в работе?

цитата:

по поводу дипломов с испытаний, мол, куплено все... а ведь действительно, не без этого... вот такие "рабочие". net таких аж 4 штуки из пяти попалось...

так вот отсюда и надо исходить, а не

цитата:

во сколько щенок был забран из родительского дома

 Отправлено: 05.11.13 11:48. Заголовок: Agata пишет: точнее..

Agata пишет:

цитата:

точнее, вы-то с чем спорите?? Человек высказал свое мнение, плюс я его сто раз повторила в разных вариациях

Так хотим узнать "ноу-хау" ))) Человек пишет: "проверено". Значит, что-то такое особенное знает в воспитании маленьких охотников? Может, мы тоже узнаем и начнем рекомендовать охотникам брать щенков пораньше?