Отправлено: 21.08.09 12:17. Заголовок: В чем виноват заводчик??

КТО ВИНОВАТ или В ЧЕМ ВИНОВАТ ЗАВОДЧИК?

Вот вопрос.
В одном питомнике ( Голден Даксхунд) была куплена сука ГД САНТА ФЕ.

После смены зубов у нее не хватает полрта зубов.
ЕЕ купила заводчица молодого "питомника"- заводской приставки ТАКСАГАЛАКТИК Галина ФИГАРО.

И активно вяжет!
Когда ей было указанно, что нельзя вязать беззубую суку, она утверждает, что виновата владелец родного питомника Санта ФЕ, что продала ей эту собаку!
Я в шоке!
НО может я не права?
Т.е., фигаро вяжет беззубую собаку. Виноват ли заводчик этой собаки, в том, что ее вяжет новый владелец? Или виноват владелец.Или виноват тот, кто указал, что этого делать нельзя, т.е. я!
И что надо делать в подобных ситуациях?
Промолчать?Написать в РКФ ?
Вопрос простой, как мне кажется, но очень многие не могут на него ответить.

 Отправлено: 27.08.09 22:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 27.08.09 23:31. Заголовок: Симона И не надо кли..

Симона И не надо клизмами пугать!!!!
Подууумаешь... клизма какая-то!!!!

 Отправлено: 29.08.09 13:38. Заголовок: здраствйте, а я не п..

здраствйте, а я не поняла а что Гера беззубая собака?

 Отправлено: 29.08.09 14:02. Заголовок: СнеЖная пишет: здра..

СнеЖная пишет:

цитата:

здраствйте, а я не поняла а что Гера беззубая собака?

Нет, у Геры все зубы на месте.
Нет зубов у САНТА ФЕ .
Тут , в теме, все сказанно предельно ясно, у кого нет зубов.

 Отправлено: 30.08.09 08:44. Заголовок: Симона пишет: ФИГАР..

Симона пишет:

цитата:

ФИГАРО, БОРНАО, УТИНАЯ БАНДА и подобные другие плюют на все запреты РКФ, плюют на то , что делают породу не жизнестойкой ! Все в угоду денег!

что НЕ так с Герой, объясните пожалуйсто, предлагают купить от неё щенка

 Отправлено: 30.08.09 09:22. Заголовок: СнеЖная пишет: что ..

СнеЖная пишет:

цитата:

что НЕ так с Герой, объясните пожалуйсто, предлагают купить от неё щенка

Психика порочная.

 Отправлено: 30.08.09 17:51. Заголовок: Симона пишет: Психи..

Симона пишет:

цитата:

Психика порочная.

Симона не смешите. Данная проблема присуща 90% такс, выходящим в ринг. На психику теперь обращают внимание только в двух случаях
1. Если собака вцепилась в морду судье.
2. Если она упала в обморок на столе.
И то это все забивается дрессировкой.

 Отправлено: 30.08.09 18:13. Заголовок: жестик Андрей, ты ж..

жестик
Андрей, ты же понимашь, что когда и на психику тоже обращает внимание разведенец и ведет по ней отбор - это хорошо, когда обращает внимание, но вяжет - это ужасно.
А выставки... это же не плем мероприятия. Некоторые это понимают, а некоторые полученными титулами "прикрывают" психику.

 Отправлено: 30.08.09 18:18. Заголовок: жестик А я вот знаю..

жестик
А я вот знаю собаку, которая АБСОЛЮТНО адекватна и контактна за рингом, а в ринге шарахается (не длиник) и как тут определить, какая у собаки психика?

 Отправлено: 30.08.09 20:23. Заголовок: shtuchk@ пишет: как..

shtuchk@ пишет:

цитата:

как тут определить, какая у собаки психика?

Два варианта.
1. Порочная, т.к. не адекватная реакция собаки в нестандартной обстановке.
2. Нормальная, (на лицо условный рефлекс) может когда-то осматривали зубы так, что чуть не оторвали челюсть, теперь собака знает, что ее ведут убивать, а кто ж в такой ситуации (когда тебя убивать собираются) сможет сохранить спокойствие..
Кстати, хотелось бы сказать, что прежде чем начинать рассуждения о порочности или адекватности психики, неплохо было бы определится с терминологией - Дать определение что есть порочная психика, а что есть адекватная и в какой ситуации это надо смотреть.
А так же понять, как при этом отбросить личный опыт собаки (негативный или позитивный) и убрать то, что привнесено дрессировкой.
Agata пишет:

цитата:

А выставки... это же не плем мероприятия.

Тогда что это? Очередь за бумажками с печатями для коллекционеров любителей?
Agata пишет:

цитата:

когда и на психику тоже обращает внимание разведенец и ведет по ней отбор - это хорошо, когда обращает внимание, но вяжет - это ужасно.

А если это не наследственное отклонение, а результат дрессировки или воспитания или личного опыта? И дети процентов на 90 имеют другую психику? Что делать в этой ситуации?

 Отправлено: 30.08.09 20:27. Заголовок: shtuchk@ пишет: как..

shtuchk@ пишет:

цитата:

как тут определить, какая у собаки психика?

Я жила с Герой .Мне этого достаточно.

 Отправлено: 30.08.09 20:28. Заголовок: жестик пишет: А есл..

жестик пишет:

цитата:

А если это не наследственное отклонение, а результат дрессировки или воспитания или личного опыта? И дети процентов на 90 имеют другую психику? Что делать в этой ситуации?

Я отдала Геру.
Я ответила на Ваш вопрос?

 Отправлено: 30.08.09 21:15. Заголовок: Симона , какие у соб..

Симона , какие у собаки были (или есть) проблемы с психикой, которые выявлены в домашних условиях, что даже вязать нельзя?Скрытый текст

интересуюсь в образовательных целях

 Отправлено: 30.08.09 21:57. Заголовок: Constanta В двух ..

Constanta

В двух словах- не знает слова нет! В другой комнате НЕ закрыть- Ор! В переноске на выставке- НЕ закрыть- Ор!
На стол могла запрыгнуть во время обеда- хоть убей! Повторяла снова и снова!
Закрою в другой комнате, чтобы поесть хотя бы - ор и билась в дверь со всей дури!
На плите жарятся котлеты. Только я выхожу с кухни, она уже на плите и жрет прям горячие!
Получает по башке!
Опять выхожу- опять на плите!
Ночью следы по столу, подоконнику оставляет!
Может заорать ночью и лупиться в спальню!
На поводке гуляем. Никогда вперед идти не может. Резкие толчки то в одну сторону, то в другую.

Иду в туалет, орет за дверью в полный голос ххоть ночь- полночь!
Открываю дверь- прыгает в руки!
Приходила мокрая с улицы- не пустишь на кровать- дикий ор!!

Была дико навязчива! И очень раздражала хождением по плите!
На даче!
Гуляй -80 соток!
Я должна быть рядом!
Иду на балкон пить кофе- орет с улицы! Хотя мы видим друг друга!
Днем хочу отдохнуть в спальне на втором этаже!
Голосит пока не спущусь к ней! Муж из-за нее и на дачу меня перестал брать!
Просыпалась в 5! Ор! Все вставайте, я уже на ногах!
Не отдыха, ни продыха!

Муха рожала ночью, я роды принимала! Эта в другой комнате голосила так, что был серьезный разговор с соседями!
Мне таких собак не надоть!

 Отправлено: 30.08.09 22:08. Заголовок: Круто! Она у Вас с к..

Круто! Она у Вас с какого возраста была?

 Отправлено: 30.08.09 22:33. Заголовок: Симона , может, по т..

Симона , может, по тыковке мало получала?

 Отправлено: 30.08.09 22:34. Заголовок: жестик пишет: Тогда..

жестик пишет:

цитата:

Тогда что это? Очередь за бумажками с печатями для коллекционеров любителей?

Это шоу, конкурс красоты. В т.ч. и для коллекционеров.

жестик пишет:

цитата:

А если это не наследственное отклонение, а результат дрессировки или воспитания или личного опыта? И дети процентов на 90 имеют другую психику? Что делать в этой ситуации?

Андрей, ты бы привел примеры дрессировки и воспитания. На мой взгляд, то, что я видела - поведение собак разнится с владельцами и\или членами семьи, в которой живет собака, и чужими людьми. Собака, задерганная домашними детьми или жестоким обращением владельца, огрызается не только на взмах руки, но и на голоса домашних. А отношение к посторонним у той же собаки совершенно адекватно их мирному обращению с ней. Или дрессура - на выставе в Твери наблюдала за кобелем таксы, владелец которого намеренно воспитывал в нем агрессию к чужим людям и собакам. Кобель все свободное время был на поводке и бросался на собак. Во время подсчета бонитировки владелец расслабился за разговором с кем-то, а моя Вава бегала мимо этого кобеля за игрушкой. Раз швыранулся, два, на третитий приняюхался, потом вообще стал хвостом вилять и приветствовать пробегающую Ваву. Как только владелец это заметил, сразу подтянул поводок, а собака, видя внимание к ней владельца, опять стала швыряться, но не так агрессивно, как вначале. Вот собсно, два примера нормальной психики, но спец "воспитания и дрессуры".
Щенки от собак с порочной психикой, может быть, и могут быть нормальными, но стоит ли проверять и рисковать?

Constanta пишет:

цитата:

какие у собаки были (или есть) проблемы с психикой, которые выявлены в домашних условиях, что даже вязать нельзя?

Например, взрослые собаки писающие на постель или разносящие дом вдрызг. Или собаки, боящиеся выстрелов, или по жизни с трусливо-агрессивным поведением. Например, пришел в гости, а собака на каждое движение ног делает бросок с попыткой укуса или кусает и сразу трусливо убегает. Или собака постоянно показывает трусость и панику в незнакомых местах выгула.

 Отправлено: 30.08.09 23:10. Заголовок: Agata пишет: Наприм..

Agata пишет:

цитата:

Например

это понятно. А вот интересовало, как может достать собака в доме своего хозяина. Рассказаная Симоной история, конечно, впечетляет. Я тоже не смогла бы жить с такой собакой. Но я думаю, что может быть не психика собаки ненормальная, а просто "не сошлись характерами". Я, например, если увижу, что собака не вписывается в мою семью, постараюсь найти ей подходящих хозяев, которые найдут общий язык. Есть ведь таксы-единоличники, которые не могут нормально ужиться в доме, если не уделяется им 100% внимания, а кто-то может дать им это внимание.
Испорченная ли это психика? Нельзя ли использовать таких собак в разведении? Кто-то может дать однозначный ответ?...

 Отправлено: 30.08.09 23:16. Заголовок: Constanta пишет: Он..

Constanta пишет:

цитата:

Она у Вас с какого возраста была?

С трех мес.

Нат пишет:

цитата:

может, по тыковке мало получала?

Вообще-то я не бью собак!Но ей , иногда доставалось!

 Отправлено: 30.08.09 23:23. Заголовок: Constanta Собака до..

Constanta Собака должна реагировать на слово НЕЛЬЗЯ!!
Нельзя что-то делать. Собака мучается, но не делает, чего нельзя.
А в моем случае- это психоз, болезнь!
Ей хорошо там, где нет запретов ни в чем!
Где безалаберность и неопрятность! Где семья живет, как цыганский табор!