Отправлено: 16.03.09 12:07. Заголовок: ЛИКБЕЗ 3 часть

1 ЧАСТЬ
2 ЧАСТЬ

Lector пишет:

цитата:

Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...

В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики!
Нам необходимы ваши опыт и знания!

 Отправлено: 31.03.10 19:00. Заголовок: Про высоту собак. ..

Про высоту собак.
Вот Федя Не высокий. Остальные - высокие и большие. Для своего размера ,вроде бы не высокие, а относительно некрупных (нормальных) карликов- ВЫСОКИЕ!

 Отправлено: 31.03.10 19:39. Заголовок: Нат пишет: Уважаемы..

Нат пишет:

цитата:

Уважаемые софорумники! Вот почитала я тут разговоры о Евразии и навеяло... Чтобы никто не ругался, а также четко определился с породой своих собак (кролик, миниатюра или стандарт) предлагаю направить письмо с нашими подписями организаторам выставки с просьбой измерять собак, выходящих в ринг. Думаю, что это будет совершенно несложно сделать кому-то из ринговой бригады. Таким образом у многих отпадут какие-либо сомнения касательно своих и чужих собак. может, кто-то все-таки станет выставлять своих собак в той породе, к которой собака относится и не будет у нас разговоров о том, кто жульничает, а кто честно выставляет своих собак.

Это из темы подписей.
Написано: все споры в ликбез.
Я не спорю. Но мне кажется, что измерять\взвешивать собак для выставочного ринга может только эксперт. Ему решать.
А любой из организаторов может для какой-нибудь статистики.
Или как?

 Отправлено: 31.03.10 19:41. Заголовок: Это не важно, кто бу..

Это не важно, кто будет мерить! Лишь бы ЭТО ДЕЛАЛИ!
Пусть и эксперт!
И хорошо бы все измерения в отдельный каталог заносили!

 Отправлено: 31.03.10 19:47. Заголовок: ща посмотрим, что по..

ща посмотрим, что получилось ))






еще где-то был Симонин пятнистый с широким шагом. Там хорошо видно. Надо фото искать.

 Отправлено: 31.03.10 19:54. Заголовок: на фото собаки перед..

на фото собаки передние ноги один в один с первым скелетиком.
Если учесть, что во время движения у собаки грудная кость (киль) не выходит вперед так, как в стойке и как на картинке скелета, то сходится.
Только задние ноги на фото больше идут вперед при хорошем отмахе назад (если понятно, что я хочу сказать )
А на картинке движения задней ноги вперед мало, а назад уж слишком.

 Отправлено: 31.03.10 19:59. Заголовок: http://s54.radikal.r..

У Басика короткое бедро и короткая голень. Вымаха назад ,хорошего, нет.

 Отправлено: 31.03.10 20:00. Заголовок: Симона пишет: А как..

Симона пишет:

цитата:

А как эта?

А здесь мне кажется, что левый искривился и выставил вперед ноги. Из-за этого не видно нижней точки груди и кажется, что она не такая глубокая.
А правый стоит как надо - лег грудью на предплечья.
У обоих с ногами норма. И хорошо видны вогнутые внутренние стороны предплечий. Как раз для бюста ))))

 Отправлено: 31.03.10 21:27. Заголовок: А как Басик ?..

А как Басик ?

 Отправлено: 31.03.10 23:42. Заголовок: Agata Ну, уж не так..

Agata
Ну, уж не так левого перекосило, что б точки настолько "уехали" из поля зрения. А у правого невооруженным взглядом виден размет правой лапы точно. И разницу в строении ног тоже отчетливо видно, как и форму груди

 Отправлено: 01.04.10 08:17. Заголовок: тык, по поводу рыжих..

тык, по поводу рыжих...
у собы справа - правильная форма грудной клетки, предплечья нормальные, все у нее (него) хорошо. У собы слева - чуть бочкообразное строение грудной клетки, с ногами тож все нормально.

Для сведения: искривление предплечья смотрим не по внутренней а по внешней стороне тушки.

Для размышления: скорее всего у собаки справа, при осмотре сбоку - длинная грудная клетка, а вот у второй грудь коротковата. Причем ОГ у них может быть одинаковым...

 Отправлено: 01.04.10 08:29. Заголовок: по поводу щас посмот..

по поводу щас посмотрим...

движения собаки точно соответствуют второй картинке - там где недостаточен вымах передних конечностей и слабый толчок задних.

Такие собаки в движении просто бегут, они не толкают землю. Не знаю как это текстом в тырнете объяснить... ну смотришь на зверя - перебирает он ножками и вроде как движется вперед, а смотришь на другого - так он движется вперед за счет толчка задних конечностей: уперся, оттолкнулся и корпус пошел вперед. Красиво, с точки зрения кинематики прально, экономично по энергозатратам организма. Короче - хорошо.

Как правильно, такие движения у собак, которым чуть не хватает углов передних-задних конечностей или как вариант - не хочущая бегать сегодня собака с пральными углами.

 Отправлено: 01.04.10 09:10. Заголовок: Lector пишет: Для с..

Lector пишет:

цитата:

Для сведения: искривление предплечья смотрим не по внутренней а по внешней стороне тушки

Не поняла??
Я говорю о том, что у такс внутрення с торона предплечья чуть вогнутая. И так дб.
Что за предплечья, кот. надо смотрет по внешней стороне тушки?


Gukki пишет:

цитата:

Ну, уж не так левого перекосило, что б точки настолько "уехали" из поля зрения.

Не-не. Совсем чуть-чуть ))
И ноги вперед чуть-чуть.
Обычно этих чуть хватает, что бы грудь "отъехала" назад )))
У обоих рыжих хорошая ширина плеч. Изгтба ребер не видно, но я бы не рискнула сказать, что у левого бочка (и даже чуть).

 Отправлено: 01.04.10 09:28. Заголовок: Agata пишет: у такс..

Agata пишет:

цитата:

у такс внутрення с торона предплечья чуть вогнутая. И так дб. Что за предплечья, кот. надо смотрет по внешней стороне тушки?

мы с тобой об одном же

просто зачастую, при взгляде спереди на таксу, народ кричит об изогнуты предплечьях - типа непрально это (это я ж не толь ко для профи пишу).

Так вот у таксы, если смотреть на переднюю ногу: изгиб по внутренней стороне (куды удобно бюст укладывается) - это пральна, но при этом, линия, проходящая по внешней стороне ноги - она без изгиба и это тоже пральна.

А вот ежели внешняя линия искривлена (я написала со внешней стороны тушки...), то только в этом случае мы говорим об искривлении предплечья как о недостатке.

Просто в силу особенностей породы мы акцентируем на этом внимание только во втором случае, т.е. когды это уже недостаток, а людям мало владеющим ситуацией это не понятно.


про бочку я уже писала, она там есть.

 Отправлено: 01.04.10 09:46. Заголовок: Lector пишет: не хо..

Lector пишет:

цитата:

не хочущая бегать сегодня собака с пральными углами.

Полностью согласная я!

 Отправлено: 01.04.10 11:24. Заголовок: Я не говорю, что пре..

Я не говорю, что предплечья и ноги ИСКРИВЛЕНЫ, я говорю что у этих собак они РАЗНОЙ формы, как и грудная клетка. И изогнуты они в соответствии с ней, всё правильно.
Но всё равно у правой есть размет :)

Lector пишет:

цитата:

движения собаки точно соответствуют второй картинке - там где недостаточен вымах передних конечностей и слабый толчок задних.

Это к какой собаке относилось?

 Отправлено: 01.04.10 11:49. Заголовок: Gukki пишет: Это к ..

Gukki пишет:

цитата:

Это к какой собаке относилось?

к твоей
суд постановил, что у твоей движения правильные, но именно в тот раз (на фото) она двигалась не на предельной скорости, что бы соответствовать первой картинке

 Отправлено: 01.04.10 11:55. Заголовок: Agata Понятно http..

Agata
Понятно
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

 Отправлено: 01.04.10 12:03. Заголовок: Gukki http://www.ko..

Gukki

 Отправлено: 01.04.10 22:33. Заголовок: Та собака что на фо..

Та собака что на фото слева-мой Фунтик,а справа его дочка Чинук.
Эдаки подленько найти неудачную фотографию собаки и на ее примере обосрать.
Мило,очень мило. Давно я на этот форум не заходила,а тут такая приятная неожиданность.

Gukki
Да,Галк,ты совершенно права,собаки кривые-косые со всяческими искривлениями.
И как они оба повыигрывали столько бестов за свой недолгий век? Видимо правда эксперты слепцы.

Не то что Lector.
Вон та по одной единственной фотке собаки может ее по косточкам разложить. В пору в эксперты идти!

Какие же вы все-таки злые,самим не противно?
То Марис красавчик им не угодил своими победами. Смотрю так вам прям аж чешется гадость поделать другим. Много чего есть ответить конечно,но вот ей-богу язык не поворачивается обгаживать чужих собак. Тем более что этим обычно люди занимаются из зависти и собственной неполноценности.

Неудачные фото есть у всех собак. Так лучше?


Ровные ноги или еще что не так?
А то может мне впору написать письмо заводчику,какое говно она понаразводила.

Н.Ю. А Вы хороша...прям увидела я Ваше отношение наконец-то. Странно,вроде я Вам ничего плохого не делала.

Agata
Единственные разумные высказывания тут,а то все такие специалисты. Пора всем в эксперты!

 Отправлено: 01.04.10 22:57. Заголовок: Taksa-Milashka пишет..

Taksa-Milashka пишет:

цитата:

Смотрю так вам прям аж чешется гадость поделать другим.

Оль, а не дура ли ты? А?

Везде все пишут КАК им нравятся эти две собаки! И пишут от души! И я в том числе!
А тут мы учимся! И все! Не больше и не меньше!
И ничего страшного в том, что сказали то, что увидели по фоткам! От этого ни Фунтик, ни моя обожаемая Чинук ,ни хуже ни лучше не стали!А кличек мы не называли!
Уймись уж! И не занимайся самоедством! Это вредно для здоровья!

Taksa-Milashka пишет:

цитата:

Н.Ю. А Вы хороша...прям увидела я Ваше отношение наконец-то. Странно,вроде я Вам ничего плохого не делала.

А мои хорошие слова в адрес своей собаки раньше никогда не замечала?Или это не считается?Спасибо, буду знать, что не надо хвалить твою собаку- все равно не заметишь!
Моего Шона хуч как фоткай и ставь на всеобщее обозрение- Шон от этого Шоном не перестанет быть!И я никогда не обижусь! Потому что - это глупо!
А правильно поставленные конечности "разберет" любой!
А не будем тренироваться- и результаты выставок будут вот такими- как эта Евразия!