Отправлено: 28.10.09 18:32. Заголовок: В целом парень не плохой... или рыбак рыбака... или о Борнао и Ко.

.... только гадит и глухой.

Скрытый текст

Начну не сначала, а с именно с цитаты приведенной ниже. Не то что бы для меня было откровением поведение этого человека, а именно Борнао, но все таки я была о ней гораздо лучшего мнения. Не знаю, чего тут больше, "с кем поведешься от того и наберешься" ли, "рыбак рыбака видит издалека" ли, или просто человек по жизни Двуликий Янус. Ну а уж познания в кинологии и ветеринарии некоторых вызвали не просто смех, а ..... смех, смех смех.... полночи смеялась.  цитата: VESTA+ постоянный участник ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 02:55. Заголовок: СимонаНат Вы всё в г.. [Re:итог] Только вот не удастся ей скомпроментировать Машу-Борнао, её многие знают не со слов Н.Ю, а по жизни.... Ну, так получается, что не многие знают, или не знают темных сторон. А интернет, он вещь такая.... в один прекрасный день открывает эти самые стороны.  цитата: bornao постоянный участник ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 21:09. Заголовок: Симона в руки я н д.. [Re:Симона] А К эпилептикам- это к тебе- ты вязали и думаю продолжаешь вязать больного эпилепсией неполнозубого кобеля Делакруа! Ты вязала больную эплепсией Еву ты вяжешь больную эпилепсией Муху! Ты за...нка, гнойный нарыв в таксоразведении. Орфография сохранена [взломанный сайт]  цитата: bornao постоянный участник ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 21:16. Заголовок: Симона пишет: Маша,.. [Re:Симона] Займись собой- полечи остаток ума, и собак полечи ...  цитата: bornao Ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 22:10. Заголовок: Симона пишет: Разве.. [Re:Симона] Главное-вы не ходите рядом со мной- от вас воняет.  цитата: bornao постоянный участник ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 22:16. Заголовок: Симона пишет: И зао.. [Re:Симона] Отвалите от меня- немолодая несимпатичная НЮ, которая после пива превращается в отвратительную дворню  цитата: bornao постоянный участник ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 22:19. Заголовок: Симона пишет: пост .. [Re:Симона] У вас в голове компост Это для затравки. Продолжение следует.....

 Отправлено: 25.10.11 08:48. Заголовок: ДВ Тарантела.Рус пиш..

ДВ Тарантела.Рус пишет:

цитата:

Очень не приятно читать столько негативных отзывов в адрес наших приморских собак.

НЕ ПРАВДА!! В адрес кремовых собак идет негатив, не более! Не сочиняйте!

ДВ Тарантела.Рус пишет:

цитата:

Более того, в копилке заводчика Лидии Рудопас не только победа щенка ее разведения на России 2011, но и несколько интерчемпионов европейского и азиатского происхождения и Чемпион Евразии 2010.

Ваша заводчица протаскивает в породу- КРЕМ! Для меня- она вредительница породы! И еще более гадко то, что делает она это исключительно ради денег! Отбивает большую стоимость своих тайваньских кремов!

ДВ Тарантела.Рус пишет:

цитата:

А по поводу вязки Эврики - будет статный выставочный кобель - первые будем стоять на очередь за щенком

Вот это- пожалуйста, хоть весь помет забирайте к себе, если он будет из-под крема!

 Отправлено: 25.10.11 16:51. Заголовок: Dusya пишет: ну в с..

Dusya пишет:

цитата:

ну в связи с окрасом крем пол страны можно упоминать, в чем мы собственно и убедились а нас вы избрали в качестве наглядного пособия

Сами напросились, теперь составлю список всех носителей крема и вывешу на форуме. Так уж и быть, будем считать только тех, у кого крем в пределах родословной.

 Отправлено: 25.10.11 17:41. Заголовок: Симона http://jpe.r..

Симона

 Отправлено: 02.11.11 20:30. Заголовок: мне понравилось как ..

мне понравилось как про крем терьеристы пишут:
ЦВЕТ ШЕРСТИ НОРВИЧ ТЕРЬЕРА. ГЕНЕТИКА ЦВЕТА.
В стандарте породы Норвич терьера написано:

"Цвет - Все оттенки рыжего, черного с рыжими подпалинами, пшеничного или гризли. Белые участки или отметины нежелательны.»В дни становления породы, рыжий был самым правильным и типичным цветом, но справедливости ради надо отметить, что черно-подпалый тоже был распространен.

В 1964 году в NTC Handbook госпожа Marjorie Bunting написала очень интересную статью относительно черно-подпалого (ч/п) цвета. Она объяснила, что ген, отвечающий за черно-подпалый цвет является, несомненно, рецессивным и дала список вариантов спариваний различных цветных комбинаций; и ожидаемые результаты. Тогда казалось, что ч/п ген действовал как простой рецессивный к рыжему, но в настоящее время понятно, что ситуация не совсем какая простая из-за увеличивающегося числа различного типа рыжего цвета шерсти, обычно известного как " pinkies ".

РЫЖИЙ ЦВЕТ.Есть два главных типа рыжего цвета:- Во-первых традиционная, классическая Норвичиная рыжина. Щенки рождаются с покрывалом темных волос, которые легко выпадают и могут бать выщипаны в возрасте 6 недель, оставляя после себя яркую рыжую шерсть со случайными темными волосками, и иногда черной штриховкой на морде. Этот тип рыжих является доминирующим к черному с рыжими подпалинами...

Другой тип рыжих – pinkie, «пинки». У щенков нет никакого пигмента при рождении, и тело сливочного оранжевого или розоватого цвета без темных волос. Родившийся щенок похож на небольшого поросенка, с розовым носом и подушечками лап, которые станут черными через несколько дней. За первые несколько дней пигмент носа и ног развивается.

Этот цвет существовал с давнего времени, поскольку мы знаем что Ch. Bigger Banger (внук Ch. Miss Manette), был «пинки», и что он был хорошим препотентным производителем, передавая свой тип потомству.
Известный заводчик и селекционер Ch.Bigger Banger и Ch.Miss Manette (и других Норвич терьеров с приставкой "Dickens Character") госпожа Fagan, придумала термин "pinkie".

При распространении по всему волосу ЖЕЛТОГО пигмента образуется дикий рыжий (соболиный, муругий) окрас, при котором концы волос могут быть или не быть черными (меланиновые концы) и при котором может быть или не быть маска (напр., ирландский терьер, пшеничник, такса). При рецессивном рыжем окрасе меланин в шерсти не образуется и сохраняется только на коже (выжлы, ирландский сеттер, голден ретривер). ПАЛЕВЫЙ окрас представляет собой ослабленный вариант рыжего (как дикого, так и рецессивного) и может выглядеть совсем белесым (вест-хайленд вайт терьер,шотландстий терьер, лабрадор, голден ретривер).

Генетика рыжих типа «pinkie» совершенно другая, не такая как у Истинно рыжих, и вовлеченные гены являются почти наверняка такими же как у палевых желто-сливочных Лабрадоров. Отношения «pinkie» и ч/п более сложные; два «pinkie» сцеплялись вместе могут дать только «pinkie», даже если они несут ч/п ген; чтобы получить другие цвета, один из партнеров должен быть черным с рыжими подпалинами или традиционно рыжим. Ген, который определяет 'розовый' оттенок рыжих, является частью совершенно другого ряда чем те, которые определяют другие цвета. У «pinkie» есть тенденция к более частому появлению белых пятен на груди, и иногда белых звездочек на голове или белых отметин на пальцах ног.

Маленькие «pinkie» растут, и цвет их шерсти имеет тенденцию темнеть и может быть неотличимым от нормальной рыжины, хотя никаких темных волос на теле не может быть найдено. Они могут потемнеть до темно-оранжевого цвета, но некоторые остаются весьма светлыми, как бледные сливки. Эти различия происходят, вероятно, из-за взаимодействия с другими генами цвета, растворяющего природный.

Традиционная или классическая рыжина тоже может иметь много различных оттенков - от бледно сливочного и пшеничного до темного красно - коричневого цвета и седины-гризли. Пшеничные, у которых часто есть сильные зачернения на мордах и ушах, имеют тенденцию быть более серебристыми, чем «pinkie» и весьма редки сегодня. Есть также и другой тип бледной рыжины, называемый красным/пшеничным (red/wheaten), который у взрослого Норвича неразличим от «pinkie». Главное различие - присутствие темного пигмента и черного остевого длинного волоса при рождении, так же как и нескольких темных волос среди рыжих в течение жизни.

Классические рыжие не темнеют с каждой новой шерстью, как это делают «pinkie» идя к апельсиновому цвету пальто. Эти оттенки происходят вероятно из-за другого гена, изменяющего истинный рыжий цвет. Противоположным к светлому пшеничному, является цвет гризли или седина, которая образуется из смеси рыжих и темных волос по всей поверхности тела. Щенки рождаются с нормальным черным плащем-оверлеем волос, но когда их удаляют в шесть недель, в рыжей шерсти все еще есть много темных волос.

У всех собак настоящего рыжего цвета в шерсти есть несколько примешанных темных волос, у одних больше чем у других. И у «pinkie» иногда бывает черный подшерсток, который исчезает, когда остевая шерсть выщипана. Самым обычным оттенком рыжих является песочный цвет с более бледным рыжим подшерстком. Очень темный красный «ирландский Сеттер» очень редко замечается у Норвича, чащу у Норфолка.

взято отсюда click here

 Отправлено: 03.11.11 13:22. Заголовок: Lector , это не про ..

Lector , это не про крем в том смысле, что мы у такс обсуждаем. Это о том, что у норвичей есть доминантный Ау-рыжий (который с чернотой) и рецессивный е-рыжий - «pinkie». Статью явно взяли из какой-то старой книги 60-70-х годов, стиль изложения, термины - все устаревшее.

 Отправлено: 03.11.11 22:00. Заголовок: Lara вам виднее но м..

Lara вам виднее
но мне (обывателю) так не показалось...
может они и объясняют другими терминами, возможно и устаревшими, но вот мне ряд моментов показались интересными, а именно:
- что у них "розовые" постепенно вытеснили "настоящих рыжих"
- что с возрастом крем темнеет и его сложно отличить от рыжей собаки
- что настоящая рыжая собака от линьки к линьке не меняет свой цвет

я работаю с терьерами, в т.ч. и с рыжими и вижу отличия
с бордосятниками недавно долго общались - у них тоже в породе пошло осветление окрасов из-заграничной экзотики.
чау-чау уже пострадали - здесь уже это обсуждали.
Я так понимаю, что корень проблем один и не суть пинки он или крем, тенденции налицо.
Может кому-то эта статья покажется полезной

 Отправлено: 03.11.11 23:26. Заголовок: Lector пишет: Может..

Lector пишет:

цитата:

Может кому-то эта статья покажется полезной

Вспомнила фразу из газеты советского времени в статье о вреде алкоголя, звучала примерно так:
Трезвенники и так не пьют, а пьяницы такие статьи не читают.



За статью спасибо.
к перечисленным породам можно добавить лабрадоров и ретриверов. Они очень яркий показатель изменений цвета шерсти из-за крема.