Отправлено: 11.03.11 22:13. Заголовок: Сказали, что из-за з..
Сказали, что из-за землетрясения земная ось на 10см сдвинулась Зрелище, конечно вышибающее мозг, как эта лавина сносит машины, корабли. А еще два поезда целиком пропали.
Сообщение: 594
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
Отправлено: 12.03.11 07:34. Заголовок: Это очень страшно.....
Это очень страшно...аврии...пожары..рушится все, что построено по всем какнонам сейсмосустойчивости... Такая страна, где все так размеренно и надежно, на превый взгляд... Стихии наплевать на все, рядом с такой страшной силой люди просто букашки...нет, даже микробы...
Отправлено: 17.03.11 00:45. Заголовок: Уже и Россию затрясл..
Уже и Россию затрясло 19 марта Луна подходит к Земле ближе чем обычно, так что сейчас всю земную кору будет плющить и колбасить. Возможно это не последние землетрясения.
Сообщение: 341
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: РФ, Петропавловск-Камчатский
Отправлено: 18.03.11 12:06. Заголовок: Aleksis у нас тоже ..
Aleksis у нас тоже самое, да я и сама сына и себя намазала, вот думаю собакам можно помазать пузо, но только если грянет взрыв. Да и дозиметров ни где уже нет. у нас на работе меряем пока норма около 8 мр/ч
Японцы сняли мультфильм для детей, в котором в своей традиционной манере рассказывают о событиях на атомной станции "Фукусима". Главный герой картины – "ядерный мальчик", страдающий от расстройства желудка.
Радиацию, исходящую от реакторов АЭС, режиссеры мультфильма сравнили с испражнениями, запах которых распространяется по воздуху, причиняя неудобства окружающим.
В видеоролике также появился так называемый мальчик из Чернобыля, чьи экскременты нанесли огромный вред окружающей среде и людям. Авторы клипа выразили надежду на то, что с японским мальчиком ничего подобного не случится, потому что он, помимо всего прочего, носит подгузники.
Также в мультфильме появились и ликвидаторы аварии на японской АЭС, они выступили в качестве добрых врачей, которые пытаются помочь "ядерному мальчику". В качестве лекарств "Фукусиме" дают воду и борную кислоту.
Напомним, в Японии 11 марта 2011г. произошло сильнейшее в истории страны землетрясение магнитудой 9,0, за которым последовали цунами и серия афтершоковых толчков магнитудой 5-6. Стихийные бедствия причинили огромный ущерб северо-восточным районам страны. На атомном комплексе в префектуре Фукусима (станции "Фукусима-1" и "Фукусима-2"), где произошло уже несколько взрывов и продолжается утечка радиации, введен режим чрезвычайной ситуации.
Кто-то видел детей, лица которых намазаны йодом...
Прочитала это и хотела было оторваться на полную катушку но дальше увидела Shoselena пишет:
цитата:
я и сама сына и себя намазала, вот думаю собакам можно помазать пузо, но только если грянет взрыв.
решила никого не обижать. Девушки, даже в состоянии паники нельзя терять трезвость ума, и даже наоборот, в критической ситуации здравый рассудок нужен прежде всего, чтобы не натворить беды себе и своим ближним. А то будет как со свиным гриппом, когда масса народу наглоталась ядовитой тамифлю и заработали проблемы с ЖКТ из-за передоза чеснока и лимонов. Не мажьтесь йодом, пожалейте кожу!
Как зачем? Чтобы сжечь себе кожу, лишив организм защитного барьера. От радиоактивного излучения кожа, ессесно спасти не может (а это и не нужно в данной ситуации, фон ведь в норме), но вот от радиоактивных осадков, содержащих радиоактивные частицы, вполне сносно предохраняет, особенно если смывать с себя всю пыль и грязь придя домой. А если кожа повреждена, то все это сможет попасть сразу внутрь.
Отправлено: 19.03.11 01:07. Заголовок: Lara пишет: но вот ..
Lara пишет:
цитата:
но вот от радиоактивных осадков, содержащих радиоактивные частицы, вполне сносно предохраняет
нас на НВП этому не обучали...обучали - падать ногами к взрыву и одевать противогаз
йодо-новшевства - с каждым днем
все это грустно, НО, т.к. Япония - страна тех.новинок и погресса...кажется мне, что скоро они ...а за ними весь мир перейдет на альтернативные источники питания, заправки автомобилей и поставки-выработки электричества
Сообщение: 601
Настроение: Ура российским таксам!!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
Отправлено: 19.03.11 08:46. Заголовок: Shoselena пишет: у ..
Shoselena пишет:
цитата:
у нас на работе меряем пока норма около 8 мр/ч
Это вообще очень мало, у нас обычный фон, правда на улицах на зданиях 13-14, он и сейчас такой. А йод органический вообще не связывает радикалы, так что не стоит зря портить кожу... А вот то что йодомарин народ принимать начнет, да в нашем неблагополучном по щитовидке регионе, совсем бы неплохо...только я с ужасом узнала, что люди его пачками едят...
Сообщение: 7376
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 21.03.11 16:41. Заголовок: В интернете предсказ..
цитата:
В интернете предсказывают взрыв в Сарове
21.03.2011 14:22 | Просмотры: 127
Популярный российский блоггер, прославившийся предсказаниями трагедии в «Хромой лошади» и катастрофы в Японии, теперь говорит об аварии в Сарове. Артем Драгунов ведет дневник в Живом Журнале и регулярно записывает туда свои сны, которые зачастую, сбываются.
Так, 21 февраля 2011 года, за три недели до землетрясений, потрясших страну восходящего солнца, Артем написал в своем блоге: «Про Японию. Не будет войны с ними. У них землетрясение скоро будет. Там даже бомб не понадобится. В последнее время я видел мощное землетрясение, чувствовал радиацию, наглотался воды и видел много огня. Укрепляйте АЭС в сейсмоопасных зонах и плотины, проверяйте пожаробезопасность. Не сидите без дела...».
Кроме того, больше года назад, за три недели до пожара в клубе «Хромая лошадь, 13 ноября 2009 года, он оставил пост: «Приснился Большой … в Перми. Техногенный... Вы там, ребята, поосторожней, в Перми-то...».
В своем недавнем интервью metronews.ru, Драгунов рассказал, что видел и еще кое-что: «Я видел революции в Тунисе, Египте, Ливии, землетрясение в Новой Зеландии, некоторые политические новости, как, например, «Закон о полиции», катастрофы бесчисленные, аварии и т.д. – все это запротоколировано в моем журнале и засвидетельствовано моими 2500 наблюдателями».
На вопрос, чего нам (в частности России) стоит ждать в ближайшее время, 43-летний провидец ответил: «Вижу аварии в Сарове, затопленное метро в Киеве, Будапеште и еще одном восточноевропейском городе. Вижу рухнувшую башню — скорее всего, в арабской стране».
За последний месяц Артем Драгунов город атомщиков в своих снах видел несколько раз.
«Опять в голове Саров. Что же они там делают-то? Ведь рванет – мало не покажется... Тут спецы говорили, что атомный взрыв невозможен ни при каких условиях. Я уже готов поставить пузырь хорошего рома на то, что возможен. Если такое случится – Кириенко должен сделать харакири прямо в прямом эфире «Первого канала» – писал он в феврале и марте.
Какова вероятность ЧП в Сарове, о котором предупреждает блоггер, говорить сложно. Далеко не все сны Артема становятся явью.
«Если сон не сбылся, трудно понять почему – от того, что предотвращен или просто потому, что не сбылся», – признается в интервью сам А. Драгунов.
Артему Драгунову 43 года, он родился в Сочи, сейчас живет с семьей в Германии. Работает звукорежиссером на нескольких немецких телеканалах и радио.
Толковать свои сны он научился в 2000 году, после того как два дня пролежал в коме после аварии.
Блоггера считают и пророком и террористом, а правительство Германии регулярно интересуется его предсказаниями из первых рук.
Из последних предупреждений Драгунова (20 марта 2011): «Не заправляйтесь до конца той недели на заправках если там рядом две автоцистерны, именно белого цвета, а сама заправка оранжевая. Не уютно там что-то... Про понедельник. Срочно обыщите всех школьников. Проверьте на оружие и т.д... Это трудно, но не неосушествимо. Нехорошее предчувствие...»
Мар. 21, 201112:28 pm - У властей Японии было 7 дней
У властей Японии было 7 дней на эвакуацию людей. Это немного, но всё же достаточно чтобы хотя бы вывезти и обустроить детей и беременных и подготовить города к радиологической защите и защите от повторных толчков и т.д... У властей Японии было 7 дней на объявление мобилизации, военного положения, перевода страны на защитно-восстановительные рельсы и т.д. Никто и ничто не мешало объявить форс-мажор. Мир бы понял и поддержал. Но.... Но менеджмент, эффективный, как и положено, сделал всё возможное, чтобы ситуация пошла по самому скверному сценарию. Весь мир молился, переживал, надеялся, но уникальная тупость и нижейшая квалификация властей поражает !!!! - они не ударили палец о палец. Миллион человек практически под открытым небом и это по сути ещё зимой. Два реактора дышат плутонием и ещё 50 под ударом. Ребят. Да вы там охуели, если честно..... Я уже готов высказаться за то, чтобы ввести в Японию международные силы и постараться взять под контроль то, что не способны взять собственные власти... Ситуация в Японии ДОЛЖНА стать предметом СРОЧНОГО И ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ОБСУЖДЕНИЯ В СОВЕТЕ БЕЗОПАСНОСТИ !!!
Сначала была дырка, в земле, громадная. Люди рядом говорили, в неё пальцем тыкали, один даже плевал туда. Потом еду на троллейбусе, а он раз и остановился - я выхожу и иду и иду и иду, никак до Ялты не дойду, а рядом куча троллейбусов, а мне надо в Ялту. Спрашиваю мужика в тролике - он говорит - сейчас в газете написали ( и тут же достаёт газету из банки из под пива), что электричество на Украине кончилось. Нокдаут. Я его переспрашиваю - Блекаут? Он мне - сам черножопый и раз и уехал. Я стою, смотрю на руки музыкантские и белоснежные и думаю - нифига себе, а как же нокдаут? Или они на бензине? А руки красивые - на ногтях символы интересные похожие на тайские закорючки и только на безымянном пусто. Подношу руку к глазам - а там надпись по французски - Монмартр Энтерпрайзис.
Потом решил слетать на Аляску, в последний раз перчатки забыл и у меня руки замёрзли. Только типа разогнался - мне звонит один чукча и говорит - а в кино не идёшь чтоли? Я ему - в какое? Вроде вчера был.. Он - на ретроспективу ( тут имя называет, не имею права сказать), а я ему - так по тв всё и покажут, скоро уже.. и тут прямо перед носом мост как прыгнет. И нет моста. Проснулся начал уточнять. Но не найду моста - везде вода и только пару глаб из воды торчат. Пробую на вкус - вроде наша вода, родная, но с привкусом тмина....
И ещё резюме с конкретикой Глава одной из стран третьего мира не долетит куда-то. Потеряется в воздухе. Видел бетономешалку и рядом машину с мигалкой... В Новой Зеландии видел тревогу опять. И видел как трещина пошла на стенах городищ инков или майя. И город в дыму - в котловине такой, в горах, не опознал во сне. Во сне гугль мап не работает. Под конец видел кран такой на шасси перевёрнутый, что-то тяжёлое тащил и сам себя опрокинул. Но картинка необычная была. Запоминающаяся. И да. Предупреждение. Не заправляйтесь до конца той недели на заправках если там рядом две автоцистерны, именно белого цвета, а сама заправка оранжевая. Не уютно там что-то...
Нет. Всё таки проапдейтю пост, так как его уже прочла куча людей.
Про понедельник. Срочно обыщите всех школьников. Проверьте на оружие и т.д...Это трудно, но не неосушествимо. Нехорошее предчувствие....Поэтому не пощу отдельно.
Мар. 18, 201111:37 am - Если в новостях нет про реактор, это не значит что он заглох.
На реакторе работают только смертники, они официальные камикадзе, со всеми церемониями. Осталось не больше пары суток. Уже сегодня вечером уровень радиации вырастет в разы. Увозите детей из Токио !!!!!
И да. Пока всё внимание на Фукусиму. На совсем другой станции проблема вот вот тоже выпучится. Там тоже пара реакторов в напряге. Японцы очищают дорогу к карьерам и выслали наряды полиции на цементные заводы - верный признак того, что в ближайшее время начнут заливку саркофага. Я ежедневно с японцами, но там уже жопа. Там даже боги уже бессильны...
Опасность ядерного взрыва на пострадавшей от землетрясения и последующего цунами АЭС «Фукусима-1» миновала, заявил директор департамента коммуникаций «Росатома» Сергей Новиков. Он заявил, что ситуация на АЭС развивается так же, как и предсказывали специалисты «Росатома».
«Негативный, пессимистический сценарий позади – нет вероятности того, что будет ядерный взрыв. Наши эксперты говорили об этом с первого дня, когда они начали следить за ситуацией на АЭС».
Говоря об информации о зараженной радиацией воде в водопроводе Токио, Новиков пояснил, что уровень радиации в 200 раз меньше, чем концентрация, установленная по японскому законодательству.
Новиков сообщил, что получен первый радионуклидный замер у главной станции АЭС «Фукусима-1». По его словам, превышение идет только по изотопу йод-131.
Этот изотоп йода, сообщил Новиков, имеет период перераспада восемь суток, таким образом, в ближайшее время его не будет.
«Ситуация на АЭС будет развиваться теперь под контролем, температура в корпусах снизилась и будет продолжать снижаться», – сказал он.
Так что если насчет фукусимской аэс ошибся, то может и насчет саровской не сбудется ттт
Сообщение: 7382
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 21.03.11 23:13. Заголовок: дай бо, что б ошибся..
дай бо, что б ошибся
но вот из новостей ttp://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/21/n_1756509.shtml
цитата:
— 21.03.2011 13:31 — На еще одном реакторе АЭС «Фукусима-1» в Японии замечено испарение В Японии над реактором № 2 на АЭС «Фукусима-1» в понедельник также замечены испарения, сообщает агентство Jiji news.
Несколькими часами ранее персонал реактора № 3, на котором был замечен серый дым, был эвакуирован.
АЭС «Фукусима-1» серьезно пострадала в результате крупного землетрясении и последующего цунами, вызванного подземными толчками. «Газета.Ru»
Отправлено: 21.03.11 23:27. Заголовок: По его словам (Новик..
цитата:
По его словам (Новикова), испарение – это нормальное явление, и «нужно привыкать, что будет парить и будут появляться клубы пара. Это нормально, так как идет остывание ядерного топлива».
Отправлено: 22.03.11 15:00. Заголовок: Недавно тут цитирова..
Недавно тут цитировали "Оду о переводе часов" Леонида Каганова (я его обожаю с тех пор как он написал статью "Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами" ) Вот его очередная ода о Японии
"Куйте рядом с кассой! Зрите в корень!" — нам велит эпоха, как плакат. На японцев накатилось море — а у нас наметился откат! Понеслась борьба на оба фронта, зазвенела в воздухе пила, в кровь дерутся три российских фонда — кто японцам соберет бабла.
Михалков размахивал руками и кричал, что это божий знак: это вам за ваших Мураками! Это вам за ваших Миядзак! Дескать, бог карает их по праву, сотрясая эти острова, потому что смотрят Куросаву вместо "Утомленных солнцем — два"!
А затем по радио и теле (господа, пилить так уж пилить!) выступил, конечно, Церетели, предлагая что-нибудь отлить. "Дайте бронзу, золото и стронций! Срочно! Вы же видите — беда! Просится душа отлить японцам памятник, чтоб помнили всегда! Там нужна скульптура, чтоб стояла даже на трясущейся земле! Я уж монумент на десять баллов отолью по Рихтера шкале!"
Нет, японцы, сколько бы по силе ни стряслось подземного толчка, вряд ли стоит ждать, что из России братская протянется рука. Искренне сочувствует Медведев. Интернет готов собрать бабло. Только до Японии доедет пять рублей и риса полкило.
Между тем помочь японцам просто: пусть от нас, от жителей страны, им подарят этот крайний остров, где японцы жили до войны. Этот камень средь воды и ветра с именем японским Кунашир. Эти сто несчастных километров и еще примерно двадцать вширь. Тот, что захватил Иосиф Сталин без международного суда. Чтоб японцы плакать перестали, потерпевших привезли сюда, городов красивых три-четыре выстроили сразу, как на спор. Подписали б нам декрет о мире, так и не подписанный с тех пор...
Что такое? Напряглись, ребята? Пусть же успокоится народ: это невозможно без откатов, ну а президент их не берет. Так что продолжаем: крика много, состраданье льется через край. Михалков, грози японцам богом! Церетели, лей уже давай!
Уровень радиации на АЭС в Фукусиме достиг рекордных значений
Представители NISA уточнили, что уровень радиации над вторым реактором составляет в настоящий момент по итогам измерений 500 миллизивертов в час (мЗв/ч), передает Reuters. Согласно нормативным документам, годовая предельно допустимая доза облучения всего тела (не отдельных органов), которую человек может получить за год, составляет 5 мЗв, а для профессиональных работников - 50 мЗв.
а вот это вообще чума!!! их правительство из всей нации хочет сделать стройных, но светящихся героев ?
цитата:
Японские беженцы стали страдать от ожирения
Японские беженцы, которые были вынуждены покинуть родные города из-за землетрясения, цунами и радиации, столкнулись с новой проблемой: им угрожает ожирение. Многие обитатели эвакуационных пунктов, переоборудованных из школ и стадионов, стали набирать вес от лежания на матах и обилия бесплатной еды.
В качестве меры борьбы с полнотой своих граждан власти Японии заставляют их делать зарядку, пишет сегодня газета "Известия". Массовики с мегафонами будят беженцев и ведут на занятия физкультурой. Кроме того, пострадавшим от бедствий раздают бесплатные баскетбольные мячи и теннисные ракетки.
Координатор морской программы WWF, кандидат биологических наук Константин Згуровский.
E-xecutive: Как авария на японской АЭС скажется на экосистеме Тихого океана?
Константин Згуровский: Трудно сказать. Пока выбросы в атмосферу рассеиваются ветром по обширной акватории Тихого океана, и их воздействие не очень велико. Период полураспада выбрасываемых частиц в основном небольшой. Так что, их воздействие кратковременно. Хотя развитие худшего сценария, подобного чернобыльскому, маловероятно, уже поступили сообщения, что в прибрежные воды Фукусимы попали радиоактивный йод, цезий и другие элементы. Йод-131 – радионуклид с периодом полураспада 8.04 суток, то есть достаточно короткоживущий изотоп, посему особой угрозы из-за накопления в трофических цепях он не представляет. Гораздо хуже с цезием. Цезий-137 – бета-излучатель с периодом полураспада – 30 лет. Их концентрация превышает норму в сотни, иногда в тысячу раз. Это ставит под угрозу воспроизводство ресурсов прибрежного рыболовства и аквакультуры. К сожалению, в открытом доступе нет информации о воздействии взрывов на атоллах в Тихом океане, а также в бухте Чажма в Приморье. А это ведь могло бы помочь понять, что может происходить с морскими экосистемами при попадании в море радиоактивных элементов.
E-xecutive: Какие биологические виды пострадают в первую очередь?
К.З.: Те, на которые непосредственно попадет радиация. Планктон, донные организмы, животные-фильтраторы (моллюски, губки) и т.п. Но для этого радиоактивные частицы должны опуститься ко дну на относительно небольшой глубине – до 500-1000 м. Планктонные рачки тоже фильтруют воду и могут накапливать радионуклиды. Рыбы и млекопитающие страдают уже опосредованно, через пищевую цепь, поедая донные организмы и планктон. В прибрежных водах Японии нерестятся разные виды рыб (сайра, например), поэтому, при попадании радиации в места размножения, может нарушиться воспроизводство этих видов.
E-xecutive: Как велика может быть зона отчуждения?
К.З.: Все зависит от развития событий в будущем. По крайней мере, наши корабли уже получили предписание не проходить Сангарским проливом, чтобы не подвергаться риску заражения.
E-xecutive: А может ли быть в океане такое понятие как «зона отчуждения»?
К.З.: Я думаю, может: вокруг атоллов закрывали акваторию после взрывов.
E-xecutive: Куда отнесут радиацию морские течения?
К.З.: Это зависит от розы ветров. Но, конечно, после выпадения на поверхность воды радиоактивные частицы будут переноситься течениями и оседать на дно. В основном могут пострадать прибрежные экосистемы.
E-xecutive: Как стихийное бедствие скажется на рыбной промышленности Японии?
К.З.: В определенных местах побережья вблизи от ядерных объектов может быть наложен запрет на промысел и товарное выращивание рыбы и беспозвоночных. Вряд ли японцы в ближайшее время смогут для промысла традиционно выйти в зоны России и других государств. Поскольку из-за цунами пострадали рыболовные суда, нарушено снабжение, есть перебои с топливом, береговые базы во многих местах разрушены.
E-xecutive: …а на рыбной промышленности других стран?
К.З.: При худшем развитии событий – на российском промысле это скажется через некоторое время. Неизвестно, будем ли мы в этом году ловить рыбу как прежде в зоне Японии. Гипотетически может быть ограничен лов сайры, кальмара в определенных районах у Курил. Пока рано говорить о промысле лососевых – они нагуливаются в северо-западной части Тихого океана. Разве что снизится выпуск молоди искусственно выращенной кеты на японских рыбоводных заводах, что в последствие приведет к снижению численности кеты. Охотоморский и беринговоморский минтай никак не пострадал, так как этот вид не мигрирует в Тихий океан. Промысел других государств пока тоже вне опасности. Но при плохом развитии ситуации, чисто теоретически, может пострадать лов океанических видов – скумбрии, ставриды.
Вывод: надо подождать пару месяцев. Спекуляции на эту тему уже начались, не хотелось бы подогревать панические настроения! Мониторинг уже ведется. Надо внедрить более совершенную систему маркировки, отслеживания происхождения рыбной продукции – «от лодки до глотки», чтобы люди знали, какую рыбу они покупают, из какого района, в какой период она была поймана. WWF постоянно настаивает на этом. Может быть, трагедия в Японии подтолкнет нас к более активным действиям в этом направлении.
Сообщение: 342
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: РФ, Петропавловск-Камчатский
Отправлено: 03.04.11 11:30. Заголовок: Вчера по телевизору ..
Вчера по телевизору видела, собачку спасли, 20 дней дрейфовала на обломках дома. От йода отказались, так в первый день нарисовала йодную сетку себе и сыну, а сейчас спокойно, только трясет иногда, с 11 марта один раз сама ощутила, и про три раза передавали по местному радио. Белую рыбу проверяют пока радиации нет, ждут когда осенью красная пойдет на нерест.
Если какое-нибудь жалкое облако все же доползет, то нужно просто умываться и мыть руки придя домой. А верхнюю одежду какую-нибудь старую одевать, чтобы потом выбросить.
Наши передали, что оно шарик обгнуло и прошло нас уже, вернулось обратно... Фон по-прежнему 12-14 ... Все нормально, вроде.
Фон - это излучение, энергия, естественно из Японии оно никого не достанет. А облако - это когда радиоактивные частицы подхватываются вместе с водой и пылью и уносятся в верхние слои атмосферы, а потом ... кто не спрятался я не виноват. Кому "повезет" и опустится эта хрень на голову. Особенно дождичков следует остерегаться в близлежащих районах, без зонта из дома не выходить и зонтик дома промывать. Радиоактивная частица - это та же пыль. Что вдохнешь, то конечно твое, но все что посыпало сверху можно удалить мытьем и чисткой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
От радиоактивного излучения кожа, ессесно спасти не может (а это и не нужно в данной ситуации, фон ведь в норме), но вот от радиоактивных осадков, содержащих радиоактивные частицы, вполне сносно предохраняет, особенно если смывать с себя всю пыль и грязь придя домой. А если кожа повреждена, то все это сможет попасть сразу внутрь. 
нас на НВП этому не обучали...обучали - падать ногами к взрыву и одевать противогаз 
<\/u><\/a> 
) 
- участник сейчас на форуме
