Отправлено: 10.08.10 09:39. Заголовок: Прошу помощи у россиян...
Ситуация следующая. На протяжении трех последних недель, мы тщетно и абсолютно безуспешно пытаемся связаться с руководителем породы в г.Воронеж Алексеевой Татьяной, для получения документов и марки от кобеля с которым вязались еще 10 мая. Оплата вязки состояла из двух частей. Половина была заплачена сразу, второя половина заплачена сразу же после рождения щенков, такой был договор. С нашей стороны он выполнен на 100%. Сегодня щенкам месяц, через 15 дней должна быть актировка..... Только что актировать и как, если у нас на руках НЕТ НИЧЕГО????!!!! Домашний телефон не отвечает, ни в 11 ночи, ни в 7 утра....с мобильным телефоном ситуация такая же. Просьба состоит в следующем, может кто знает, как хотя бы называется отделение или клуб, вообщем организация в которой она ведет породу. Хотим попытаться выяснить каким образом нам реально с ней связаться.
Сообщение: 6249
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 10.08.10 16:10. Заголовок: фи@лка пишет: У мен..
фи@лка пишет:
цитата:
У меня акт был с печатью, наш председатель сказал, что на акте ДОЛЖНА стоять ПЕЧАТЬ ВОРОНЕЖСКОГО клуба, подпись координатора породы, подпись владельца,плюс ко всему ксерокопия паспорта владельца, ну и ессно чемпионские, рабочие родословная, и марка само собой
Значит, с вашей стороны акт оформлен. Но отдан владельцу кобеля для ... хз для чего Или в Воронеже всего 1 клуб? Ведь кобель ни в каком клубе может не состоять. Собсно, так же, как и сука, за исключением для суки регистрации вязки в клубе. "Подпись координатора породы" пусть катится вслед за клубом. А то ведь можно поставить печать одного клуба, а подпись координатора из другого Ну акт владелец кобеля подписать согласится. А вот вместо ксерокопии своего паспорта выдаст лично вашему председателю бумагу с инструкцией, куда тому надо идти Я бы так и сделала. А вот все остальные бумаги на собаку, несомненно, нужны.
Так что, не грузите этого "куратора" печатями и ксерокопиями паспорта, а совсем в подполье уйдет получите с нее только марку и копии доков на кобеля.
lee-loo пишет:
цитата:
Обязательно скажу, а также напомню что такс не три разновидности (стандартная, миниатюрная и кабанья!!!) - а 9 .......
деффки, у вас там какой-то экслюзифф
ps и отложите пока написание жалобы
psps не, не откладывайте. марку с копиями доков оона могла вам давно выдать!
Отправлено: 10.08.10 16:22. Заголовок: Agata пишет: , с ва..
Agata пишет:
цитата:
, с вашей стороны акт оформлен. Но отдан владельцу кобеля для ... хз для чего
Для печати. ХЗ какой, у меня в клубе вааще не глянули чего это за печать, просто есть - значит все в порядке. Мне Надей тоже привозила прямо к поезду эту чертову бумажку с печатью, тоже где-то бегала чтоб ее поставить. Но печать должна быть , меня тоже сразу предупредили, одних подписей мало.
Agata пишет:
цитата:
"Подпись координатора породы" пусть катится вслед за клубом
Это так хотять в Донецке, они там мноооого чего хотять...
Agata пишет:
цитата:
деффки, у вас там какой-то экслюзифф
Совсем даже не эксклюзив, это глубокое убеждение человека у которого открыта 4 группа....
Я о том, что владельцу кобеля не надо состоять ни в каком клубе!! Вообще ни в каком! Ни для вязок, ни для выставок. Чтобы участвовать в выставке, кобелю всего лишь надо иметь родословную. Что бы ее получить, в клубе тоже состоять не надо. Чтобы вязаться, кобелю надо иметь родословную и выставочную оценку. Все!!!!! Больше ничего не надо. Совсем хорошо, если у кобеля есть выставочные титулы и рабочие дипломы. Но это для вязок иметь не обязательно. Суке надо для вязки, помимо перечисленного для кобеля, иметь направление на вязку, выданную в каком-либо клубе. До того, как владелец суки решит ее вязать, он тоже может не вступать ни в какой клуб!!! Но вот задумал вязку, выбрал клуб по душе, заплатил там взносы или еще какие поборы деньги, получил заполненный акт вязки с печатью клуба и подписью рук породы (кинолога), съездил на вязку, привез назад акт вязки в котором добавились условия вязки, две подписи владельцев-производителей, марка о расчете (это бывает позже), сделал себе копию, сдал оригинал в клуб. Далее все по плану - актировка, щенячки. Клуб уже сам сдает доки в федерацию ркф (укр)
Кобелю никакие клубы не указ! Он может про них вообще не знать.
у меня в клубе вааще не глянули чего это за печать, просто есть - значит все в порядке.
дык эта... с любой печати срежьте бритвой буковки "Укр" и ставьте, где надо. Держите эту печать в Донецке, как дежурную от росс клубов, типа у нас в росс всего один клуб. Или, что все кобели для донецких сук состоят в одном клубе
как щенячка кобелиная меняется на родуху? Как это происходит?
Сука регистрирует вязку в клубе. Инструктор (рук породы, кинолог) этого клуба актирует щенков. Далее пишу, как дб по правилам: актирует и выдает (продает заводчику за деньги) на каждого щенка заполненную щенячку. Данные будущего владельца заполняет заводчик при продаже щенка. И вручает щенка вместе со щенячкой. (для себя записывает адреса, тел владельцев, что б держать с ними связь и помогать им. именно для себя. клубу это нафиг не интересно). Не по правилам: Клуб во время актировки не выдает щенячки. Но зато продает заводчику направления на выдачу щенячек. Заводчик вынужден продавать щенков под честное слово и эту странную бамашку-направление, а владельцы вынуждены топать в клуб и выкупать щенячку, которую дб получить вместе со щенком у заводчика! При таком не правильном положении дел клуб, как правило, преподносит владельцу щенка еще один сюрприз - тут же оформляет его членом клуба и берет вступительный и годовой взнос.
Щенок растет. Владелец меняет щенячку на родословную. Здесь у владельца есть выбор в зависимости от его знакомства с кинологической кухней. Вариант 1 - идет в клуб (тот же или абсолютно любой), сдает щенячку на обмен, платит деньги и ждет родословную. Стоимость обмена зависит от того, во сколько оценивает клуб свою работу по накоплению таких щенячек, их отправку с добровольным курьером в ркф\ксу. Дальше курьер должен привезти в клуб родословные, а клуб сообщает об этом владельцу, или владелец интересуется сам. Вариант 2 - владелец знает того, кто ездит в ркф\ксу с кинол док-ми и передает щенячку с ним. Так же и получает родословную. Оплата по договоренности.
И вот, кобель или сука, не важно, имеет родословную. Клуб, который взял с них ненужные взносы и не дает никаких прелестей жизни и скидок на участие в выставках, можно похерить из вредности. Для кобеля - навсегда. Для суки - до той поры, пока не задумается вязка. Или найдет другой клуб, где все цены будут ниже.
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия , Воронеж
Отправлено: 10.08.10 17:13. Заголовок: Ребята , со своей ..
Ребята , со своей стороны обещаю всякую помощь, я только поражаюсь ну почему не кто не попросил пообщаться с владельцем. У меня кобель из питомника Татьяны Рус Дези Фокс Ермак он самый титулованный у неё в питомнике так вот за 7 лет она не прислала не одной суки к нему только потому наверно , что я сказала , что все беседы веду я сама и за меня договариваться не надо . У Акелы есть прекрасный сын ( на мой взгляд лучше чем отец) Рус Дези Фокс Гарольд если надумаете лучше к нему обратиться там и хозяйка сама общаться. Сейчас пытаюсь найти Татьяну , подозреваю , что она уехала на дачу , как только будут новости отпишусь ,
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия , Воронеж
Отправлено: 10.08.10 17:16. Заголовок: А куратором породы ..
А куратором породы как я подозреваю она в клубе " Даймонт " председатель клуба Жукова Татьяна Николаевна 89204672486 если только не сменился ее тел попробуйте у ней , что нибудь узнать может она в курсе событий.
Отправлено: 10.08.10 18:17. Заголовок: Agata пишет: Я о то..
Agata пишет:
цитата:
Я о том, что владельцу кобеля не надо состоять ни в каком клубе!! Вообще ни в каком! Ни для вязок, ни для выставок.
На Украине если владелец, например, того же кобеля не состоит ни в каком клубе, значит он не является членом КСУ и стоимость выставок будет для него другая, есть отдельная графа типа "не для членов КСУ"l
ee-loo пишет:
цитата:
это глубокое убеждение человека у которого открыта 4 группа....
и кроме того, он даже судил выставку в СПб в прошлом июне
Тигры пишет:
цитата:
я только поражаюсь ну почему не кто не попросил пообщаться с владельцем
Когда я звонила ей первый раз, она вообще даже не сообщила,что она не владелец. О чем бы я общалась с владельцами, если людям это не надо...
Тигры пишет:
цитата:
. У Акелы есть прекрасный сын ( на мой взгляд лучше чем отец) Рус Дези Фокс Гарольд если надумаете лучше к нему обратиться там и хозяйка сама общаться.
На счет него и его хозяйки от Татьяны много наслышана, что люди не исполнительны...
Значит, с вашей стороны акт оформлен. Но отдан владельцу кобеля для ... хз для чего Или в Воронеже всего 1 клуб? Ведь кобель ни в каком клубе может не состоять. Собсно, так же, как и сука, за исключением для суки регистрации вязки в клубе. "Подпись координатора породы" пусть катится вслед за клубом. А то ведь можно поставить печать одного клуба, а подпись координатора из другого Ну акт владелец кобеля подписать согласится. А вот вместо ксерокопии своего паспорта выдаст лично вашему председателю бумагу с инструкцией, куда тому надо идти Я бы так и сделала. А вот все остальные бумаги на собаку, несомненно, нужны.
Спасибо, конечно, за советы Если я в каждом донецком клубе буду указывать куда и кому катиться, то согласно новому положению о выставках, владельца могут просто напросто к выставке не допускать, не объясняя причину Поэтому, если мне "предъявили" список необходимых доков, то проще их собрать, чем со всеми переругаться
Спасибо, конечно, за советы Если я в каждом донецком клубе буду указывать куда и кому катиться, то согласно новому положению о выставках, владельца могут просто напросто к выставке не допускать, не объясняя причину Поэтому, если мне "предъявили" список необходимых доков, то проще их собрать, чем со всеми переругаться
С одной стороны на Украине правило: каждый владелец собаки должен являться членом клуба. Теперь посмотрите на ситуацию со стороны рук российского клуба, где быть членом клуба - дело добровольное, как и дб в любой общественной организации. К нему (к рук клуба) приходит неизвестный товарищ с кобелем и говорит: поставьте печать вашего клуба, потому что на Украине так хотят. С одной сторны, поставить печать дело не хитрое и даже в положение владельцев повязанных собак можной войти. С другой стороны, печать на бумаге - это уже ответственность владельца печати. А вдруг что... и почему рук клуба должен брать на себя ответсвенность за это "вдруг"? И рук породы клуба, поставивший свою подпись в акте вязке, к которой не имеет вообще никакого отношения, тоже? Вот пример сходу: решит этот Украинский товарищ проверить членство в клубе кобеля, сделает запрос и получит ответ: не состоит. Начнутся разборки, да еще и в интернете, и пошло-поехало - клуб оформляет липу, владелец суки вяжется с липой, владелец кобеля пользуется подставными доками... вязка липовая... щенки неизвестно от кого... Вот все участники этой вязки, щенков и печати рады будут. А если украинскому товарищу захочется пойти дальше клуба, в ркф? Что будет с клубом?
О копии паспорта вообще беспредел. Могу ошибаться, но кажется в ркф только в одном случае требуется копия паспорта - при оформлении собаки на др владельца. Эта копия, как гарант согласия бывшего владельца передать собаку новому. И эта копия запрашивается в ркф и остается там. А есть ли в правилах ксу пункт о копии паспорта владельца кобеля для регистрации вязки? Если нет, то где осядет эта кпия? В клубе? Ну-ну.
Пожалуй, я теперь понимаю, почему при таких условиях в предоставлении доков от кобеля долгие задержки - не так просто найти рук клуба и договориться с ним о печати (может еще и денег захочет, для нас это липа), с рук породы, что б поставил подпись и с владельцем кобеля о копии паспорта.
Отправлено: 10.08.10 20:53. Заголовок: Agata пишет: Могу ..
Agata пишет:
цитата:
Могу ошибаться, но кажется в ркф только в одном случае требуется копия паспорта - при оформлении собаки на др владельца
копия паспорта вроде бы нужна при подаче заявления на получение марок...
А теперь вы поставьте себя на мое место...У меня есть образец нашего акта на вязку, где есть графа -подпись руководителя породы- и отметка, где надо поставить печать клуба кобеля...Меня это должно волновать??? У нас одни требования, у вас другие, а кто страдает???
Agata пишет:
цитата:
в предоставлении доков от кобеля долгие задержки
ну с учетом того, что вязались мы 10-11 мая, а Тане я сообщила, что сука беременная в начале июля, то можно успеть все сделать, если захотеть
Сообщение: 6254
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Фото:
Отправлено: 10.08.10 21:29. Заголовок: фи@лка пишет: У мен..
фи@лка пишет:
цитата:
У меня есть образец нашего акта на вязку, где есть графа -подпись руководителя породы- и отметка, где надо поставить печать клуба кобеля...Меня это должно волновать??? У нас одни требования, у вас другие, а кто страдает???
Заглянула в укр авт вязки. Насколько понимаю "Подпись руководителя" и "М.П." - это подпись руководителя, выдавшего акт вязки, и печать клуба, регистрирующего вязку. Т.е., вам дб выдать этот акт уже с подписью вашего рук-ля и печатью вашего клуба. Владелец кобеля подтверждает свое согласие на вязку и произведенный с ним расчет только маркой, копией родухи и копиями пр. собачьх доков. Не своими ))
фи@лка у вас это первая вязка? может что не так поняли?
ps выясните точно чьи подписи и печати дб на акте вязки. наши могут извернуться и поставить все, что вы требуете. Но если вы поняли требования своего рук неправильно, и принесете ему акт вязки с росс печатью и подписью рук клуба, в которм эта вязка не регистрируется, он может заподозрить липу.
Отправлено: 10.08.10 22:51. Заголовок: ВО ДЕЛА!!!!!!!!!!!! ..
ВО ДЕЛА!!!!!!!!!!!! Я тогда тоже неблагонадежная! Ко мне приезжали на вязку с Украины, И ВОТ НЕ было у меня на тот момент марки Отдала ксерокс родословной только и пообещала марку потом выслать вместе с титулами. Акт вязки только подписали, никакой печати от меня никто и не требовал! У вас там что, в каждом клубе свои правила? А вот ксерокопии СВОЕГО паспорта я не намеряна каждому владельцу суки давать! Кстати, я вот тоже ещё ни марку, ни титулы не выслала, а деткам тоже почти полтора месяца (просто хочется побольше титулов закрыть молодому кобелю, чтобы в родуху вошли) и ничего, хозяева спокойно ждут и не трепят моё имя по форумам! Так как действительно РКФ в отпуске и я ни марки не могу взять, ни титулы оформить! И совершенно не понимаю, КАК МОЖНО своего кобяля отдавать какому то куратору, чтобы тот оным распоряжался......
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Или в Воронеже всего 1 клуб? Ведь кобель ни в каком клубе может не состоять. Собсно, так же, как и сука, за исключением для суки регистрации вязки в клубе. 
(просто хочется побольше титулов закрыть молодому кобелю, чтобы в родуху вошли) и ничего, хозяева спокойно ждут и не трепят моё имя по форумам! Так как действительно РКФ в отпуске и я ни марки не могу взять, ни титулы оформить! 
- участник сейчас на форуме
