Отправлено: 03.06.09 02:13. Заголовок: может кто-нибудь подскажет...

Это уже, наверное, крик души)))) у меня такса жш стандартная кобель 1.4 года - иногда очень агрессивно ведет себя на улице (я не гворю про то, что с некоторыми кобелями не дружит), а именно лает на прохожих и есть какие-то попытки броситься на них (но повторяю иногда, и не на всех - особенно не любит женщин). сегодня гуляла с ним - мимо по торпинке шла пара (мужик с женой), мы где-то в 1-2 метрах были, собаку держу на поводке - ну и он повернулся и пару раз гавкнул, я его одернула и пошли дальше, а мужчина (вот уж чего я совсем не ожидала - люди в конец охренели), мужчина этот нес какие-то трубы развернулся и со словами "я тебя сейчас убью" ткнул ими собаку. ну тут меня понесло - я готова была им обоим глаза выцарапать. мужчина начал оправдываться, мол я пошутил, не хотел бить и т.д. вроде извинился - а дама эта тут как тут "да ты кобыла, да что у тебя собака лает и т.д." конечно таким людям бесполезно объяснять, что в силу того что это собака она и будет лаять. но если он никого не трогает (не кусает, даже за штаны или за что-нибудь еще не схватил, был на достаточном расстоянии и на поводке) не надо его трогать, честно говоря, у меня было желание спустить его, чтоб он им понадкусывал все их мягкие места.
так вот к чему я все это - может среди такс такая агрессия является особенностью характера (просто слышала что жестики в этом плане сильно отличаются). может у кого-то тоже такая проблема (или это не проблема вовсе, это у других людей проблемы в общении с собаками). хотелось бы узнать ваши мнения и советы. я хотела на дрессуру с ним походить - но характер же все равно останется, или уже и дрессура не поможет... а если стоит - может кто-нибудь подскажет спец школу или центр хороший (может вы и сами там занимались)...

 Отправлено: 16.06.09 14:26. Заголовок: Lara пишет: В то же..

Lara пишет:

цитата:

В то же время нет ничего плохого, если собака полает на ребенка, который решит ударить ее палкой или швырнуть камнем. Я бы за это никогда не наказала собаку и не запретила этого делать. И как раз в интересах самого ребенка. Он должен знать, что собака - это не беззащитное существо, над которым можно измываться и что на агрессивное поведение в ответ будет адекватная реакция. Может благодаря такому уроку малолетний придурок не станет лезть с палкой в стаю бродячих собак и останется жив.

В самую точку! Подписываюсь под каждым словом!

 Отправлено: 16.06.09 14:27. Заголовок: Синица пишет: , нач..

Синица пишет:

цитата:

, начинайте лаять по команде четвероногого собрата на пьяных мужиков (ну что, собс-но и происходит, как я понимаю, во многих упомянутых в теме случаях, кто–то делает это матом, кто –то культурно )

Синица пишет:

цитата:

Да, хозяин собаки должен быть лидером в этой паре. Иначе страшно жить

Противоречия и проблемы начинаются тогда, когда хозяин по своему характеру тюфяк, а собака наоборот, лидер по-жизни!

 Отправлено: 16.06.09 14:34. Заголовок: Симона пишет: Проти..

Симона пишет:

цитата:

Противоречия и проблемы начинаются тогда, когда хозяин по своему характеру тюфяк, а собака наоборот, лидер по-жизни!

 Отправлено: 16.06.09 14:42. Заголовок: Симона пишет: Проти..

Симона пишет:

цитата:

Противоречия и проблемы начинаются тогда, когда хозяин по своему характеру тюфяк, а собака наоборот, лидер по-жизни!

Очень на меня похоже, к сожалению
А вот дочка - лидер, и Миранда это явно знает [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.06.09 14:52. Заголовок: Синица пишет: Да, х..

Синица пишет:

цитата:

Да, хозяин собаки должен быть лидером в этой паре. Иначе страшно жить

По мне страшно, это когда я себя лидером над собачками представлю Вот это, действительно, страшно...
Даже не знаю, с чего тогда начинать, то ли лаять учиться, то ли на улице лидерские метки оставлять.

Может быть мне повезло в том, что в моих хороших приятельницах вот уже почти двадцать лет - соседка-биолог, тоже собачница. Много знает, много рассказывает, у нее читала книги авторов-исследователей разных зверей, птиц. Литература не популярная, скорее, для профессионалов, но, тем не менее, читать интересно. Благодаря этим ученым-исследователям-биологам избавляешься от мании всемогущества )))

То, что совместное проживание с домашней собакой не заставляет задумываться насколько домашняя собака зверь социализированный, гибкий - это заслуга только собаки, а не "воспитательных способностей" человека.
"Продолжительное время вместе" человек живет не только с собакой. Например, с кошками, рыбками. Никто не пробовал стать рыбьим лидером?
А провозглашать себя лидером над собакой удобно - слишком расхоже мнение, что лидерство - это команды, особенно запрещающие.

Кто-нибудь отмечал, сколько предупреждающих поз делает собака, прежде, чем она оскалит зубы? Залает? Бросится? Укусит?
Какие оповещающие позы у собаки до сигнального лая?
Способен ли человек, возомнивший себя собачьим лидером, остановить предупрждение собаки ее же позами?
Или только способен на ошибочно-примитивное - поставить знак равенства между лаем и окриком (матом)?

 Отправлено: 16.06.09 14:57. Заголовок: Agata, http://jpe.r..

Agata,

 Отправлено: 16.06.09 15:12. Заголовок: Agata пишет: Даже н..

Agata пишет:

цитата:

Даже не знаю, с чего тогда начинать, то ли лаять учиться, то ли на улице лидерские метки оставлять.

Главное, научиться лапу высоко поднимать [взломанный сайт] Оно чем выше метка, тем лидеристее лидер.

 Отправлено: 16.06.09 15:16. Заголовок: Agata пишет: То, чт..

Agata пишет:

цитата:

То, что совместное проживание с домашней собакой не заставляет задумываться насколько домашняя собака зверь социализированный, гибкий - это заслуга только собаки, а не "воспитательных способностей" человека.

Есть замечательнейшая теория (и я всецело ее разделяю), что хомо стал сапиенсом (разумным) только благодаря собаке. Без нее мы бы до сих пор были животными чуть более умными, чем горилла.

 Отправлено: 16.06.09 15:17. Заголовок: Lara пишет: Есть за..

Lara пишет:

цитата:

Есть замечательнейшая теория (и я всецело ее разделяю), что хомо стал сапиенсом (разумным) только благодаря собаке. Без нее мы бы до сих пор были животными чуть более умными, чем горилла.

В самую точку!

 Отправлено: 16.06.09 15:21. Заголовок: Agata Не только Вам ..

Agata Не только Вам с соседками везет... Все остальное - демагогия. Собака, особенно с возрастанием размера зубов - это уже не кошка с рыбкой. Да собственно и партнерство человека и кошки весьма отличается от такового человека и собаки, про рыбок можно совсем не говорить.
Я искренне рада (за человеческое соседское окружение) , что у Вас таксы, а не, например, ротвейлеры.

Алена777 А Вы сами-то можете что-то сказать по теме?

 Отправлено: 16.06.09 15:32. Заголовок: Lara пишет: Есть за..

Lara пишет:

цитата:

Есть замечательнейшая теория (и я всецело ее разделяю), что хомо стал сапиенсом (разумным) только благодаря собаке. Без нее мы бы до сих пор были животными чуть более умными, чем горилла.

Предпочитаю другую теорию, ту, что утверждает, что человек - это образ Божий.
Думать, что мы - потомки мартышек и макак, да еще перевоспитанные тузиками и шариками, как-то грустно...

 Отправлено: 16.06.09 15:38. Заголовок: Lara пишет: Главное..

Lara пишет:

цитата:

Главное, научиться лапу высоко поднимать Оно чем выше метка, тем лидеристее лидер.

Каждый выбирает способ по душе . Иногда достаточно задуматься, кто у кого на поводке, что бы ответить на вопрос, кто главнее. И, в соответствие с ответом на этот вопрос, либо принять на себя некие права и обязательства, соответственно статуса, либо нет.

 Отправлено: 16.06.09 15:39. Заголовок: Нам повезло с ближай..

Нам повезло с ближайшим окружением - соседи, собачники из нашего двора. Собак одновременно гуляет много, в основном таксы, их пятеро. На своих не лаем никогда, только в качестве призыва: "Давай играть!" (относится к подружкам-таксам). Если идем просто по району - естественно, на поводке. Но тут уж я смотрю в оба - показалась мама с ребенком, и у Миранды загривок тут же встает дыбом. Но я практически всегда твердо успеваю сказать Мире: "Нельзя лаять!". Она слушается, молчит. В дикие ситуации, описанные выше (когда приходится хватать собаку и убегать) к счастью, не попадали. Если подобное случится - наверное, схвачу пса на руки и удалюсь. Не буду вступать в перепалку. Поживем - увидим, а вообще-то Мира готова показать свое превосходство над другими собаками, невзирая на их размеры. Вот этого-то я и боюсь, потому что получить может по первое число. Хотя, Синица, у нас в друзьях роствейлер и он, в сущности, довольно миролюбивый пес. Может быть, играет роль и то, что он кобель, а Мира - сука.

 Отправлено: 16.06.09 15:41. Заголовок: Могу рассказать еще ..

Могу рассказать еще несколько страшных историй про своих собак.
1 Едем мы с Никушей с дачи в электричке. Сиденья в вагоне были не как лавки, а как кресла в междугородних автобусах. Мы сидели возле окошка в самом конце вагона, Ники дремала у меня на руках и не обращала ни малейшего внимания на входящих и выходящих на каждой станции пассажиров. И вдруг она вскакивает и начинает лаять на что-то, а вот на что - непонятно. За высокими спинками кресел не видно ничего. Сидящий рядом мужчина выглянул в проход и сказал, что в противоположный вход зашли контролеры.

2 Опять с Ники, но уже в метро. Опять она лежит на коленях и плевать ей на всё и всех. В вагон входит цыганка. Ники вскакивает моментально. Как только цыганка заводит свое "люди добрые", Ники начинает лаять. При этом даже не пытается делать выпады в сторону рядом стоящей цыганки, а как будто передразнивает попрошайку, притом жутко противным таким голосом с подвыванием.
Весь вагон лежал , денег цыганке не дал никто

3 Еду со щенком на выставку в Днепр на автобусе. Щенку не то что нет ни до кого дела, ему вообще хреново - укачало, стошнило. И тут автобус останавливает гаишник. И у щенка шерсть дыбом на холке, он начинает рычать и лаять через стекло на мужика. До того автобус много раз останавливался, чтобы подобрать людей на обочине.


Так вот учтите, если кто-то скажет, что это проявление глупости, невоспитанности и агрессивности моих собак, то я тогда скажу в ответ, что мои собаки будут поумнее тех людей, что такое говорят

Кстати про того же щенка. У нас в подъезде живет молодой парень инвалид, он почти не ходит. В летнее время он постоянно сидит на лавочке у подъезда. А лавочка у нас под самой стенкой у крыльца и когда собаки стоят на крыльце у входной двери, то стоит протянуть им морду за решетку и можно достать до головы сидящего на лавочке человека. Так вот Масянечка мой всегда целовал этого парня когда мы входили или выходили из подъезда. Никого другого, только его.

 Отправлено: 16.06.09 15:47. Заголовок: Olga пишет: Предпоч..

Olga пишет:

цитата:

Предпочитаю другую теорию, ту, что утверждает, что человек - это образ Божий.

кхе.
Это, в общем, не к нам. И не к вам
Если уж обращаетесь к Божественному, то хоть бы верную трактовку давали.

 Отправлено: 16.06.09 15:53. Заголовок: Agata пишет: хоть б..

Agata пишет:

цитата:

хоть бы верную трактовку давали

Дайте верную трактовку

 Отправлено: 16.06.09 15:55. Заголовок: Olga пишет: Предпоч..

Olga пишет:

цитата:

Предпочитаю другую теорию, ту, что утверждает, что человек - это образ Божий.

Мне тоже эта теория больше по душе! Синица пишет:

цитата:

Каждый выбирает способ по душе . Иногда достаточно задуматься, кто у кого на поводке, что бы ответить на вопрос, кто главнее. И, в соответствие с ответом на этот вопрос, либо принять на себя некие права и обязательства, соответственно статуса, либо нет.

Вот мне хотелось бы,чтобы собака была у меня на поводке,но никак не я у собаки...
Не устраивает меня другое положение.

 Отправлено: 16.06.09 16:02. Заголовок: Olga пишет: Думать,..

Olga пишет:

цитата:

Думать, что мы - потомки мартышек и макак, да еще перевоспитанные тузиками и шариками, как-то грустно...

Чем же обезьяна хуже грязи то бишь глины?
Не переживайте, человека создал Бог, просто в качестве исходного материала он взял уже готовую к употреблению мартышечную биомассу, и в качестве инструмента, включающего интеллект и отключающего ряд животных инстинктов (а совсем не в качестве воспитателя) использовал собаку. Все ж таки ПОДОБИЕ создавал, а тут простыми технологиями не обойдешься.

 Отправлено: 16.06.09 16:22. Заголовок: Agata пишет: Что та..

Agata пишет:

цитата:

Что такое "открытый выпад" для вас? И что такое "открытый выпад" для собаки с точки зрения собаки? С учетом ваших знаний "о психологии животных, породных и индивидуальных особенностях".

Agata пишет:

цитата:

Расскажите, кто такой лидер? И может ли быть лидером любой, кто хочет им быть?

Agata пишет:

цитата:

Вы в этом уверены? Т.е. один биологический вид может лидерствовать над другим биологичесим видом?

Agata, Вы словно строгий учитель на уроке, а мы ваши ученики Чувствуется некоторая........... напряженность в ваших постах, не хочется говорить агрессивность, хотя близко к этому. Почему бы нам не вести дискуссию в спокойном русле, а не в стиле "упал-отжался", "наехал-извинился"?

 Отправлено: 16.06.09 16:23. Заголовок: Lara пишет: Едем мы..

Lara пишет:

цитата:

Едем мы с Никушей с дачи в электричке. Сиденья в вагоне были не как лавки, а как кресла в междугородних автобусах. Мы сидели возле окошка в самом конце вагона, Ники дремала у меня на руках и не обращала ни малейшего внимания на входящих и выходящих на каждой станции пассажиров. И вдруг она вскакивает и начинает лаять на что-то, а вот на что - непонятно. За высокими спинками кресел не видно ничего. Сидящий рядом мужчина выглянул в проход и сказал, что в противоположный вход зашли контролеры.

Мне кажется, что мысли пассажиров: "Вот, приперлись, с...ки!" (в отношении контролеров) все-таки материальны. Ники почувствовала общий негатив по отношению к ним и выразила, как могла (лаем)!.
Я уже писала, что Мира может залаять на человека сразу после того, как Я ПОДУМАЮ, до чего этот тип неприятен (по разным причинам) .