Отправлено: 16.03.09 12:07. Заголовок: ЛИКБЕЗ 1 часть

2 ЧАСТЬ
3 ЧАСТЬ

Lector пишет:

цитата:

Из разговора разведенцев: - ты что не видишь, у него нет плеча! - нет, есть! - щас нарисую и объясню (далее следует пространное объяснение с использованием слов плечо, лопатка, предплечье, локоть, плече-лопаточное соединение и т.п.) - (истеричный вопль) я не знаю о чем ты говоришь (приводит в пример перечисленные слова) это ты на курсах обучалась, а я нет... Меня не удивляет, меня пугает, что большинство современных заводчиков не знает где у собаки локоть, а где пятка. А это загадочное слово "пясть" и "плюсна"... Каким образом они определяют длинная поясница у собаки или нет? На глаз? Мне породу жалко...

В эту тему приглашаются ,( ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ПРОСИМ) кинологи, эксперты , опытные заводчики!
Нам необходимы ваши опыт и знания!

 Отправлено: 18.03.09 10:57. Заголовок: MaYak пишет: В ямку..

MaYak пишет:

цитата:

В ямку, что образуется углом плечо-лопатка вставил большой палец, а указательным, как циркулем сверил длину плеча и лопатки

Наверное, эксперты и опытные "измеряльщики" так и делают, и не ловят при этом блох, что мол, сантиметра не хватает.
На разрисованных картинках, несомненно есть ошибки. Но, думаю, понятно, гле плечо и лопатка и как их измерять.

По фото Симона. Пока я тренировалась рисовать на нем, решила, что кости плечевого пояса и углы у него оч хорошие.
Что с задними, мне не понять и не нарисовать с уверенностью - слишком оттянуты ноги. Я не знаю, какой угол может принять бедро при таком поставе ног. Вчера решила свою Вавочку "распять", она сказала - меряй что хошь, но только лежа, и завалилась.

Из стандарта:

цитата:

Локти: Ни вывернуты и не сближены. Передние конечности (предплечья): Короткие, но настолько, чтобы расстояние от нижней точки груди до земли составляло одну треть высоты в холке. Как можно более прямые. Запястья: Расположены несколько ближе друг к другу, чем плечевые суставы. Пясти: При осмотре сбоку, не должны быть ни отвесными, ни явно наклоненными вперёд. Передние лапы: Сводистые, с плотно сжатыми пальцами, развитыми мощными и упругими подушечками и короткими мощными когтями. Прибылой (пятый) палец не имеет функционального значения, но удаляться не должен.

Где предплечья?
Что значит: "как можно более прямые"?
Что значит: "внутренняя кость немного изогнута"?
Какой длины дб пясти?

Плз, у кого есть скелетик анфас? Очень нужно

 Отправлено: 18.03.09 10:58. Заголовок: olsen Оль, вот ты пр..

olsen Оль, вот ты про эталон рассуждаешь...
А мне кажется твоё наложение скелета на фотографию какой бы то ни было таксы некорректным (НЕ по отношению к хозяевам или собакам конечно же)
Можно наложить какие-то части, сравнить, но ты тут же сравниваешь бедро, шею...
А ракурс собаки на фото может быть чуть другой, под другим углом к фотографу поставлена и стойка не самая идеальная на каком-то фото для какой-то собаки. Ну и не могут все собаки быть как под копирку с этим скелетиком (всеми признанным эталоном, а кто его знает, понравился бы он нам в жизни ) Опять же, кто-то длиннее, кто-то покомпактнее, кто-то плотнее, кто-то элегантнее. Естественно, что в скелетик не впишутся многие

olsen пишет:

цитата:

Офф: для меня ,чессн гря, небольшой культурный шок был- первая моя Националка 3 года назад...как разительно живые собаки отличались от их же картинок в интернете

Это ты идеализировала тогда такс на фотографиях

 Отправлено: 18.03.09 11:00. Заголовок: MaYak пишет: а ука..

MaYak пишет:

цитата:

а указательным, как циркулем сверил длину плеча и лопатки. Видимо, почувствовав, что его пальцы не сдвинулись и не раздвинулись

И я так делала ...в первый раз, а потом сантиметром...

 Отправлено: 18.03.09 11:06. Заголовок: простоТАКС пишет: И..

простоТАКС пишет:

цитата:

И я так делала ...в первый раз, а потом сантиметром...

Лучше сразу взять циркуль настоящий или козью ножку

 Отправлено: 18.03.09 11:08. Заголовок: MaYak пишет: А раку..

MaYak пишет:

цитата:

А ракурс собаки на фото может быть чуть другой, стойка не самая идеальная на этом фото для данной собаки, под другим углом к фотографу поставлена

Верно...

MaYak пишет:

цитата:

Ну и не могут все собаки быть как под копирку с этим скелетиком

"+" ..."-" свои погрешности должны быть, но ведь за эталон скелетик можно использовать...учитывая свои особенности строения, незначительные...

 Отправлено: 18.03.09 11:09. Заголовок: простоТАКС пишет: &..

простоТАКС пишет:

цитата:

"+" ..."-" свои погрешности должны быть, но ведь за эталон скелетик можно использовать...учитывая свои особенности строения, незначительные...

MaYak пишет:

цитата:

Можно наложить какие-то части, сравнить, но ты тут же сравниваешь бедро, шею...

Гармония должна быть, а то получится, что всё срисовали, а получилась фигня!

 Отправлено: 18.03.09 11:09. Заголовок: MaYak пишет: Лучше ..

MaYak пишет:

цитата:

Лучше сразу взять циркуль настоящий

Да вот...у меня как у чертёжника весь набор инструментов есть.....не додумалась

 Отправлено: 18.03.09 11:10. Заголовок: MaYak http://jpe.ru..

MaYak не спорю...не спорю...

 Отправлено: 18.03.09 11:18. Заголовок: простоТАКС пишет: Д..

простоТАКС пишет:

цитата:

Да вот...у меня как у чертёжника весь набор инструментов есть.....не додумалась

Бедный мальчик сегодня его будут иглоукалывать...

 Отправлено: 18.03.09 11:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

MaYak

 Отправлено: 18.03.09 11:25. Заголовок: MaYak пишет: Гармон..

MaYak пишет:

цитата:

Гармония должна быть, а то получится, что всё срисовали, а получилась фигня!

Однозначно -гармония! но она видна и будет ...только при очном контакте....
А так как мы по фото учимся, я лично, то мне нужно узнать как должно быть ....а уж дома увижу как есть!

 Отправлено: 18.03.09 11:35. Заголовок: MaYak пишет: А мне ..

MaYak пишет:

цитата:

А мне кажется твоё наложение скелета на фотографию какой бы то ни было таксы некорректным

ну дык! я чо и рассуждаю! по КОНКРЕТНОМУ фото...!!!!! я и не спорю...живьем-то все может оказатся по-другому...
MaYak пишет:

цитата:

ракурс собаки на фото может быть чуть другой, под другим углом к фотографу поставлена и стойка не самая идеальная

про шо и речь! как раз и пишу..варианты - может шею вздернули, может лапы не так выставили...

я ток на конкретной фотке нарисовала СВОЕ видение костей

 Отправлено: 18.03.09 11:41. Заголовок: Вот чего не могла ож..

Вот чего не могла ожидать...что мне вновь захочется с ОГРОМНЫМ удовольствием УЧИТЬСЯ!

 Отправлено: 18.03.09 11:42. Заголовок: простоТАКС пишет: M..

простоТАКС пишет:

цитата:

MaYak пишет: цитата: Гармония должна быть, а то получится, что всё срисовали, а получилась фигня! Однозначно -гармония! но она видна и будет ...только при очном контакте....

вот еще могла бы разсусолить тему на эти фразы..правда, лень..
ну типа про-то, что часто шоу-собаки гармоничны, но не всегда правильны..тут чуть попрямее, тут чуть покороче, тут чуть подлиньше...а в итоге все складывается в эдакое нечто!
при судействе породника- он выберет может собаку чуть проще, но правильнее
а к примеру, олраундер, выберет собаку менее правильнее, но более эффектную и шоу...
от чего тогда отталкиватся!??!


кто-то вот писал..наверное, так есть... что собака чуть с более прямым плечом -будет иметь лучше движения, более "гордую" посадку шеи... [img] http://s39.radikal.ru/i083/0902/97/4439a03824da.gif[/img]хотяя... не факт..(*задумаласи я)

 Отправлено: 18.03.09 11:53. Заголовок: Agata пишет: Lara п..

Agata пишет:

цитата:

Lara пишет: цитата: И на рисунке так. На моем не так, точка плеча ниже.

Я писала что
Lara пишет:

цитата:

Точка киля в идеале бывает или на одном уровне с плечелопаточным суставом или чуть-чуть выше.

 Отправлено: 18.03.09 11:55. Заголовок: olsen пишет: мона п..

olsen пишет:

цитата:

мона подискутирую ?!

Конечно, дорогая!

 Отправлено: 18.03.09 11:55. Заголовок: MaYak пишет: В ямку..

MaYak пишет:

цитата:

В ямку, что образуется углом плечо-лопатка вставил большой палец, а указательным, как циркулем сверил длину плеча и лопатки.

Я тоже так меряю [взломанный сайт] Не для себя, конечно, а если кому-то показать нужно.

 Отправлено: 18.03.09 11:58. Заголовок: olsen пишет: ...как..

olsen пишет:

цитата:

...как разительно живые собаки отличались от их же картинок в интернете

 Отправлено: 18.03.09 12:06. Заголовок: Agata пишет: Где пр..

Agata пишет:

цитата:

Где предплечья? Что значит: "как можно более прямые"? Что значит: "внутренняя кость немного изогнута"?

Предплечье состоит из 2-х костей (пардон за страшноватое фото )


Так вот наружная кость д.б. прямой и в профиль (в стойке) предплечье тоже должно смотреться прямым, что мы и видим практически у всех современных такс.
А вот внутренняя кость чуть вогнутая и при взгляде на собаку спереди мы эту небольшую вогнутость на лапке видим.

 Отправлено: 18.03.09 12:06. Заголовок: olsen пишет: от чег..

olsen пишет:

цитата:

от чего тогда отталкиватся!??!

От личных пристрастий судьи...

но стандарт-есть стандарт!