Отправлено: 21.08.09 12:17. Заголовок: В чем виноват заводчик??

КТО ВИНОВАТ или В ЧЕМ ВИНОВАТ ЗАВОДЧИК?

Вот вопрос.
В одном питомнике ( Голден Даксхунд) была куплена сука ГД САНТА ФЕ.

После смены зубов у нее не хватает полрта зубов.
ЕЕ купила заводчица молодого "питомника"- заводской приставки ТАКСАГАЛАКТИК Галина ФИГАРО.

И активно вяжет!
Когда ей было указанно, что нельзя вязать беззубую суку, она утверждает, что виновата владелец родного питомника Санта ФЕ, что продала ей эту собаку!
Я в шоке!
НО может я не права?
Т.е., фигаро вяжет беззубую собаку. Виноват ли заводчик этой собаки, в том, что ее вяжет новый владелец? Или виноват владелец.Или виноват тот, кто указал, что этого делать нельзя, т.е. я!
И что надо делать в подобных ситуациях?
Промолчать?Написать в РКФ ?
Вопрос простой, как мне кажется, но очень многие не могут на него ответить.

 Отправлено: 30.08.09 23:26. Заголовок: Constanta пишет: Ис..

Constanta пишет:

цитата:

Испорченная ли это психика? Нельзя ли использовать таких собак в разведении? Кто-то может дать однозначный ответ?...

Для меня- это не характер , присущий таксе!
Вам решать , будете жить с такой собакой или нет.

 Отправлено: 30.08.09 23:41. Заголовок: Симона то что Вы опи..

Симона то что Вы описали очень сильно напоминает дурное воспитание и развившиеся, в связи с отношением к собаке, комплексы у этой собаки. И у меня есть очень большое подозрение, что у других владельцев эта собака ведет себя совсем по другому.
Agata пишет:

цитата:

ты бы привел примеры дрессировки и воспитания.

Не смогу, поскольку это будет связано с называнием конкретных кличек собак. я это делать не буду.
Если абстрактно, знаю одну собаку несколько лет назад она была вполне адекватной, не знаю что с ней делали, когда я видел ее недавно она готова была пролезть сквозь стену только чтоб убежать от приближающегося человека. Это простите не врожденное, а проблема личного опыта собаки.
Agata пишет:

цитата:

собаки, боящиеся выстрелов

Весьма спорно. Давайте бросим щенку под ноги две-три петарды или шарахнем прям над ухом из охотничьего ружья, а потом будем удивляться что собака боится выстрелов........
Agata пишет:

цитата:

собака на каждое движение ног делает бросок с попыткой укуса или кусает и сразу трусливо убегает.

А если собака не реагирует ни как на находящихся, проходящих и т.д. рядом людей ровно до тех пор пока они не обращают внимания на собаку?
Agata пишет:

цитата:

Или собака постоянно показывает трусость и панику в незнакомых местах выгула.

А если собака не уверенно чувствует себя в центре города (например по среди Невского) и совершенно великолепно себя ведет в лесной глуши (где она оказалась в первый раз)? Или наоборот падает в обморок при каждой шишке и отлично чувствует себя в центре города?
Agata пишет:

цитата:

с трусливо-агрессивным поведением.

По отношению к кому? Людям? Другим собакам? Другим собакам если они кобели крупных пород?
Вот лично мои бросаются на 90% чау-чау, бобтейлов, водолазов, и хрюкающие породы (типа французских бульдогов и т.д.) Остальные выборочно, причем ни кто не знает, что повлияет на выбор. Можем сожрать какого-нибудь мелкого ёрка и млеть и таять при виде огромного ризена и со стонами носится следом. Это пороки психики?

 Отправлено: 30.08.09 23:46. Заголовок: Симона пишет: Собак..

Симона пишет:

цитата:

Собака должна реагировать на слово НЕЛЬЗЯ!!

Вы считаете что собака генетически знает это слово? Или все же надо научить?
Симона пишет:

цитата:

С трех мес.

Интересно через что прошла эта собака до того.
Симона пишет:

цитата:

А в моем случае- это психоз, болезнь!

Или не желание и не умение найти подход к этой собаке.......

 Отправлено: 30.08.09 23:53. Заголовок: жестик пишет: Интер..

жестик пишет:

цитата:

Интересно через что прошла эта собака до того

Она жила у заводчицы.
Жила в любви и холе!
жестик Вы считаете, что это первая моя собака? и я ее ничему не учила?



жестик пишет:

цитата:

Или не желание и не умение найти подход к этой собаке.......

Считайте как хотите!
Я отдала собаку, дальше не моя головная боль.

 Отправлено: 31.08.09 10:16. Заголовок: Потом Гера еще одног..

Потом Гера еще одного хозяина поменяла!

 Отправлено: 31.08.09 10:54. Заголовок: Agata пишет: Наприм..

Agata пишет:

цитата:

Например, взрослые собаки писающие на постель или разносящие дом вдрызг.

Agata пишет:

цитата:

Или собаки, боящиеся выстрелов

В свое время мы с этими проблемами справились. Была амбулька, которая до обморока (на самом деле!!!) боялась выстрелов.
Почему - не знаю, она нам такой уже досталась в возрасте полутора лет.
И у собаки психика точно была не порочная - просто она была несоциализирована.
Правда,Ю с выстрелами переборщили - она потом не только перестала их бояться, но и
рвалась посмотреть где и что так взрывается.
Два раза усы опаливала
Сумели исправить простой дрессировкой и социализацией крупной взрослой собаки.
Но времени и сил на это ушло немало, это точно.
Зато потом выросла "юным другом пожарника"
А как можно определить по маленькому щенку - порочная у него психика или нет?
Мы вот Мирика забирали почти 4,5 месячным...
Забитый парень был.... Все исправили за пару месяцев.
А потом узнали, что наша "заводчица" лупила его, да и не только его...
А потом те, к кому эти щенки попадали, имели к ней претензии...
А ещё и занимались исправлением того, что она натворила.
Получается, что психика-то не порочная, но есть факторы,
которые влияют на НС собаки...
И исправить такое возможно, но не все это понимают....

 Отправлено: 31.08.09 10:56. Заголовок: жестик Андрей, дава..

жестик
Андрей, давай договоримся - на спор ради спора я не реагирую. Говорим о достаточно конкретном и не сложном - различиях порочного поведения и нормального для породы. Они давно известны, изучены, описаны, и каждый владелец в состоянии их понять. Поэтому множество твоих "если" оставлю как пустое бла-бла, это не разговор, уж извини.
Если будешь продолжать в таком духе, то заранее извиняюсь, но, скорее всего, посты удалю, как пустые. Под@#$%^& все умеем, попробуй отвечать и обсуждать.

 Отправлено: 31.08.09 10:57. Заголовок: жестик пишет: Это п..

жестик пишет:

цитата:

Это пороки психики?

ИМХО, это пороки воспитания.

 Отправлено: 31.08.09 10:59. Заголовок: Нат пишет: А как мо..

Нат пишет:

цитата:

А как можно определить по маленькому щенку - порочная у него психика или нет? А потом узнали, что наша "заводчица" лупила его, да и не только его... ...Получается, что психика-то не порочная, но есть факторы, которые влияют на НС собаки...

Нат, честно говоря, достало ваше невнимание к написанному другими . Читайте и увидите, что речь о взрослых (!!!) собаках и о "факторах" тоже.

 Отправлено: 31.08.09 13:05. Заголовок: жестик пишет: Симон..

жестик пишет:

цитата:

Симона то что Вы описали очень сильно напоминает дурное воспитание и развившиеся, в связи с отношением к собаке, комплексы у этой собаки. И у меня есть очень большое подозрение, что у других владельцев эта собака ведет себя совсем по другому.

Собака поменяла двух владельцев, прежде чем нашла себя у третьих.
Я знаю, что третьи владельцы позволяют собаке вести себя подобным образом . Их это поведение не напрягает.
Я рада, что собака счастлива.
Меня только одно смущает.
Люди сначала брали ее НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ!
Но потом Борнао объяснила, что с собачки можно поиметь.
И долго выбивали у вторых владельцев родуху.
Может, отобъют деньги и потом отдадут? Не знаю, придумывать не буду!

Насчет " дурного" воспитания.

Это смешно!

 Отправлено: 31.08.09 14:58. Заголовок: Я темку открою про п..

Я темку открою про психику в Школе.

 Отправлено: 31.08.09 23:27. Заголовок: Agata пишет: Они да..

Agata пишет:

цитата:

Они давно известны, изучены, описаны, и каждый владелец в состоянии их понять

Это в идеале, но на это все влияет слишком много сторонних факторов, отсеять которые не зная всю подноготную собаки просто не реально. Да и субъективное восприятие каждого человека играет свою роль. Да и много писать лениво. Так что Вы правы спор не имеет смысла.

 Отправлено: 31.08.09 23:54. Заголовок: Утиная Банда опять ..

Утиная Банда опять повязала Данечку!
На сей раз с кремом!
Родилось пять щеночков!

Сейчас у Утиной Банды 17 такс. Щенков не считаем!
А начиналось все с Данечки, которую взяли , якобы в хорошие руки и не для вязок!

БОРНАО, ТЫ СЛЫШИШЬ МЕНЯ!!!
ДРЯНЬ ТЫ ПОРЯДОЧНАЯ, ЛГУНЬЯ МЕРЗКАЯ, СТЯЖАТЕЛЬНИЦА, И СВОЛОЧЬ, КАК И ТВОИ ПОДРУГИ!

 Отправлено: 01.09.09 07:42. Заголовок: Симона , какой кошма..

Симона , какой кошмар!!!!!
Бедная девочка....
Крем..... через Добрый Мир или СКОР проведет пометы...
Наташ, а забрать её никак нельзя?
Документы на собаку у кого?
В случае чего - могу помочь.
Слышала я один раз краем уха, когда на выставке дМ были, что питомник
хочет кремом заняться.... но так как РКФ такое не признает - будут работать с другими.
Вот и начали работенку...
Вот так люди себя и показывают....
Очень противно!!!!
Борнао, Маш, ты не переборщила, нет?
На обмане ничего построить нельзя!
Если и построится что-то - рухнет как карточный домик.
Ты же взрослый и вроде как порядочный человек...
По крайней мере такой казалась.

 Отправлено: 01.09.09 07:59. Заголовок: Около года назад у э..

Около года назад у этих "людей" началась работа с кремом, который не признан РКФ.
Как видно, работала началась на практически ворованных собаках, которые несут за собой определенные физические и психические недостатки.
Борнао, не поэтому ли тебе отказали в вязке с Агатиком?
И кто чуть больше года назад на голубом глазу говорил,
в каких условиях и в каком состоянии были суки, которых ты забирала?
И чем же ты сама теперь занимаешься?!
Обманом, клянясь, что сук не будешь вязать, получаешь
бракованных сук и начинаешь их вязать?!
Это кому ж такие детки-то достанутся?
Надеюсь, новым хозяевам будет рассказана правда?
Или придется вашей "банде" идти проторенной дорожкой лжи и
обмана?!
Знаешь, Маш, на самом деле была лучшего о тебе мнения.
Хотя... с кем поведешься.
А казалась чуть ли не святой... спасительницей...
Симона, если решишь - пошли в суд и заберем собак от этой "банды".
Девок там точно угробят...
Разведенцы, мля....

 Отправлено: 01.09.09 08:35. Заголовок: Нат пишет: А казала..

Нат пишет:

цитата:

А казалась чуть ли не святой... спасительницей...

Точно! Самое интересное, что она меня УБЕДИЛА, что Данечке, будет лучше жить, если ее забрать от меня. У меня тогда было четыре собаки. Квартира - однокомнатная!
И Данечка, трепетная душа, мучалась у меня , якобы, в Стае!
Что Данечке нужен дом, где больше не будет других собак!
Спасибо тебе, Маша, за ДАНЕЧКУ, за ее счастливую жизнь !

 Отправлено: 01.09.09 08:44. Заголовок: Симона пишет: Что Д..

Симона пишет:

цитата:

Что Данечке нужен дом, где больше не будет других собак

С фига ли, простите?!
Там были другие собаки!!!!
Причем несколько и немаленькие.
Это я точно знаю, что называется, из первоисточника.
А теперь возникают другие вопросы.
Как можно было вязать собаку, за которой, опять же -
по утверждению первоисточника - идет гидроцефалия??!!!
И как можно было вязать крупным кобелем такую мелюсенькую суку?!
Мелких кремов просто нет там, где был взят тот кобель для вязки...
Конечно, труд заводчика, у которого была взята
та сука - даром же достался...
ХАЛЯВА!!!!
А уж вранье, которое тебе, Симона, было вывалено...
Нет, просто зла не хватает...
Какие же полдлючие люди бывают под личиной святош!!!

 Отправлено: 01.09.09 09:23. Заголовок: Тут ссылки на первои..

Тут ссылки на первоисточники - тогда как первоисточник сообщаю у Борнао сук нет, а только 3 кобеля и поэтому она даже если и захочет никого родить не сможет, а приплюсовывать сюда других - всё равно что заставить вас отвечать за скандалы пьяного соседа.Нат пишет:

цитата:

И как можно было вязать крупным кобелем такую мелюсенькую суку?!

Потрудитесь хотя бы зайти на сайт и посмотреть есть ли мелкие кремы вРоссии или нет, Ч Америки Stoneycreek Winter Romance весит 4,200 и это кстати меньше веса некоторых кроличьих чемпионов мира.
А НЮ на будущее, что б не было подобных инцидентов сук надо отдавать стерилизованных, и у вас никаких сомнений и у новых владельцев никаких поползновений.

 Отправлено: 01.09.09 09:29. Заголовок: LV а сука та весила ..

LV а сука та весила 2700, это сама Борнао говорила!
Нормально - вязать такую вообще??
Вы, как заводчик, стали бы?
Так никто и не говорит, что суки у Борнао.
Потрудитесь, пожалуйста, прочитать внимательно!
Она из забирала не себе.
Зачем стерилизовать собаку без каких-либо медпоказаний, не подскажете?
К тому же если берет человек, который втерся в доверие?
И мноооого чего наобещал?
Которому верили и которого считали за порядочного человека?
LV пишет:

цитата:

Тут ссылки на первоисточники - тогда как первоисточник сообщаю у Борнао сук нет

Первоисточник - сама Борнао, я, простите, вторая в очереди после нее.

 Отправлено: 01.09.09 09:38. Заголовок: хорошо ссылаться на ..

хорошо ссылаться на человека которого забанили на этом форуме