Отправлено: 03.06.09 02:13. Заголовок: может кто-нибудь подскажет...

Это уже, наверное, крик души)))) у меня такса жш стандартная кобель 1.4 года - иногда очень агрессивно ведет себя на улице (я не гворю про то, что с некоторыми кобелями не дружит), а именно лает на прохожих и есть какие-то попытки броситься на них (но повторяю иногда, и не на всех - особенно не любит женщин). сегодня гуляла с ним - мимо по торпинке шла пара (мужик с женой), мы где-то в 1-2 метрах были, собаку держу на поводке - ну и он повернулся и пару раз гавкнул, я его одернула и пошли дальше, а мужчина (вот уж чего я совсем не ожидала - люди в конец охренели), мужчина этот нес какие-то трубы развернулся и со словами "я тебя сейчас убью" ткнул ими собаку. ну тут меня понесло - я готова была им обоим глаза выцарапать. мужчина начал оправдываться, мол я пошутил, не хотел бить и т.д. вроде извинился - а дама эта тут как тут "да ты кобыла, да что у тебя собака лает и т.д." конечно таким людям бесполезно объяснять, что в силу того что это собака она и будет лаять. но если он никого не трогает (не кусает, даже за штаны или за что-нибудь еще не схватил, был на достаточном расстоянии и на поводке) не надо его трогать, честно говоря, у меня было желание спустить его, чтоб он им понадкусывал все их мягкие места.
так вот к чему я все это - может среди такс такая агрессия является особенностью характера (просто слышала что жестики в этом плане сильно отличаются). может у кого-то тоже такая проблема (или это не проблема вовсе, это у других людей проблемы в общении с собаками). хотелось бы узнать ваши мнения и советы. я хотела на дрессуру с ним походить - но характер же все равно останется, или уже и дрессура не поможет... а если стоит - может кто-нибудь подскажет спец школу или центр хороший (может вы и сами там занимались)...

 Отправлено: 03.06.09 07:08. Заголовок: princessa пишет: я ..

princessa пишет:

цитата:

я хотела на дрессуру с ним походить - но характер же все равно останется, или уже и дрессура не поможет... а если стоит - может кто-нибудь подскажет спец школу или центр хороший (может вы и сами там занимались)...

Простите, но категорически против!
Собака должна быть удобной для хозяина и не должна представлять хотя бы малейшую угрозу окружающим.
Если вас устраивает, что у вас собака почти в полтора года на всех шваркается - не вопрос, пусть продолжает делать тоже самое... только не факт, что кто-то её не зашибет ещё раз и не так, как этот мужчина.
Ну покажите мне человека, который скажет, что ему нравится, когда собака на него кидается?
А если ребенок? А если не удержите?
Идите заниматься с кинологом, если сами не можете справиться с этой проблемой.
Вам же спокойнее будет.
Если, конечно, вам дорога собака и собственное спокойствие...
У нас двое очень доброжелательны к людям, один - только после того, как увидит человека 2-3 раза.
НО НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПОКАЗЫВАТЬ ЗУБЫ, РЫЧАТЬ ИЛИ ШВЫРЯТЬСЯ НА ЛЮДЕЙ ИЛИ ДРУГИХ СОБАК!
Это - закон, который даже не обсуждается!
Мирик пару раз пробовал - ему было объяснено, что так нельзя...
Теперь если ему кто-то не нравится - просто отходит в сторону.
Простите, но вот когда народ насмотрится на такое поведение, начинаются байки распространятся, какие таксы брехуны и агрессоры...
А ведь не собака виновата - все от хозяина...
Вы напишите, в каком в ыгороде, думаю, что сумею вам помочь и найти хорошего дресса.

 Отправлено: 03.06.09 08:52. Заголовок: А я считаю, что если..

А я считаю, что если собака шваркается не на всех подряд, а выборочно, делает это она из каких-то серьезных соображений.
У меня ситуация такая. Идем по дороге, 100 человек не вызовут у собак интереса, и вдруг на кого-то одного молча делают выпад, клацают зубами. И укусят, если не моя реакция. Я не верю, что это случайно, что-то с этими людьми не так. Честно говоря, такие жертвы и у меня не вызывают особой симпатии: это либо классовые враги типа «развели тут собак, людЯм жрать нечего», либо товариссчи с неприятным взглядом и т.д.
А с детьми отдельная песня. Один паскудник из подъезда пока был маленький, пытался пнуть или ударить лопатой. Когда годам к трем научился толково говорить, при виде нас начал прыгать, дразнить и орать «поганые уроды». Слышала как он говорил няньке, что когда подрастет, возьмет большой нож и будет вспарывать собакам животы. Можете меня осуждать, но я своих собак не одергиваю, потому что внушительные оскалы – единственное, что может спасти их спины от удара дрыном.

 Отправлено: 03.06.09 09:13. Заголовок: ЭОЛИДА пишет: А я с..

ЭОЛИДА пишет:

цитата:

А я считаю, что если собака шваркается не на всех подряд, а выборочно, делает это она из каких-то серьезных соображений

я тоже так считаю
ЭОЛИДА пишет:

цитата:

У меня ситуация такая. Идем по дороге, 100 человек не вызовут у собак интереса, и вдруг на кого-то одного молча делают выпад, клацают зубами.

то же самое

 Отправлено: 03.06.09 09:42. Заголовок: У меня младшая собак..

У меня младшая собака (ж/ш кролик!!!) имеет привычку бежать с лаем и махая хвостом к каждому мимо проходящему человечку и при этом еще прыгает на задних лапах.... Зная ее особенность, я с поводка в людных местах не спускаю. 100 человек на это нормально отреагирует, а 101 - начнет возмущаться... Зачем мне это слушать, если можно этого просто избежать?

 Отправлено: 03.06.09 10:18. Заголовок: princessa пишет: мо..

princessa пишет:

цитата:

может среди такс такая агрессия является особенностью характера

Не без греха )))) Есть агрессивные собаки, есть хозяева, которые культивируют агрессию в любом проявлении, как правило, это охотники. Ярким примером тому были пара владельцев с собаками на Всероссийской в Твери.

Не знаю, где вы живете, но если у вас в пригороде есть притравочные станции, возите собаку туда. Это очень поможет ему, направит агрессию в нужное русло.

ps
беда-беда...
сколько людей берет такс, видя в них маленьких миленьких очаровашек...
ТАКСА - ЗВЕРОВАЯ ОХОТНИЧЬЯ СОБАКА!

 Отправлено: 03.06.09 11:01. Заголовок: Агрессия таксы не до..

Агрессия таксы не должна быть направлена на людей. В большинстве случаев такое поведение – следствие неправильной «социализации» : позднее начало прогулок, оберегание собаки от внешних раздражителей – людей, машин, собак. Ну и конечно, подкрепление нежелательного поведения: некоторые владельцы «тащатся», когда их такс швыряется на больших собак (круто! маленький, но очень смелый такс!) и проявляет агрессию к людям (мАлАдец! Чужой! Ату его!).
(Вот кстати сами прохожие часто «подкрепляют» нежелательное поведение «Мужик с трубами» в попытке задеть собаку только утвердил ее во мнении, что люди зло, и сними надо бороться «превентивно»
Возможно, также имеется и «иерархическая» проблема. Если такс «главный» в вашей «стае», то все лидерские обязанности он берет на себя , в т.ч. решение «территориальных» проблем («все долой с моей территории. я здесь главный»
При наличии проблемы нужно вести речь о коррекции нежелательного поведения. В идеале – под руководством опытного инструктора. Самостоятельно можно почитать спец. литературу . Основная идея занятий: отвлечение собаки от объекта агрессии (игрой, игрушкой, лакомством) и в случае успеха (объект остался «незамеченным») - положительное подкрепление (лакомство, слова одобрения…)
И переадресовать энергию на норы, действительно, лишним не будет.

 Отправлено: 03.06.09 11:17. Заголовок: Синица пишет: При н..

Синица пишет:

цитата:

При наличии проблемы нужно вести речь о коррекции нежелательного поведения. В идеале – под руководством опытного инструктора. Самостоятельно можно почитать спец. литературу

С собакой надо идти "в народ" - на выставки, притравки!
Никакие инструкторы больше и лучше голову не поправят!

 Отправлено: 03.06.09 11:20. Заголовок: Синица пишет: Агрес..

Синица пишет:

цитата:

Агрессия таксы не должна быть направлена на людей. В большинстве случаев такое поведение – следствие неправильной «социализации» : позднее начало прогулок, оберегание собаки от внешних раздражителей – людей, машин, собак. Ну и конечно, подкрепление нежелательного поведения:

Что значит "не должна"? Это собака, а не плюшевая кукла. И чужой для нее - это чужой, от которого нужно защищать имущество, и к которому можно проявить агрессию.
А если хозяин не является авторитетом для собаки, то такого игнорируют.
Между словами "хозяин" и "авторитет" нельзя ставить знак равенства. Хозяин, который хотя бы иногда не живет интересами собаки, никогда не станет для нее авторитетом.
Если собака по характеру доброжелательная и игривая, то это не значит, что только такими и должны быть собаки. Тем более, речь у автора темы о кобеле.
Уже все помешались на идиёте Фишере с его "корректировкой". Только и слышишь"надо корректировать..."
Надо ЗНАТЬ, еще до покупки собаки, что они проявляют разные качества своего характера! И принимать все эти качества! И гасить агрессию работой собаки, а не "корректировкой".

 Отправлено: 03.06.09 11:40. Заголовок: Agata пишет: И при..

Agata пишет:

цитата:

И принимать все эти качества! И гасить агрессию работой собаки, а не "корректировкой".

 Отправлено: 03.06.09 11:42. Заголовок: ЭОЛИДА пишет: А я с..

ЭОЛИДА пишет:

цитата:

А я считаю, что если собака шваркается не на всех подряд, а выборочно, делает это она из каких-то серьезных соображений.

я о том и говорю, лишь некоторые личности на улице вызывают агрессию - тут не идет речь о постоянном лае, и на каждого мимо проходящего мы не бросаемя.

Agata пишет:

цитата:

Не знаю, где вы живете, но если у вас в пригороде есть притравочные станции, возите собаку туда. Это очень поможет ему, направит агрессию в нужное русло. ps беда-беда... сколько людей берет такс, видя в них маленьких миленьких очаровашек... ТАКСА - ЗВЕРОВАЯ ОХОТНИЧЬЯ СОБАКА!

живу в Санкт-Петербурге, на притравку в Левашово регулярно ездим. агрессия в данном виде и по отношению к другим собакам (такое тоже иногда случается) ни в коем случае не поощрается, постоянно собаку одергиваю и "объясняю, что так нельзя". проблема просто именно в выборочности проявления негативного отношения.
и когда я себе брала щенка, я осознанно шла на этот шаг (ни в коем случае не рассматривала таксу как декоративную собаку), сколько литературы было прочитано, и сколько за и против было взвешано, мы и в выставках участвуем, и на притравку ездим, теперь и дрессурой займемся.

Синица пишет:

цитата:

В большинстве случаев такое поведение – следствие неправильной «социализации» : позднее начало прогулок, оберегание собаки от внешних раздражителей – людей, машин, собак. Ну и конечно, подкрепление нежелательного поведения: некоторые владельцы «тащатся», когда их такс швыряется на больших собак (круто! маленький, но очень смелый такс!) и проявляет агрессию к людям (мАлАдец! Чужой! Ату его!). (Вот кстати сами прохожие часто «подкрепляют» нежелательное поведение «Мужик с трубами» в попытке задеть собаку только утвердил ее во мнении, что люди зло, и сними надо бороться «превентивно» Возможно, также имеется и «иерархическая» проблема. Если такс «главный» в вашей «стае», то все лидерские обязанности он берет на себя , в т.ч. решение «территориальных» проблем («все долой с моей территории. я здесь главный»)

ну по поводу позднего начала прогулок - это врядли, очень рано начали гулять (3 мес), всегда была не против того, чтобы он подходил к людям и другим собакам, никогда насильно не оттаскивала, если у него нет интереса - сам не пойдет (и подводить тоже не буду).
как уже говорила - никогда не поощрала (и не стану этого делать) проявлений агрессии, а "мужик с трубами" превратился именно в "мужика" именно после того, как ударил мою собаку - вот тут простите, не могу я назвать его "добрый приветливый дядечка" (и поощрением это врядил можно назвать, я же именно в тот момент не сказала собаке "фас!порви его!"))) и к тому же люди, которые мне в матери и отцы годятся, начали оскроблять меня, да так, что много нового можно о себе узнать было (при том, что я ни разу не "ТЫкнула" им, все на "ВЫ" и без оскроблений").
что касается домашнего порядка, дома собака - ангел с крыльями, если приходит человек (пусть даже собака в первый раз его виидит), может пока человек на лестничной площадке из квартиры порычать, но как только гость на пороге и он слышит "нельзя" - сразу встает на задние лапы, пищит, визжит и облизывает всех и вся.

очень признательна всем за высказанные мнения и советы, будем перевоспитываться)))))

 Отправлено: 03.06.09 11:46. Заголовок: princessa пишет: жи..

princessa пишет:

цитата:

живу в Санкт-Петербурге, на притравку в Левашово регулярно ездим

Ну и отлично! А характер... вот таким уж он уродился, не очень удобным из-за скандального характера. Ну и пусть! С возрастом станет спокойнее и рассудительнее. Это по молодости "кровь бурлит".
А всякие дрессуры - нах-нах! Лучше лишний раз дать ему за кабаном побегать.

 Отправлено: 03.06.09 12:06. Заголовок: Agata пишет: Что зн..

Agata пишет:

цитата:

Что значит "не должна"? Это собака, а не плюшевая кукла.

Да, рабочая собака, у которой объект агрессии - зверь. А к людям в большинстве случаев она должна быть равнодушна.
Симона пишет:

цитата:

С собакой надо идти "в народ" - на выставки, притравки! Никакие инструкторы больше и лучше голову не поправят!

В народ надо было идти с 45-ти дневным щенком.

princessa
Начало прогулок в 3 месяца нельзя назвать ранним, хотя большинство собак именно в этом возрасте начинает гулять, увы. Еще важно - как и где гуляли. что видел щенок во время своих прогулок. Вот Вы пишите, что рос щен контактным... ну м.б. была какая-то провоцирующая ситуация, когда щенка, например, кто-то испугал? Такие вещи как раз и выясняет инструктор, что бы понять, в каком направлении двигаться...

А в целом мне грустно. Слишком часто я слышу мнения людей-не собачников (или владельцев других пород), о том, что такса - самая скверная по характеру и управляемости порода. Я с этим категорически не согласна. Но когда профи говорят, что инструкторы и дрессура - по-боку, агрессивная к людям такса - это норма, то остается только развести руками

 Отправлено: 03.06.09 12:23. Заголовок: Синица пишет: Еще в..

Синица пишет:

цитата:

Еще важно - как и где гуляли. что видел щенок во время своих прогулок. Вот Вы пишите, что рос щен контактным... ну м.б. была какая-то провоцирующая ситуация, когда щенка, например, кто-то испугал?

как и где - во дворе дома и в парке, где ходят обычные люди и собаки. единственный неприятный случай был - когда сидя на скамейке в парке с собакой (еще щенком) налетели детишки "ой собака, а можно погладить и т.д." и окружили, он уперся попой мне в ноги, ну и почувствовал, очевидно, что ситуация безвыходная - вот тогда первый раз огрызнулся (просто огрызнулся, а не набросился и покусал). с тех пор когда дети где-нибудь рядом начинают возню - он заранее их предупреждает незначительным лаем.

 Отправлено: 03.06.09 12:34. Заголовок: Синица пишет: В нар..

Синица пишет:

цитата:

В народ надо было идти с 45-ти дневным щенком.

С характером рождаются!

Синица пишет:

цитата:

Но когда профи говорят, что инструкторы и дрессура - по-боку, агрессивная к людям такса - это норма, то остается только развести руками

"Дрессура" только в понимании - работа по профилю. Агрессивность собаки к чужакам - это нормально!
Синица, чувствуете, о чем пишу я. и как переворачиваете вы?


princessa пишет:

цитата:

сидя на скамейке в парке с собакой (еще щенком) налетели детишки "ой собака, а можно погладить и т.д." и окружили, он уперся попой мне в ноги, ну и почувствовал, очевидно, что ситуация безвыходная - вот тогда первый раз огрызнулся (просто огрызнулся

Есть еще один миф - все собаки любят детей. На самом деле, не многие собаки их хотя бы терпят. А большинство просто вынуждены терпеть.
Моя Боча - пацифист, но считает, что при ней детям нельзя ходить, бегать и дышать


)))

 Отправлено: 03.06.09 12:39. Заголовок: Agata ну теперь чув..

Agata ну теперь чувствую, что собака у меня не "одна из миллиона")) тем не менее хочется чтобы поспокойнее стал)))

 Отправлено: 03.06.09 12:43. Заголовок: princessa Да не спеш..

princessa Да не спешите вы возраст подгонять )) Не успеваешь оглянуться, а собака уже старится... И проделки подросткового возраста совершенно не помнятся, только сожаление, что время так быстро летит.

 Отправлено: 03.06.09 12:46. Заголовок: princessa пишет: С..

Agata пишет:

цитата:

С характером рождаются!

princessa пишет:

цитата:

тем не менее хочется чтобы поспокойнее стал)))

Обязательно! Повзрослеет,помудреет!

 Отправлено: 03.06.09 12:54. Заголовок: Agata пишет: prince..

Agata пишет:

цитата:

princessa Да не спешите вы возраст подгонять )) Не успеваешь оглянуться, а собака уже старится... И проделки подросткового возраста совершенно не помнятся, только сожаление, что время так быстро летит.

а вот с этим абсолютно согласна - сейчас смотрю на него и думаю, что щенком был недели 3 всего)))) а потом резко вырос))))

 Отправлено: 03.06.09 12:57. Заголовок: princessa Из Ваших ..

princessa Из Ваших слов следует, что прогулки у щенка были вполне насыщенными. По идее массовость людей, детей ,со всеми их «особенностями» поведения, должны были стать привычными, должны были стать фоном. Почему этого не произошло – надо думать. Надо искать «общее» в тех людях, на которых реагирует пес.. . И искать общее в самой ситуации.
Т.к. если мы просто идем с собакой мимо людей, и собака реагирует – это одно. Если мы СТОИМ (сидим) на одном месте, и люди идут мимо нас, при этом собака проявляет агрессию – это другое. Во втором случае работает инстинкт охраны места и его «корректировать» и смысла нет. Это естество собаки, о котором пишет Agata В подобной ситуации нужно быть просто готовым к такому поведению. А по возможности - избегать провоцирующих факторов.
Agata пишет:

цитата:

Агрессивность собаки к чужакам - это нормально!

Вне места своего жительства и без "отягчающих" обстаятельств - это однозначное отклонение.
Но доказывать никому ничего больше не буду.
Здравствуйте, ути-пути-таксочки, при которых "детям нельзя ходить, бегать и дышать", и их умиляющиеся владельцы.

 Отправлено: 03.06.09 13:06. Заголовок: Синица пишет: Здрав..

Синица пишет:

цитата:

Здравствуйте, ути-пути-таксочки, при которых "детям нельзя ходить, бегать и дышать", и их умиляющиеся владельцы.

Кто-то раньше на этом форуме написал, что лучшие по характеру щенки вырастают из тех, кто жил в детстве на кухне. Имелось в виду то, что кухня самое оживленное место в квартире и собака должна быть привычна и к толчее и возне детей. Таким образом, по мнению автора, вырастает самый невозмутимый и адекватный собакин. Я полностью с этим согласна)))

 Отправлено: 03.06.09 13:17. Заголовок: Синица пишет: Вне м..

Синица пишет:

цитата:

Вне места своего жительства и без "отягчающих" обстаятельств - это однозначное отклонение

я никогда не возношу себя на высоту, с которой позволительно говорить об инстинктах животных: они неправильные.

 Отправлено: 03.06.09 13:23. Заголовок: Просто таксы в некот..

Просто таксы в некоторых вещах гораздо умнее людей. Вот идет по улице какой-то незнакомый мужик и вы не знаете идиот он или нет, а собака это отлично видит с первого взгляда и сообщает об этом лаем. И ведь права оказалась - мужик таки идиот. Нормальный человек не станет обижаться на то, что собака на него гавкнула

 Отправлено: 03.06.09 13:38. Заголовок: Внушает опасение выж..

Внушает опасение выживаемость умной собаки таксы в нашем мире, т.к. установлено, что идиоты в нем встречаются, а как отреагирует на такую ситуацию следующий идиот, а главное, что у него будет в этот момент в руках - неизвестно .

 Отправлено: 03.06.09 13:42. Заголовок: Синица , умным быть ..

Синица , умным быть всегда опасно для жизни.

 Отправлено: 03.06.09 13:43. Заголовок: princessa По моим л..

princessa По моим личным наблюдениям такса делает ровно столько сколько позволяет хозяин. Вы подсознательно считаете что на некоторых людей собака может гавкать (а некоторых даже кусать ) Вот ваша собака этим и занимается. Я считаю что такса должна орать только на притравке и на звонок в дверь. Моя такса так и делает, в большинстве остальных случаев она молчит, причём без всякого насилия с моей стороны. просто она к этому с детства приучена и для неё это норма.
Если хотите что-то поменять в поведении своей собаки сначала поменяйте своё отношение к этому.

 Отправлено: 03.06.09 13:43. Заголовок: Синица пишет: Внуша..

Синица пишет:

цитата:

Внушает опасение выживаемость умной собаки таксы в нашем мире, т.к. установлено, что идиоты в нем

Это вечная борьба - ума и серости.

 Отправлено: 03.06.09 14:03. Заголовок: Алькора пишет: По ..

Алькора пишет:

цитата:

По моим личным наблюдениям такса делает ровно столько сколько позволяет хозяин. Вы подсознательно считаете что на некоторых людей собака может гавкать (а некоторых даже кусать )

ну о том, чтобы укусить тут речи не идет - ни в коем случае. какой бы человек не был. а по поводу лая - мое личное мнение: нельзя внушить собаке, что все люди хорошие и всех надо любить. у собаки есть свое личное мнение на этот счет и сним надо считаться (мое личное мнение). речь о том, можно ли все-таки или нет научить собаку реагировать на неприятных людей хотя бы тихим рычанием или обходить их стороной, или характер не испрвить ничем? (если только опытом и мудростью, приходящими с возрастом).

а мое личное отношение - мне человек не нравится, я не вступаю с ним в контакт, или пресекаю всяческие попытки с его стороны. всегда в вежливой форме можно доходчиво объяснить, что нет желания и вы мне не нравитесь (и это его проблемы если он не понимает - молча прохожу мимо, если меня никто не трогает и не задевает).
а отношение собаки - вот есть же собаки, которые издалека чувствуют пьяных, наркоманов и т.д. или не нравится им запах, движение рукой или громкий возглас - она может предупредить, что "ты мне не нравишься, и лучше не подходи, не провоцируй меня" (ИМХО).

 Отправлено: 03.06.09 14:31. Заголовок: Lara Agata Отлично с..

Lara Agata Отлично сказано. Это очень поможет автору. Проблема рассосалась

princessa пишет:

цитата:

нельзя внушить собаке, что все люди хорошие и всех надо любить.

Их не надо любить, к ним надо быть равнодушным.

princessa пишет:

цитата:

а мое личное отношение - мне человек не нравится, я не вступаю с ним в контакт, или пресекаю всяческие попытки с его стороны.

В этом то и дело! Пока такой человек идет просто мимо - логично " не вступать с ним в контакт". В случае, когда имеет место " движение рукой или громкий возглас" - можно и "предупредить"
Мне кажется, умная собака так бы поступала

 Отправлено: 03.06.09 14:48. Заголовок: Синица пишет: Их не..

Синица пишет:

цитата:

Их не надо любить, к ним надо быть равнодушным. ... не вступать с ним в контакт... умная собака ...

Я с этим соглашусь, НО! Только тогда, когда мы, чьи суки рожают щенков, будем в состоянии запланировать и получить именно таких собак, которые будут делать только исключительно то, что надо. Не зависимо от инстинктов, особенностей характера, породы и прочего, что делает собаку - собакой.
И будут все собаки "умные" и поступать будут, как нам хочется...
А Чпонцы, между прочим, такую собаку уже изобрели. Но что-то не все кинулись ее покупать. Может, потому, что ее воспитывать не надо, а хочется...

 Отправлено: 03.06.09 15:11. Заголовок: Синица пишет: Lara ..

Синица пишет:

цитата:

Lara Agata Отлично сказано. Это очень поможет автору. Проблема рассосалась

Да автор, собственно, и сама судя по всему человек абсолютно вменяемый, собаку специально не науськивает, проявлять агрессию к прохожим запрещает, на норы собаку возит, так что в конце концов, когда у собаки выветрится юношеский максимализм и гормоны перестанут бурлить, это должно принести плоды. Главное как раз сейчас не считать свою собаку из-за этого глупой, агрессивной, неуправляемой. Понимание и уважение + строгое, но без излишнего энтузиазизьма, воспитание это все что следует выписать в рецепте. И никакой паники.

 Отправлено: 03.06.09 15:21. Заголовок: Agata Мамы человечес..

Agata Мамы человеческие деток рожают и даже не думают, что они будут делать только то, что надо . "Что такое хорошо и что такое плохо" объясняют деткам с малолетства, не взирая на то, что все разные, со своими задатками и особенностями характера.
И собаки "умными" рождаются, наверняка, отчасти. Постараться научить их реагировать соответственно нашим представлениям о том, как плохо/хорошо, владельцу вполне по силам.
Но если кому-то нравится жить с собакой, которая СОБАКА (ну, т.е. какой мама родила, такая и есть, не важно -лает или кусается) - да на здоровье!
Хорошо бы только этот кто-то жили не в нашем дворе

Lara А я панику создаю? Извините. А насчет воспитания - так все ж против
Говорят, пусть реагирует как есть, инстинктами

 Отправлено: 03.06.09 15:30. Заголовок: Синица пишет: И соб..

Синица пишет:

цитата:

И собаки "умными" рождаются, наверняка, отчасти. Постараться научить их реагировать соответственно нашим представлениям о том, как плохо/хорошо, владельцу вполне по силам.

я о себе так высоко не думаю ))))))
Более того, я не думаю, что человек может чему-то научить собаку. Или любого другого зверя. Ну, если речь не идет о передвижении на передних ножках вниз головой.
Вот не научить тому, от чего потом захочется отучать - это да, это возможно. Например, давать куски со стола, положить в свою постель, ...
Сколько странных вопросов в сети, типа: как приучить собаку писать на улице? И ведь многие искренне считают, что собаку к этому надо приучать! И при этом дают способы приучения - носом в лужу, ремнем по телу, запереть в клетку...
Мрак!
Почему люди, с не очень развитым представлением о жизни зверей, берут на себя обязанность научать этих зверей жизни? И считают, что справляются с этими обязанностями... мрак!
Синица, это не в ваш адрес.

С постом Лары абсолютно согласна.
Не нужны автору поучалки, представление о поведении собаки в совершенном адеквате.

 Отправлено: 03.06.09 15:56. Заголовок: Agata Я исходила из ..

Agata Я исходила из того, что был задан вопрос . Автора беспокоит поведение собаки. Или автора беспокоит поведение мужика с трубами? Я что-то запуталась..
Но в ходе дебатов выяснилось- проблем нет; собака, хоть и живет с человеком, но (перефразируя пословицу) "по-человечьи выть" вовсе не должна.
Так что детям, мужикам с трубами и прочим подозрительным элементам надо сразу объяснять (лучше с пеленок), что такая их судьба. Такса - она зря лаять не будет Знать что-то в вас не в порядке. Займитесь-ка самосовершенствованием. Авось, поможет

 Отправлено: 03.06.09 16:17. Заголовок: Синица пишет: Так ч..

Синица пишет:

цитата:

Так что детям, мужикам с трубами и прочим подозрительным элементам надо сразу объяснять (лучше с пеленок), что такая их судьба. Такса - она зря лаять не будет Знать что-то в вас не в порядке. Займитесь-ка самосовершенствованием. Авось, поможет

Ну, во-первых: никто тут не советовал поощрять лай или не обращать внимание на поведение собаки. Было четко и недвусмысленно посоветовано объяснять собаке недопустимость такого поведения всеми гуманными способами. Что владелица собственно и так делала.

Во вторых - собака не бегает без поводка и не нападает на людей. А на поводке собака имеет право и рычать и лаять на кого вздумается и у окружающих не должно быть к этому претензий.
Ну представьте себе - вы идете в деревне по улице, а из-за забора на вас лают собаки.
Придет кому-нибудь в голову обижаться на это и предъявлять претензии владельцу????
Иногда, действительно, людям следует объяснять какие права есть у них, а какие у вас и ваших собак. Не обязательно говорить человеку, что он г.... (можно только про себя подумать об этом ) и потому собака на него кидается, можно объяснить это, например, тем что собаки не умеют ни чирикать, ни мяукать и лай это их родной язык, на котором собака пытается что-то сказать. Или сказать, что собака просто охраняет свою хозяйку.

 Отправлено: 03.06.09 16:46. Заголовок: С огромным удовольст..

С огромным удовольствием читаю тему!

 Отправлено: 03.06.09 17:06. Заголовок: Симона аж с таким о..

Симона аж с таким огромным, что хочется кому-то по башке врезать?

 Отправлено: 03.06.09 17:13. Заголовок: Lara пишет: аж с та..

Lara пишет:

цитата:

аж с таким огромным, что хочется кому-то по башке врезать?

А это я смайлики перепутала!
Уже исправила!

 Отправлено: 03.06.09 17:39. Заголовок: Agata пишет: Не нуж..

Agata пишет:

цитата:

Не нужны автору поучалки, представление о поведение собаки в совершенном адеквате.

спасибо)))) я почему задалсь таким вопросом, просто один из моих близких после жалобного рассказа мол какие люди пипец охреневшие, выдал такую фразу "Сама виновата. так собаку воспитала!" вот я и задумалась, а может правда где-то не досмотрела, но как оказалось, многие с такой "проблемой" сталкиваются... но над воспитанием терпимости к "подозрительным элементам" поработаем))

 Отправлено: 03.06.09 20:41. Заголовок: Алькора пишет: prin..

Алькора пишет:

цитата:

princessa По моим личным наблюдениям такса делает ровно столько сколько позволяет хозяин. Вы подсознательно считаете что на некоторых людей собака может гавкать (а некоторых даже кусать ) Вот ваша собака этим и занимается. Я считаю что такса должна орать только на притравке и на звонок в дверь. Моя такса так и делает, в большинстве остальных случаев она молчит, причём без всякого насилия с моей стороны. просто она к этому с детства приучена и для неё это норма. Если хотите что-то поменять в поведении своей собаки сначала поменяйте своё отношение к этому.

Именно об этом я и написала!!!
ППКС!!!
Мы с Касто несколдько раз к нашему дрессу ездили, который нам помогал дрессировать больших собак.
Главное - собака делает ровно столько, сколько ей позволяет хозяин.
Ни больше, ни меньше.
Попробовал бы кто-то из наших бычить на людей... неважно каких!
От психов или тех, кто недоволен вообще наличием на этом свете собак благополучное уклоняемся от ЛЮБОГО общения.
Чужим собак особо трогать не даю, но если вижу, что человек к собакам нормально и они не против - так пусть погладят, жалко, что ли?
princessa пишет:

цитата:

выдал такую фразу "Сама виновата. так собаку воспитала!" вот я и задумалась, а может правда где-то не досмотрела, но как оказалось, многие с такой "проблемой" сталкиваются... но над воспитанием терпимости к "подозрительным элементам" поработаем))

Думаю, что этот человек прав, уж простите.

 Отправлено: 04.06.09 10:15. Заголовок: Нат пишет: Думаю, ч..

Нат пишет:

цитата:

Думаю, что этот человек прав, уж простите.

Думаю, что в этом конкретном случае не совсем.
Я считаю, что не должна собака даваться всем в руки, чужой это чужой.

 Отправлено: 04.06.09 11:19. Заголовок: Ольга Федерико пишет..

Ольга Федерико пишет:

цитата:

Думаю, что в этом конкретном случае не совсем. Я считаю, что не должна собака даваться всем в руки, чужой это чужой

Ольга Федерико Где в этом конкретном случае речь о том, дается/не дается собака всем в руки?

 Отправлено: 04.06.09 13:36. Заголовок: Синица , а я и не го..

Синица , а я и не говорила, что в этом случае дается/не дается.
Я ответила Наташе, что не думаю, что в этом случае , тот человек был абсолютно прав.
А следующая фраза, бала ответом-мнением на высказывания, о том, Синица пишет:

цитата:

Агрессия таксы не должна быть направлена на людей.

Простите, что написала не понятно.
Интересно Ваше мнение вот о таком поведении таксы, когда кто-нибудь из членов семьи собирается уходить собака лает и мечется по квартире, выходя на улицу, тянет и орет криком, на любой шорох или стук с лаем бросается и если видит человека, производящего этот шум, может укусить.
Вот такое поведение, мне кажется более проблемным,чем то о котором написала автор темы.

 Отправлено: 04.06.09 14:27. Заголовок: Ольга Федерико Обы..

Ольга Федерико

Обычно высказывания в теме, так или иначе, находятся в контексте темы.

Если б тема была об агрессии таксы к постороннему человеку, который «берет ее в руки», а она «не дается», то и речи в ней, и выводы были бы, скорее всего, иными.

В этой теме мою фразу о нежелательной агрессии в сторону посторонних людей и следует понимать в отношении спокойно идущих мимо посторонних людей. Иначе можно совсем дойти до абсурда и обвинить меня в отрицании возможности проявить таксе агрессию при, например, посягательстве постороннего человека на собаку/хозяйку (упаси Боже).

На Ваш вопрос могу лишь сказать - у собаки какие-то серьезные отклонения и сравнивать эти два случая смысла не имеет. Советы в таком случае должен давать только специалист. А вот попытаться понять «из анамнеза», ЧТО может приводить к подобным отклонениям, было бы, наверное, полезно. Во избежание, так сказать…

 Отправлено: 04.06.09 15:53. Заголовок: Наверно, собака авт..

Наверно, собака автора, решила, что тот мужчина с трубами представляет опастность( и оказалась права).
А приведенный мною пример поведения это конечно совсем другая история, причем грустная.

 Отправлено: 04.06.09 17:52. Заголовок: Ольга Федерико пишет..

Ольга Федерико пишет:

цитата:

Наверно, собака автора, решила, что тот мужчина с трубами представляет опастность( и оказалась права).

объективно не могу оценить поведение той пары, поскольку стояла к ним спиной и не могла видеть что они там делали и как двигались, но вот после словесной перепалки у меня сложилось мнение, что оба не очень трезвы были... но больше всего мне понравился отрывок диалога: "ну а что у тебя собака лает?!"
"вы чужой человек, и она не должна бежать к вам и прыгать на руки"
"ну у меня тоже собака есть" (к чему это было сказано)
"а вы ее трубами бьете, если она лает?"
"нет" (казалось бы разумный человек сам сделает вывод после такого ответа, но тот мужчина по-видимому совсем не мог понять моих возмущений в их адрес)

я всем благодарна за ответы и советы, не ожидала, что тема вызовет такой интерес)))
и на сколько я поняла, что все-таки выборочное агрессивное отношение собаки не является большрй проблемой и многие с таким сталкиваются (и вобщем-то не особенно переживают). но помочь собачке научиться игнорировать неприятных людей все же стоит. что и постараюсь сделать [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.06.09 19:28. Заголовок: Ольга Федерико пишет..

Ольга Федерико пишет:

цитата:

Наверно, собака автора, решила, что тот мужчина с трубами представляет опастность( и оказалась права).

Вот цитаты с ганзы
Тема: ЗСЛ - агрессия на человека

цитата:

Мой кобель ЗСЛ 7 лет. Этой весной напал на человека. Ситуация не однозначная, но..... Местна жительница, которую он в принципе знал и видел ранее, зашла на наш участок. Я шел впереди, она сзади. Кобель без рыка, неожиданно набросился и вчепился в лицо. Результат - рваные, глубокие раны. Что говорить, я от него ТАКОГО не ожидал. Но урок на будущее. Собака есть собака. Не оправдывае его и то, что она шла с палкой и при этом громко разговаривала( плохо слышит). Так, что так......

Ответы:

цитата:

quote: -------------------------------------------------------------------------------- шла с палкой и при этом громко разговаривала( плохо слышит). Так, что так...... -------------------------------------------------------------------------------- Во всей этой ситуации виноват только ты и больше никто. Сам шёл впереди ,а громко говорящий человек с оружием в руках, был за твоей спиной, кобель поступил правильно в этой ситуации , его надо похвалить и дать колбаски , а тебя надо долго ругать и желательно палкой.

цитата:

Надеюсь, в отношении собаки не принято никаких мер?

цитата:

Каких мер?

цитата:

Ну мало ли... Разное случается...

цитата:

Да жив бродяга............ Но в городе, если без поводка, перемещается в наморднике. В деревне тоже сидит на поводке или в наморднике, так как забора нет

цитата:

У меня все собаки сами с детства знают ,что территорию надо охранять . А самые класные сторожа - таксы , вот уж собственники так собственники

цитата:

quote: -------------------------------------------------------------------------------- Мне не понятно еще и то, почему бросился имеено в лицо -------------------------------------------------------------------------------- Просто промахнулся - хватал за горло , как и любая зверовая собака.

цитата:

Охотничья собака, в силу своего инстинкта , должна защищать и хозяина и добычу . Мой такс трижды серьёзно кусал мою дочь , за попытку взять мои охотничьи вещи , а потом сам раны и зализывал, я его не ругал , так как он поступил " по понятиям " , виноват был ребёнок нарушивший закон стаи. За что дочь и была наказана , сначала кобелём , потом мною , а вечером и жена добавила.

цитата:

Не Дим, стандат зт те не забор(ну стандарт конечно можно и на заборе написать ). Это описание идеальной собаньки данной породы. А то , что ты рассказываешь, то сурьезное отклонение от стандарта. Господа, а объясните (молодому охотнику плииз.) если чужая собака на охоте начнет меня облаивать( в грубой форме ) и пытаться в горло вцепиться (зверовая ж собака) , можно мне ее застрелить? Я вот думал, что агрессия к человеку факт порочный(для охот. собаки).

цитата:

много где чего понаписанно но собака это живое существо у неё так же есть свои тараканы в голове и вообще нафиг нужна собака которая не может защитить своего хозяина круто будет если тебя будут бить , резать а твоя собака в "стандарте" будет грызть палочку по соседству и мирно наблюдать я вообще замечаю ,что многие охотничьи собаки сильно отличаются от диванных сопородников так же замечаю , что чем больше собака "рапиздяй" в обычной жизни+ тем лучше работает на охоте а в моём случае собака защищала свою территорию и была права

цитата:

Работаю с геологами. Что Тайга, что Гром с детства привыкли к куче незнакомцев. Но при этом в хозяйский домик не подходи! Ни люди, ни тем более собаки. А когда у Тайги были щенки, народ спрашивал разрешения выйти на улицу. И все понимали ситуацию.

Они там на ганзе шутники, конечно )) Но своих собак, в отличие от нас, держат куда более строго. И тем не менее, вот такие у них мнения.

Предлагаю поставить знак равенства между поводком и своей территорией. И все встанет на свои места ))
Кстати, об этом (о поводке) уже в теме кто-то писал.

 Отправлено: 05.06.09 07:05. Заголовок: Agata как всегда htt..

Agata как всегда

 Отправлено: 05.06.09 07:44. Заголовок: Agata пишет: Предла..

Agata пишет:

цитата:

Предлагаю поставить знак равенства между поводком и своей территорией. И все встанет на свои места )) Кстати, об этом (о поводке) уже в теме кто-то писал.

Полностью согласна!
А если такса еще и ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ СИЛОЙ ( жесткой дрессурой), будет только намного хуже!

 Отправлено: 05.06.09 09:28. Заголовок: Agata Странная подб..

Agata Странная подборка... Собсно, ставьте знак равенства где хотите. Естественно, каждый решает для себя.
Однако от вот это цитаты (приведенной, как я понимаю, как аргумент в защиту агрессии) я в просто шоке :

"Охотничья собака, в силу своего инстинкта , должна защищать и хозяина и добычу . Мой такс трижды серьёзно кусал мою дочь , за попытку взять мои охотничьи вещи , а потом сам раны и зализывал, я его не ругал , так как он поступил " по понятиям "

Симона Не передёргивайте, пожалуйста. Где было рекомендовано "ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ СИЛОЙ ( жесткой дрессурой)" ?
В остальном - воля владельцев. Кому-то комфортнее гулять с адекватной собакой и получать положительные эмоции от прогулок, кому-то по душе быть всё время на стороже, слышать в свой адрес нелицеприятные выражения и уворачиваться "от труб".
(А еще, я так понимаю, кому-то нравится, когда собака "зализывает ею же нанесенные раны" хозяйскому ребенку )

Скрытый текст

Вот теперь мне стало ясно, почему такса слывет собакой со скверным характером и управляемостью.

 Отправлено: 05.06.09 09:28. Заголовок: Agata пишет: Кстати..

Agata пишет:

цитата:

Кстати, об этом (о поводке) уже в теме кто-то писал.

Это я [взломанный сайт]

princessa пишет:

цитата:

поскольку стояла к ним спиной и не могла видеть что они там делали и как двигались, но вот после словесной перепалки у меня сложилось мнение, что оба не очень трезвы были...

Ну вот паззл и сложился. У хозяйки за спиной пьяные с трубой и собака предупредила об этом.
Это говорит о замечательных охранных качествах и самом настоящем таксячьем поведении, когда собака сама сообразила, сама оценила ситуацию и сама приняла решение.
Правильная такса.

 Отправлено: 05.06.09 09:34. Заголовок: Lara пишет: Ну вот ..

Lara пишет:

цитата:

Ну вот паззл и сложился

В изначальных условиях задачи этого не было, также говорилось о том, что это не единственный случай агрессивной реакции. Об остальном я уже сказала.

 Отправлено: 05.06.09 10:03. Заголовок: Lara пишет: и само..

Lara пишет:

цитата:

и самом настоящем таксячьем поведении, когда собака сама сообразила, сама оценила ситуацию и сама приняла решение.

ВОТ!!
Такса - единственная собака, которая сама принимает решения!
А мы хотим дрессурой сравнять ее с служебными породами, которые без команды хозяина и шагу не сделают! Этим мы уничтожим самобытность таксы!
Даже выдрессировав таксу, мы никогда не будем полностью уверены в том, что такса в нужный момент послушается на все сто!
Не надо муштровать ее, она настоящая !

 Отправлено: 05.06.09 10:22. Заголовок: Синица пишет: В из..

Синица пишет:

цитата:

В изначальных условиях задачи этого не было, также говорилось о том, что это не единственный случай агрессивной реакции.

А что, пьяные теперь большая редкость?

 Отправлено: 05.06.09 10:22. Заголовок: О! Вот снова! Став..

Симона О! Вот снова! Ставится знак равенства между какой-то «муштрой» ( Что это? Я не знаю . Сейчас даже овчарок, в большинстве, дрессируют без механического воздействия, исключительно на положительном подкреплении) и нормальным выращиванием собаки.
Масса щенков бегают за велосипедами, реагируют на «странно ведущих себя» детей, людей и т.п. Дав возможность щенку как можно чаще бывать среди этих раздражителей (на поводке и контролируя ситуацию с умом) , можно избавиться от этих нежелательных проявлений .
А можно и усугубить, а затем искать оправдания и утешения в охотничьем инстинкте и уникальности таксы, которую «воспитание и дрессура только портит».

 Отправлено: 05.06.09 10:24. Заголовок: princessa пишет: а ..

princessa пишет:

цитата:

а именно лает на прохожих и есть какие-то попытки броситься на них (но повторяю иногда, и не на всех - особенно не любит женщин).

Lara пишет:

цитата:

А что, пьяные теперь большая редкость?

Что Вы! Кругом сплошные пьяные (особенно тетки), устаю перешагивать через них

p.s. В целом я давно уже абстрагировалась в разговоре от конкретной ситуации, там действительно особых проблем не предвидится, т.к. хозяйка исключительно с пониманием относится и к собаке, и к данной теме. Мне за «лицо породы» обидно :-( и жаль многих владельцев, у которых таксы «на шее сидят и погоняют»

 Отправлено: 05.06.09 11:01. Заголовок: Синица пишет: Масса..

Синица пишет:

цитата:

Масса щенков бегают за велосипедами, реагируют на «странно ведущих себя» детей, людей и т.п. Дав возможность щенку как можно чаще бывать среди этих раздражителей (на поводке и контролируя ситуацию с умом) , можно избавиться от этих нежелательных проявлений .

Мне кажется, что примеры относятся к врожденным качествам.
Я знаю злобных по отношению к чужим людям такс. Никаких ласк от чужих не воспринимают. И вообще, лучше близко не подходить. Да, это не удобно. Ну что ж? Не всем же быть пятерошниками по поведению. Да и нефиг руки к чужой собаке тянуть. Зато есть очень большой плюс - такую собаку никогда не уведут )))
Реагирование на велосипеды\автомашины - наблюдала за нашими дворовыми - часто это делают по настроению, вот кураж у них такой. Или повыпендриваться перед дворником хотят, он их подкармливает, они исправно его тележку с мусором сторожат. Но стОит ему сделать интонацию чуть грозной, сразу свое баловство с машинами\великами прекращают. Может, они не знают команду "дай лапу", может, подходят "в лоб", а не обегая человека и не садясь у левой ноги... Но очень многое они делают так, как делают их обученные соплеменники, прошедшие полугодовую\годовую дрессуру.
Эти дворяне все свое тяжелое щенячье детство провели среди велосипедов, людей и т.п... но вот поди ж ты... не адаптировались
Может надо расслабиться и довериться мудрости инстинктов, заложенных в наших собаках?


ps
меня, кстати, тоже била лайка моего деда, за то, что я ей навязывалась. И попадало от него после таких стычек мне, а не лайке. Ничего, выросла без затаенной обиды ))))


psps
да и вообще! почему я должна гнобить свою собаку ради того, что бы ее "скорректированным" поведением угодить какой-то тете? [взломанный сайт] Нет. Все, кто живет у меня в доме все делают правильно! Как бы они это не делали!

 Отправлено: 05.06.09 11:12. Заголовок: Передается то или ин..

Передается то или иное поведение по наследству?

 Отправлено: 05.06.09 11:26. Заголовок: Agata пишет: т...

Agata пишет:

цитата:

т.п... но вот поди ж ты... не адаптировались

Возможно были "неправильные" ситуации (а я веду речь о контроле ситуации с "умом") Например, велосипедист пнул собаку или что-то в этом духе... Получилось наоборот "закрепление". И может быть еще масса всяких моментов, которые имеют значение, но которых мы не знаем.

Agata пишет:

цитата:

меня, кстати, тоже била лайка моего деда, за то, что я ей навязывалась. И попадало от него после таких стычек мне, а не лайке. Ничего, выросла без затаенной обиды ))))

Но, я очень надеюсь, обошлось без шрамов на лице, да?


Agata пишет:

цитата:

я должна гнобить свою собаку ради того

Вы все о чём?
устала, чесслово

 Отправлено: 05.06.09 11:32. Заголовок: Ольга Федерико Пере..

Ольга Федерико Передается по наследству темперамент, психотип.
Безусловно, уровень агрессивности, крепкая (или нет) психика наследуются. Однако в какой мере и направлении разовьются генетические задатки зависит и от выращивания.

 Отправлено: 05.06.09 11:48. Заголовок: Синица пишет: Ольга..

Синица пишет:

цитата:

Ольга Федерико Передается по наследству темперамент, психотип.

говорят маманя у моего жестика еще та скандалистка))) а вот папа добрейшей души "человек")))) (может его кто и знает Проционус Зайгер) мамкины гены значит)))

 Отправлено: 05.06.09 12:40. Заголовок: Синица пишет: котор..

Синица пишет:

цитата:

которую «воспитание и дрессура только портит».

А я не говорила, что ВОСПИТАНИЕ - это плохо! Только воспитание нужнО!
Я против ДРЕССУРЫ!

 Отправлено: 05.06.09 12:46. Заголовок: Agata пишет: почему..

Agata пишет:

цитата:

почему я должна гнобить свою собаку ради того, что бы ее "скорректированным" поведением угодить какой-то тете?

[взломанный сайт]

Синица пишет:

цитата:

Передается по наследству темперамент, психотип.

Уж какой у нас питомник огромный, все , несколько тысяч владельцев имеют разные характеры. А собачки наши славятся уравновешенной, спокойной психикой!
Все - генетика!ИМХО!И переделывать ее- себе хуже!
А вот приспособиться, избегать стремных ситуаций- вполне возможно.

 Отправлено: 05.06.09 13:57. Заголовок: Конечно можно отвест..

Конечно можно отвести собаку к продвинутому и обязательно дорогому специалисту по коррекции поведения, типа, вот какие мы супер-пупер ответственные и крутые владельцы и нам для родной собаньки ничего не жалко. И может даже этому чудо-дрессировщику удастся сделать собаку настолько равнодушной ко все людям, что она не среагирует даже когда подобный мужик будет подкрадываться к хозяйке сзади, чтобы врезать ей трубой по башке.

Коррекция нужна в тех случаях, когда собака ведет себя противоприродно или у нее излишне выражены опасные и неприятные реакции. А делать из собаки робота, только лишь с той целью, чтобы лично мне это было удобно и собака не создавала совсем никаких проблем, это безобразие. Собака - это личность и в некоторых случаях очень глубокая и основательная и она, как мы, имеет право на недостатки и тараканы в голове. Нужно учиться любить ее такой как она есть, прощать ей кое-что, идти на уступки и смиряться с неудобствами.
Лай иногда и далеко не на всех, это не такая уж проблема, чтобы нельзя было научиться с этим жить.

 Отправлено: 05.06.09 14:10. Заголовок: Вот мои собаки, напр..

Вот мои собаки, например, могут залаять на человека с маленьким ребенком, если они находятся на значительном расстоянии от нас. И мне даже в голову не придет одергивать собак или считать их агрессорами. Я просто говорю им
- Это не собака!
И они тут же успокаиваются. Потому что они знают, что этонесобака - это такое маленькое непонятное существо до которого им нет никакого дела. Потому что они знают, что мама их никогда не обманывает и если сказала, что это этонесобака, то так оно и есть. Они много раз убеждались в этом, когда приближались к объекту поближе и согласились с тем, что я вижу лучше чем они.
А спроси я на любом кинологическом форуме что мне делать с собаками в такой ситуации и я наслушалась бы такого и о собаках, и о себе, и конечно же срочно посоветовали бы бежать к дрессировщику
Стоит всего лишь понять что и почему делает собака, знать хоть немного ее физиологию и поведенческие реакции, как сразу все начинает выглядеть не так уж страшно и криминально.

 Отправлено: 10.06.09 15:25. Заголовок: Lara пишет: Во втор..

Lara пишет:

цитата:

Во вторых - собака не бегает без поводка и не нападает на людей. А на поводке собака имеет право и рычать и лаять на кого вздумается и у окружающих не должно быть к этому претензий.

Абсолютно правильно!
Миранда, когда играет со своими подружками, не обращает ни на кого из людей, проходящих мимо, внимания. Я, естественно, всегда рядом и смотрю за собачками, стараюсь не отвлекаться даже на разговоры с подругами, чтобы вовремя пресечь попытки налаять на проходящего мимо ребенка - это у нас, к сожалению, с рождения, ничего не могу поделать, только строгий окрик, тогда Мира перестает лаять сразу. Но в следующий раз повторяется то же самое. Идет мамаша с малышом, Мира мирно бегает с собакми, тут же кидается к ним покричать - я на стреме, ловлю, делаю внушение, сразу успокаивается. Может быть, кто посоветует - как правильно относится к такой ситуации?
Но я отвлеклась - если беру Миру на поводок - все, сразу ЦЕПНАЯ СОБАКА. [взломанный сайт]
Может рявкнуть в этот момент (сидя на поводке) даже на своих друзей-подруг, с которыми только что "колбасилась". Вот такой опасный зверек, страшнее таксы зверя нет!

 Отправлено: 10.06.09 15:32. Заголовок: Lara пишет: Вот мои..

Lara пишет:

цитата:

Вот мои собаки, например, могут залаять на человека с маленьким ребенком, если они находятся на значительном расстоянии от нас. И мне даже в голову не придет одергивать собак или считать их агрессорами. Я просто говорю им - Это не собака! И они тут же успокаиваются. Потому что они знают, что этонесобака - это такое маленькое непонятное существо до которого им нет никакого дела. Потому что они знают, что мама их никогда не обманывает и если сказала, что это этонесобака, то так оно и есть. Они много раз убеждались в этом, когда приближались к объекту поближе и согласились с тем, что я вижу лучше чем они.

Вот прочитала сообщение Lara, и получила ответ на свой вопрос, спасибо [взломанный сайт]
Однажды было так. Мы с Мирочкой и дочкой гуляли у фонтанов, и рядом было много мам с детьми. Гуляем, Миранда вся напряглась, шерсть на спинке дыбом ("ирокезом"), идет и молчит, так как я тихо говорю: "Нельзя лаять!". Тогда решила с беседой передохнуть, замолчала - все !
Вывернула мне руку назад и налаяла на детеныша, который шел сзади и которого я еще не успела увидеть! Стараемся теперь в такие места (где много мам и детей) без надобности не ходить, а то собаке сплошной напряг

 Отправлено: 10.06.09 19:06. Заголовок: Lara пишет: или у ..

Lara пишет:

цитата:

или у нее излишне выражены опасные и неприятные реакции.

Можете дать определение этому?
Как вы считаете, что это такое7
Мое мнение - собака ДОЛЖНА БЫТЬ УДОБНОЙ!!
А если она, пусть даже и на поводке, будет на всех, в том числе и на детей,
швыряться как ненормальная - это что, породная особенность?!!
Ну, тогда начинаю понимать, почему многие породу считают
за истериков и почему очень много народу, видя наших такс,
удивляются тому, что они не душатся на ошейниках и не швыряются на окружающих...

 Отправлено: 10.06.09 21:31. Заголовок: Нат пишет: Ну, тогд..

Нат пишет:

цитата:

Ну, тогда начинаю понимать, почему многие породу считают за истериков и почему очень много народу, видя наших такс, удивляются тому, что они не душатся на ошейниках

Потому что многие уже и не знают, что такса - охотничья зверовая порода. И приобретают такс, как плюшевый удобный вариант. Да еще и заводчик розовых соплей намажет, типа, всех любят, ко всем ласковы...
У меня сейчас пойнтер. Вот порода безконфликтная, не задиристая. не лающая, на поводке не рвущаяся. Но все равно - это собака. со всеми присущими качествами. Если стою минуты 3 на одном месте, собака считает, что это место уже нужно охранять, и беспокойно относится к подходящим. В лесу сели перекусить, она рядом легда и потом бросилась на подошедшего к нам мужину. На охот базе такая же история - пока она в комнате одна - заходи кто хочешь. Но если я там, уже никого не пускает.
Для одних удобство - это только "до сэбе", а для других - это врожденный нрав собаки, и с ним готовы считаться еще до покупки собаки.
Покупайте чпонских механических собак - шерсти нет, не жрут, не писают, лают, когда на кнопочку нажмешь... удобно.

 Отправлено: 10.06.09 21:54. Заголовок: Нат пишет: А если о..

Нат пишет:

цитата:

А если она, пусть даже и на поводке, будет на всех, в том числе и на детей, швыряться как ненормальная - это что, породная особенность?!!

но тут же люди не говорят о том, что НА ВСЕХ ПОДРЯД. если "на всех подряд и как ненормальная" - этого тут никто не одобрил еще.
мне кажется в случае Алены777 собаке ребенок, крадущийся за спиной, показался опасным (чво мол он там за спиной у меня делает). и у меня тоже собака на всех подряд не лает. да есть, так скажем, стандартные ситуации, когда он голос подает - но опять же не в силу того, что он такой злобный и всех подрял готов кусать, а в силу того, что скорее всего боится или предупреждает меня о потенциальной опасности - ему не нравится, когда за нами вслед кто-то заходит в парадную (лестница темная и узкая, а этот кто-то может оказаться большим негодяем =)), еще не любит когда дети возню рядом начинают - бегают, прыгают, кричат, машут руками, гоняют голубей и т.д. - ну это уже с детства как я говорила.) так что Нат не будьте к нам так категоричны))))

 Отправлено: 10.06.09 22:29. Заголовок: princessa пишет: не..

princessa пишет:

цитата:

не любит когда дети возню рядом начинают - бегают, прыгают, кричат, машут руками, гоняют голубей и т.д

а кто это любит?

 Отправлено: 14.06.09 13:09. Заголовок: Вот и наш Тимоха так..

Вот и наш Тимоха такой же... Его в детстве сильно напугала соседская девочка, лет 5-7. С тех пор он панически боится детей и постоянно на них лает... Блин, что делать - ума не приложу... Уже и при виде детей на поводок его сажаю, и отвлекаю, подружила его с детьми друзей, но всё без толку... Как увидит ребенка - начинает лаять на него, мол обороняется так. Может кто подскажет, чё придумать?

 Отправлено: 14.06.09 14:45. Заголовок: а тут не надо разгов..

а тут не надо разговаривать.с дебилами это бесполезно.сразу в морду

 Отправлено: 14.06.09 14:48. Заголовок: Agata пишет: Покупа..

Agata пишет:

цитата:

Покупайте чпонских механических собак - шерсти нет, не жрут, не писают, лают, когда на кнопочку нажмешь... удобно.

Можно уточнить - это вы мне?

Agata пишет:

цитата:

Потому что многие уже и не знают, что такса - охотничья зверовая порода.

И что? Это дает право собакам вести себя как полоумным?!!!
Видела на выставке несколько подобных экземпляров... какой им ринг - им посраться с кем-то, в рожу вцепиться себе подобным и народ для кучи покусать...
Теперь подобное называется "породностью"?
На фига такая "породность" нужна!
Мне нужно, чтобы мои собаки были воспитанными и дружелюбными.
А добиться этого можно очень простыми способами - на себя почаще смотреть... собаки ведь очень во многом с нас примеры берут.
Охранять помещени - могут, но не нервируют при этом окружающих.
Побубнить себе под нос могут, гавкнуть пару-тройку раз - тоже...
Но так, чтобы удавиться на ошейнике и безумно брехать на всех, кто мимо
проходит - не такого, да и не разрешит им никто.

 Отправлено: 14.06.09 14:49. Заголовок: Малу пишет: а тут н..

Малу пишет:

цитата:

а тут не надо разговаривать.с дебилами это бесполезно.сразу в морду

Что-то этот ваш пост с вашим настроением... ну никак!!!

 Отправлено: 14.06.09 15:16. Заголовок: Нат - http://www.ko..

Нат -

 Отправлено: 14.06.09 15:54. Заголовок: Нат пишет: Можно ут..

Нат пишет:

цитата:

Можно уточнить - это вы мне?

это тем, кто на любое движение собаки реагирует, как на "полоумное поведение"

 Отправлено: 14.06.09 16:22. Заголовок: Agata пишет: это те..

Agata пишет:

цитата:

это тем, кто на любое движение собаки реагирует, как на "полоумное поведение"

Движение движению рознь - не находите?

 Отправлено: 14.06.09 16:42. Заголовок: Нат пишет: Движение..

Нат пишет:

цитата:

Движение движению рознь - не находите?

я-то нахожу.
потому здесь и пишут о полне адекватном поведении, которое описала автор темы.
а вы о чем пишете?

 Отправлено: 14.06.09 17:42. Заголовок: Нат пишет: Что-то э..

Нат пишет:

цитата:

Что-то этот ваш пост с вашим настроением... ну никак!!!

А какое тут может быть настроение?Это на собственном опыте проверено-дебилов мног7их видела Не будет полноценный человек толкать ьсобаку.только потому что она на него гавкнула.да еще и скандалить при этом..оскорблять хозяйку.С придурками разговаривать бесполезно.надо действовать по принципу=-он ударил-получил в ответ..может мозги прочистятся.Вы собаку на поводке держали .на него не натравливали.какого х...он лапы распускает?

 Отправлено: 14.06.09 19:21. Заголовок: Agata пишет: это те..

Agata пишет:

цитата:

это тем, кто на любое движение собаки реагирует, как на "полоумное поведение"

 Отправлено: 14.06.09 20:34. Заголовок: Малу пишет: А какое..

Малу пишет:

цитата:

А какое тут может быть настроение?Это на собственном опыте проверено-дебилов мног7их видела Не будет полноценный человек толкать ьсобаку.только потому что она на него гавкнула.да еще и скандалить при этом..оскорблять хозяйку.С придурками разговаривать бесполезно.надо действовать по принципу=-он ударил-получил в ответ..может мозги прочистятся.Вы собаку на поводке держали .на него не натравливали.какого х...он лапы распускает?

А что, кругом одни лолноценные?!
Или вы можете это определить? Тогда вам оооочень повезло.
Я вот не могу. Именно поэтому своих собак воспитываю.
И воспитываю так, что они не спровоцировали ни собак, ни людей - неважно каких.
Если человек даст по башке собаке, кончено же,
ему придется так или иначе отвечать...
Только поможет ли это собаке, если её изуродуют или убьют?
Lara пишет:

цитата:

Вот мои собаки, например, могут залаять на человека с маленьким ребенком, если они находятся на значительном расстоянии от нас.

А если человек подойдет и врежет собаке со свей дури?
Вам потом легче будет лечить, если вы такому уроды морду набьете?

 Отправлено: 14.06.09 20:36. Заголовок: Agata пишет: Покупа..

Agata пишет:

цитата:

Покупайте чпонских механических собак - шерсти нет, не жрут, не писают, лают, когда на кнопочку нажмешь... удобно.

Каждый вправе покупать то или что, решит нужным.
При этом советом не справшивать...
Вам так не кажется?
Все чаще обращаю внимание на то, что практически каждая собака - отражение, зеркало,
своего хозяина...

 Отправлено: 14.06.09 20:58. Заголовок: Нат пишет: Каждый в..

Нат пишет:

цитата:

Каждый вправе покупать то или что, решит нужным. При этом советом не справшивать... Вам так не кажется?

Несомненно.
Поэтому чаще надо ставить вопрос не "как воспитывать?", а "хватит ли у меня мозгов, понять животное, которое покупаю"


Нат пишет:

цитата:

Все чаще обращаю внимание на то, что практически каждая собака - отражение, зеркало, своего хозяина...

Видимо, это не мой случай.
Если бы я была отражением своих, то была бы идеальна

 Отправлено: 14.06.09 21:32. Заголовок: Agata пишет: Видимо..

Agata пишет:

цитата:

Видимо, это не мой случай. Если бы я была отражением своих, то была бы идеальна

Тогда не поняла - кто на людей и собак-т окидается?
Вы или ваши собаки?
И что тогда "идеал"?... кто швыряется или кто воспитан?
У кого есть мозги, или у кого кроме безумной агрессии и нет ничего?

 Отправлено: 14.06.09 21:57. Заголовок: Нат пишет: И что то..

Нат пишет:

цитата:

И что тогда "идеал"?... кто швыряется или кто воспитан?

Идеал тот, кто швыряется адекватно ситуации.

Нат пишет:

цитата:

У кого есть мозги, или у кого кроме безумной агрессии и нет ничего?

А кто здесь с "безумной агрессией"?


Нат
плз, перечитайте ваши посты. и пост автора темы.
и, если как вы пишите, хозяин- это отражение своих собак (а ваши собаки воспитаны, это мы берем за аксиому), то влючите собственный мозг и воспитание, и попытайтесь писать по теме, особенно в свете постов автора с пояснениями где, когда и на кого лает его собака.
Потому что вот это
princessa пишет:

цитата:

иногда очень агрессивно ведет себя на улице (я не гворю про то, что с некоторыми кобелями не дружит), а именно лает на прохожих и есть какие-то попытки броситься на них (но повторяю иногда, и не на всех - особенно не любит женщин)... ... пару раз гавкнул

совсем не это
Нат пишет:

цитата:

на всех шваркается безумной агрессии вести себя как полоумным швыряться как ненормальная посраться с кем-то в рожу вцепиться народ для кучи покусать удавиться на ошейнике безумно брехать на всех, кто мимо проходит

И закончу собственное пребывание в этой теме вашей же цитатой для вас же
Нат пишет:

цитата:

Мне нужно, чтобы мои собаки были воспитанными и дружелюбными. А добиться этого можно очень простыми способами - на себя почаще смотреть...

Смотрите.
По мне - что-то не сходится.

 Отправлено: 14.06.09 21:59. Заголовок: Нат пишет: А если ч..

Нат пишет:

цитата:

А если человек подойдет и врежет собаке со свей дури? Вам потом легче будет лечить, если вы такому уроды морду набьете?

Если вы будете внимательнее читать, то мне не придется отвечать на такой дурацкий вопрос?

 Отправлено: 14.06.09 22:02. Заголовок: Agata пишет: По мне..

Agata пишет:

цитата:

По мне - что-то не сходится.

Притом ну совсем не сходится.

 Отправлено: 15.06.09 06:17. Заголовок: Не надо ссориться.На..

Не надо ссориться.Нат вы правильно делаете .что воспитываете.но собака-это собака.и гавкать -это ее природа.В том .что она гавкнет на постороннего человека нет ничего страшного.ведь она на поводке и покусать или кинуться не может..следовательно вреда не принесет.Другое дело реакция чужого человека на лаЙ. ИМХО но нормальный человек не обратит внимание на лай собаки.находящейся рядом с хозяйкой на оводке. Вот вы б сами как поступили?Прошли б мимо или схватили палку и начали бы бить эту собаку?Уверена.прошли бы мимио и все.Нат пишет:

цитата:

А если человек подойдет и врежет собаке со свей дури? Вам потом легче будет лечить, если вы такому уроды морду набьете?

А я не допущу .что б ко мне подходили урод.а тем более не буду стоять и ждать когда ударят собаку.Мой выход из ситуации-если начинается скандал.собаку беру на руки.посылаю на 3 веселых буквы поворачиваюсь и ухожу. С дебилами не надо начинать вести дебаты.они только этого и ждут.И морду бить никому не придется. А собака .даже и очень хорошо воспитанная нет-нет да и сорвется.это естественно

 Отправлено: 15.06.09 08:06. Заголовок: Agata Юпитер, ты зл..

Agata
Юпитер, ты злишься....
А что так агрессивненько-то?
Про отражение вспомнилось или как?
Не кажется ли вам, что можно помягче, если мнение оппонента не сходится с вашим...
Хотя... каждому свое, верно?
Предлагаю не устраивать из обсуждения скандал...

 Отправлено: 15.06.09 08:12. Заголовок: Малу пишет: В том ...

Малу пишет:

цитата:

В том .что она гавкнет на постороннего человека нет ничего страшного.ведь она на поводке и покусать или кинуться не может..следовательно вреда не принесет.Другое дело реакция чужого человека на лаЙ. ИМХО но нормальный человек не обратит внимание на лай собаки.находящейся рядом с хозяйкой на оводке. Вот вы б сами как поступили?Прошли б мимо или схватили палку и начали бы бить эту собаку?Уверена.прошли бы мимио и все.Нат

Я бы, конечно же, прошла мимо.
Но ведь не все так сделают!
В любом случае лучше перебдеть и спатсь спокойно.
А разве ВСЕГДА можно определить, с какими намерениями к вам подходит
человек?
У нас когда были большие собаки - подходили с улыбочками и ... предлагали, чтобы наши подрались с их собаками!
С таксами гуляли - два раза подходили люди - один раз со стафом, второй - с какой-то дворней, раз в 5 больше наших.
Все предлагают дать собакам поиграть.
Мило убылаемся и уходим.
Без разговоров и каких-либо объяснений.
Какой смысл тратить время на таких людей?

 Отправлено: 15.06.09 12:45. Заголовок: Правильно делаете. И..

Правильно делаете. И будет мир и тишина.

 Отправлено: 15.06.09 13:33. Заголовок: Синица пишет: А в ц..

Синица пишет:

цитата:

А в целом мне грустно. Слишком часто я слышу мнения людей-не собачников (или владельцев других пород), о том, что такса - самая скверная по характеру и управляемости порода. Я с этим категорически не согласна. Но когда профи говорят, что инструкторы и дрессура - по-боку, агрессивная к людям такса - это норма, то остается только развести руками

Не грустите!
У нас та же история. Мирочка очень (как мне кажется) злобный пес, выборочно может на улице рявкнуть на прохожего (на поводке, идет сначала рядом мирно, а потом обернется и как покажет зубы!). Наверное, мистика , но я сначала успеваю про этого человека подумать - какой неприятный тип, по самым разным причинам. Еще ДО ТОГО, как Мирка залает! Наверное, она читает мысли! [взломанный сайт]
Когда по поводу "выборочной агрессии" я разговаривала с хозяйкой мамы Мирочки, то Инна мне сказала: "Миранда - не злая собака, вот кто по-настоящему злой пес - это ее сестра Трейси". Все-таки гены! Охотничья, отважная собака!
Agata пишет:

цитата:

Есть еще один миф - все собаки любят детей. На самом деле, не многие собаки их хотя бы терпят. А большинство просто вынуждены терпеть.

Точно про Миранду!

 Отправлено: 15.06.09 13:36. Заголовок: Agata пишет: Видимо..

Agata пишет:

цитата:

Видимо, это не мой случай. Если бы я была отражением своих, то была бы идеальна

Agata, респект!
Я тоже об этом подумала. Собаки во многом лучше нас (это точно!)

 Отправлено: 15.06.09 13:44. Заголовок: Малу пишет: Не надо..

Малу пишет:

цитата:

Не надо ссориться.Нат вы правильно делаете .что воспитываете.но собака-это собака.и гавкать -это ее природа.В том .что она гавкнет на постороннего человека нет ничего страшного.ведь она на поводке и покусать или кинуться не может..следовательно вреда не принесет.Другое дело реакция чужого человека на лаЙ. ИМХО но нормальный человек не обратит внимание на лай собаки.находящейся рядом с хозяйкой на оводке. Вот вы б сами как поступили?Прошли б мимо или схватили палку и начали бы бить эту собаку?Уверена.прошли бы мимио и все.Нат пишет: цитата: А если человек подойдет и врежет собаке со свей дури? Вам потом легче будет лечить, если вы такому уроды морду набьете? А я не допущу .что б ко мне подходили урод.а тем более не буду стоять и ждать когда ударят собаку.Мой выход из ситуации-если начинается скандал.собаку беру на руки.посылаю на 3 веселых буквы поворачиваюсь и ухожу. С дебилами не надо начинать вести дебаты.они только этого и ждут.И морду бить никому не придется. А собака .даже и очень хорошо воспитанная нет-нет да и сорвется.это естественно

Малу, добрый день!
Абсолютно согласна!
Повторюсь, Мирочка довольно злобный пес, хотя с нами, мной и дочкой, да и с нашими родственниками - просто ласковый кошак!
Два дня назад гуляли у фонтанов, место людное, Мира на поводке, и одна из мам, наклонившись к ребенку, сказала - посмотри, какая славная собачка! А я, улыбнувшись им и присев к Мире, сказала детенышу: "Собачка очень хорошая, но громкая, ты не пугайся, если залает, так она приветствует!". Миранда вся подобралась, но я ее погладила, и она НЕ ЗАЛАЯЛА! Прелесть пес, все понимает, и слова, и интонации! Хотя сначал ирокез на спинке (так у нас топорщится шерсть, когда пытаемся поскандалить) встал дыбом. К приятным людям (как эта мама и ребенок) и мы с дорогой душой! [взломанный сайт]
Далее, согласна с Малу, что иногда лучше повести себя умнее придурков неадекватных, не вступать в спор, схватить собачку и гордо уйти. Пусть захлебнутся своей злобой

 Отправлено: 15.06.09 14:10. Заголовок: Алена777 пишет: не..

Алена777 пишет:

цитата:

не вступать в спор, схватить собачку и гордо уйти. Пусть захлебнутся своей злобой

 Отправлено: 15.06.09 14:16. Заголовок: Спасибо! http://www...

Спасибо!

 Отправлено: 15.06.09 15:06. Заголовок: А наша на улице совс..

А наша на улице совсем не лает и детей боится.Но детям не даю гладить под предлогом .что собачка боится.Мало ли что-возьмет и от страха укусит или напугает.Кроме того считаю .что собака не должна быть к чужим белой и пушистой.ко всем лезть на ручки и тд

 Отправлено: 15.06.09 16:01. Заголовок: Малу, раньше у нас б..

Малу, раньше у нас была колли (читали, наверное, про нее на нашем форуме, я писала в рубрике "Мемориал"). Сослуживица моя на тот момент тоже завела колли, мальчика. Они стали с кобелем заниматься серьезно, ходили к инструктору. Он сказал хорошую фразу: "Собака должна реагировать на протянутую к ней руку незнакомца ОДНОЗНАЧНО". И пояснил: "Попытаться укусить" (!!!). Вот так! Думаю, он прав (как рассказывала подруга, человек умный, авторитетный). Кстати, Денни (так звали кобеля колли) всю свою собачью жизнь отличался воспитанием, адекватностью, хорошими манерами, об этом говорят его многочисленные награды и победы на выставках. И нечего каждому встречному лесть в лицо собаке! Нам же неприятно, если незнакомому человеку взбредет в голову нас без разрешения потрогать.

 Отправлено: 15.06.09 16:53. Заголовок: Алена777 пишет: И ..

Алена777 пишет:

цитата:

И пояснил: "Попытаться укусить"

Категорически против!
Такса с нормальной психикой должна доверять человеку!
И НИВКОЕМ СЛУЧАЕ не кусать протянутую к ней чужую руку!
Мне совсем не нужны такие чокнутые на голову собаки!
Тем более, что тогда они уже не выставочные!!
А вот УКЛОНИТЬСЯ от протянутой руки -это приемлемо.

 Отправлено: 15.06.09 17:01. Заголовок: А самое лучшее-не да..

А самое лучшее-не даваться незнакомцу в руки

 Отправлено: 15.06.09 17:28. Заголовок: Симона , инструктор ..

Симона , инструктор не хендлер, он готовит собак не для выставок. Если собаку готовят для охраны, то обязательно должно быть агрессивно-настороженное отношение к незнакомцу. И это природное и естественное поведение для данного биологического вида.
Собака тряпка, которая никогда в своей жизни ни на кого не тявкнула, не попыталась поиграть мускулами и позадираться к соплеменникам, не проявила настороженности к некоторым людям, не выказала неудовольствия если себя с ней ведут бесцеремонно, жить конечно, пускай себе живет, но в разведение пускать такое - чистое преступление.

 Отправлено: 15.06.09 19:28. Заголовок: Не знаю конечно....н..

Не знаю конечно....но у меня собака совсем не агрессивая.а ее признали годной к разведению.