Отправлено: 11.02.10 14:41. Заголовок: Помогите разобраться!

Вот в какую ситуёвину я попала:

Повязала свою чишку, оплатила как договаривались: как только будет видно, что сука беременна- оплачиваю вязку. Оплатила. Вчера суку пришлось кесарить, результат- 1 мёртвый щенок. Сегодня звоню владелице кобеля, рассказываю ситуацию и прошу сделать перевязку, ответ- беременность была? Была, остальное меня не интересует.

Так разве беременность является результатом вязки, или, всё таки, результатом вязки являются здоровые, полноценные щенки, достигшие возраста 45 дней? Должна ли владелица кобеля перевязывать мою суку?

 Отправлено: 11.02.10 21:50. Заголовок: Рус Хундешталь пишет..

Рус Хундешталь пишет:

цитата:

да хрен с нею!

Ага! А она потом других наеб..вать будет!

 Отправлено: 11.02.10 21:53. Заголовок: Рус Хундешталь пишет..

Рус Хундешталь пишет:

цитата:

Вот сразу видно, что пишут владельцы кобелей...

не, у меня только суки.
денег, отданных за вязку при таком раскладе, жалко.
но при выборе: не отдать и слыть не исполнившим обязательства или отдать и послать на куй, я бы выбрала второе.

 Отправлено: 11.02.10 22:55. Заголовок: Получается, что влад..

Получается, что владелица нарушила условия договора, пусть даже и устного?
И щенок погиб по причине того, что сука была повязана кобелем, который значительно больше суки?
И если бы не кесарево - кто знает, чем бы все вообще могло закончиться?
Верно я все поняла или нет?
Ну тогда, простите, я бы с хозяйко кобеля истребовала стоимость операции
и последующего лечения.
И ни о какой оплате вязки, которая была совершенно не нужна хозяйке суки,
даже речи бы не вела.

 Отправлено: 11.02.10 23:27. Заголовок: Нат , примерно так. ..

Нат , примерно так. Просто из двух зол я выбрала меньшее.

 Отправлено: 11.02.10 23:51. Заголовок: Рус Хундешталь , я б..

Рус Хундешталь , я бы ни копейки не заплатила.
Но рассказать общественности собачьей о такой
горе-заводчице, как мне кажется, стОило бы.
И потом - как это - повязали ВАШУ суку кобелем, которого вы мало того,
что не одобрили, так вы ж его просто не видели ДО того, как ВАШУ суку вы
не передали на ручки "подержать".
Как же её так странно держали-то?
А чтобы не прослыть человеком, не слержающим своих обещаний -
вот поэтому и стОило бы рассказать хотя бы породникам.
Сама - кобелиная мать, но мне бы в голову не пришло вязать суку,
чьи хозяева не видели моего кобеля.
Подлючесть какая-то... или умысел.
Все-таки не пойму - как смог кобель повязать суку, которую держали на руках?
Какой вывод можно сделать из такой ситуации?
Мне кажется, что это не просто так было сделано.
Сделано тем, кто держал вашу суку на руках.
Или она у вас летать умеет?
Ну вот объясните, пожалуйста, как могла сука, сидящая на руках, начать вязаться
буквально, как я поняла из рассказа, в течение 2-3 минут? И УЖЕ стоять в замке,
когда человек просто руки пошел помыть?
Рус Хундешталь , ИМХО, что-то ту определенно не так... странно, я бы сказала.
Вы с ней не конкурентки, случайно?
Ничем другим не могу объяснить такое странное поведение хозяйки кобеля.

 Отправлено: 12.02.10 00:38. Заголовок: Нат пишет: Ничем др..

Нат пишет:

цитата:

Ничем другим не могу объяснить такое странное поведение хозяйки кобеля.

Того большого никто не вяжет, вот хозяйка и подсуропила ему! А сука- расплатилась за это своим здоровьем!

 Отправлено: 12.02.10 00:40. Заголовок: Симона пишет: Того ..

Симона пишет:

цитата:

Того большого никто не вяжет, вот хозяйка и подсуропила ему! А сука- расплатилась за это своим здоровьем!

Хозяйка- нервами и деньгами, щенок - своей жизнью...
Неравный обмен... справедливо ли такое?

 Отправлено: 12.02.10 00:59. Заголовок: Нат пишет: Неравный..

Нат пишет:

цитата:

Неравный обмен... справедливо ли такое?

 Отправлено: 12.02.10 07:37. Заголовок: Рус Хундешталь пишет..

Рус Хундешталь пишет:

цитата:

да хрен с нею!

не надо хрен, надо чтобы народ знал, что может произойти если они вдруг собируться к этой даме, т.е. ее коблам на вязку

 Отправлено: 12.02.10 12:23. Заголовок: Нат пишет: И щенок ..

Нат пишет:

цитата:

И щенок погиб по причине того, что сука была повязана кобелем, который значительно больше суки? И если бы не кесарево - кто знает, чем бы все вообще могло закончиться? Верно я все поняла или нет? Ну тогда, простите, я бы с хозяйко кобеля истребовала стоимость операции и последующего лечения. И ни о какой оплате вязки, которая была совершенно не нужна хозяйке суки, даже речи бы не вела.

ну не надо, не надо вот так!
Практически всегда кобель больше суки, иногда больше почти в два раза. Если сука настолько мелкая, что не может нормально родить, то это прблема суки из-за ее размера, но не проблема кобеля.
Не кобель подорвал здоровье суки.
Кесарево из-за чего? что щенок внутриутробно умер, или из-за того, что у суки была долгая родовая деятельность, но роды так и не наступили?
Я, собсно, не хочу ответа, т.е. допытываться до подробностей, которые мне совсем не нужны, что бы еще раз повторить то, что уже написала.
Но каждый заводчик знает, что по независящим от него, а уж от кобеля тем более, обстоятельствам, у сук случаются проблемы во время родов.

Не надо притягивать за уши кобеля к трагедии, произошедшей во время беременности суки и, как следствие, во время операции, и не надо тем самым подталкивать владельца суки к дальнейшему конфликту с владельцем кобеля.
Во всей ситуации есть только один некрасивый момент - то, что владелец кобеля взял на себя решение, каким кобелем вязать суку. Но и об этом надо было ставить вопрос в тот момент, когда это произошло, и именно в тот момент решать, считать вязку плановой, или не считать. А не когда родился единственный мертвый щенок.
Есть хороший закон: завел суку, задумал вязку - будь готов ко всему и в одиночку!

 Отправлено: 12.02.10 12:46. Заголовок: Agata , я уже писала..

Agata , я уже писала, что сука рожала самостоятельно и легко, от кобеля весом 2,500. Чихуа- вообще порода удивительная- мелкие суки частенько рожают сами, а крупные не редко кесарятся, опять же, причины кесарева могут быть разными: и не отделился послед, и перекрут рога матки... Однажды у моей стандартной таксы шли не первые уже роды. Сука тужилась, как машина, а даже на длину пальца никого не было. Через 3 часа потуг решили резать- и, слава Богу, чуть не опоздали! Два щенка шли одновременно "валетом", даже матка уже лопнула и началось кровотечение. Разве тут есть чья-то вина или злой умысел? Разве кто-то виноват, что так получилось?!

 Отправлено: 12.02.10 13:51. Заголовок: Agata , я же только ..

Agata , я же только вопросы задавала!
Именно потому, что хотелось узнать на них ответы.
Сука у нас была один раз - лошадь за 45 кг.
Но если бы была мелкая - фиг бы я её с рук спустила.
Пардон - кобеля выбрала, суку ему поставила - сделал дело -
спасибо, мы домой.
Всякое может случиться и во время вязки, и при родах.
Но в даннойситуации хозяйка кобеля точно переборщила -
как она могла допустить такую вязку, не согласовав с хозяйкой суки?
Вот как это - сука на руках, хозяйки суки рядом нет... выскакивает откуда ни возьмись тот
злыдень писюкальный и за полминуты вяжет?
И как сука на полу оказалась, если сидела на руках?
Я пытаюсь представить как это все могло произойти....
Ну не вырисовывается картина без участия хозяйки кобеля.

 Отправлено: 12.02.10 21:32. Заголовок: Ситуация очень стран..

Ситуация очень странная... А если бы в доме случиля кобель другой породы и "случайно" повязал собачку... Как вообще могло такое произойти?
А вот Рус Хундешталь я вполне понимаю, сам такая. Всегда хочется не нарываться на скандал и решить дело миром., я бы, наверно тоже деньги отдала...
А еще вопрос возникает, почему повязали именно этим кобелем.... Может второй бесплоден.... Потому и превязать отказываются?

 Отправлено: 12.02.10 22:19. Заголовок: Aleksis пишет: реши..

Aleksis пишет:

цитата:

решить дело миром., я бы, наверно тоже деньги отдала...

За что?
За вязку другим кобелем?
На которую хозяйка суки не была согласна?
Тем кобелем, которого она не видела до .. скажем так, самого процесса?
Когда к нам девицы приезжали - незадействованным в деле кобелей просто закрывали в другой комнате.
Кота вот только оставляли... он ооочень интересовался... но за него я спокойна - он у нас кастратик

 Отправлено: 13.02.10 02:40. Заголовок: Симона , Да, Наташ, ..

[Симона , Да, Наташ, странный, всё таки, народ эти чиху... эти чихо- владельцы! все такие правильные- аж противно! Нет, конечно, и среди них есть нормальные люди Учат, учат,а сами, такое впечатление, и стандарт-то не читали! Одна дама из дальнего подмосковья чуть ли не дурой меня назвала и обвинила практически во всех смертных грехах, а у самой чихи уж дюже на тоев смахивают- тонкие, длинноносенькие, скошенные низкие лобики, а когда я ей в культурной форме это объяснила( в личку)- свалила быстренько почему- то.... А ещё меня прикололо, что кобелей, оказывается, над ещё и по стоимости вязки выбирать, не дорого- значит плохо, дорого- видимо, хорошо. С тем, что все условия нужно указывать аж в договоре, в данной породе я соглашусь, а то что- то уж больно я расслабилась с таксятниками- всё на словах,- зато никаких обманов не было ни разу! Всё таки другие у нас,таксятников, менталитет и понятие о чести, долге и совести, другие!.... Ну, да ладно, Бог им в помощь.

 Отправлено: 13.02.10 03:44. Заголовок: Нат пишет: За что? ..

Нат пишет:

цитата:

За что? За вязку другим кобелем? На которую хозяйка суки не была согласна? Тем кобелем, которого она не видела до .. скажем так, самого процесса?

Все так.... Но я же (бы) обещала....

 Отправлено: 13.02.10 07:25. Заголовок: Aleksis пишет: Все ..

Aleksis пишет:

цитата:

Все так.... Но я же (бы) обещала....

Также как и хозяйка коблов , что будет возможность выбора

 Отправлено: 13.02.10 11:11. Заголовок: Я тоже на том форуме..

Я тоже на том форуме темку читала. Ужас, такое отношение между заводчиками отбивает у потенциальных чиховладельцев всё желание заняться этой, в целом очень достойной породой. Вместо того, чтобы спокойно разобраться в сложившейся ситуации, валят всё с больной головы на здоровую, попутно "обсирая" собак другого питомника , а также владельцев этих собак. По существу вопроса на более чем полусотне страниц высказалось от силы 10 человек... БлонДинго, однако, в большинстве своем, эти чихуашники...

 Отправлено: 13.02.10 12:48. Заголовок: Sharky , Люди разные..

Sharky , Люди разные, люди странные.....

Мне этот весь флуд, собсно, пофиг. Люди то ли не могут, то ли не хотят понять суть вопроса: что считать результатом вязки? Разве я поднимала тему морального облика владелицы кобеля? Я просила жалеть меня и собаку? Жалость для меня оскорбительное чувство, да и собаке от их жалости легче не станет. Разве я просила вернуть мне деньги? И советов я тоже не просила! Очевидно, люди просто жить спокойно не могут, если не поковыряются в чужом грязном белье. А ещё поразила реакция вл-цев кобелей вообще- оказывается, что порядочных среди них- раз- два и обчёлся...

 Отправлено: 13.02.10 13:11. Заголовок: Рус Хундешталь пишет..

Рус Хундешталь пишет:

цитата:

Люди то ли не могут, то ли не хотят понять суть вопроса: что считать результатом вязки?

По-моему, очевидно, что рождение здоровых щенков. Беременность сама по себе еще не результат...