Отправлено: 02.11.09 20:53. Заголовок: Малолетние преступники - человеческие

Сегодня снимали нас для передачи.
В четверг ещё будут, но уже в студии.
Когда будут показывать - сообщу попозже.
Одним из сюжетов - дело, которое я недавно закончила.
Вела с мая....
Предыстория.
Шел по улице 20-летний парень со своей девушкой, они собирались
на днях подавать заявку, родители готовились к свадьбе.
Пара очень красивая - сама видела девушку... парня уже не видела...
11-летний мальчик залез на крышу дома и скинул с 10 этажа
железную трубу. Попал на голову того парня.
Открытая черепно-мозговая травма... через несколько днеей парень умер.
Мать убитого работала в школе, где учится убийца её сына, семья жила во дворе дома, где это все случилось.
Мать с работы после более чем 30 лет работы ушла, квартиру продали, пришлось ехать в Подмосковье...
Родители на суд не являлись. Со стороны матери был адвокат, отец сказал (через того адвоката), что участия в воспитании ребенка, который ксинул
ту злосчастную трубу, не принимал и поэтому отвечать ни за что не будет.
Родители того мальчика давно не живут, в маленькой 3-х комнатной квартире
живет примерно 9 человек, отец живет где-то в другом месте...
Суд принял решение взыскать с этих родителей некоторую сумму....
чуть больше 1/4 от того, что мы просили...
Кто что по этому поводу думает?
Очень нужно мнение людей, которые это прочитали.

 Отправлено: 06.11.09 11:02. Заголовок: Смотрите 24 ноября Т..

Смотрите 24 ноября ТВ "Центр" в 22 часа передача называется
"Скандальная жизнь с Ольгой Б".
Только они прониклись ситуацией и согласились принять какое-то участие....
Вчера на съемках очень активно обсуждалась тема детской жестокости...

 Отправлено: 06.11.09 11:19. Заголовок: Нат здесь необходим..

Нат
здесь необходимы такие темы?

 Отправлено: 06.11.09 11:21. Заголовок: Нат Трудно сказать ..

Нат
Трудно сказать что-нибудь в защиту подростка, убившего человека...
Но, не зная обстоятельств, можно предположить, что дело здесь не в жестокости, а в безответственности... Может, мальчик не хотел убить, просто испугать... Это не оправдание для человека, отнявшего жизнь, но....

 Отправлено: 14.11.09 21:54. Заголовок: alexis пишет: Може..

alexis пишет:

цитата:

Может, мальчик не хотел убить

Как видно из материалов дела - именно это он и хотел...
А после того, как пострадавшего увезли - стоял и плевал в лужу крови и смеялся, бахвалясь перед своими друзьями...
Милицейские не хотят дело возбуждать....

 Отправлено: 15.11.09 10:48. Заголовок: Нат пишет: стоял и ..

Нат пишет:

цитата:

стоял и плевал в лужу крови и смеялся, бахвалясь перед своими друзьями...

Он болен.

 Отправлено: 15.11.09 13:22. Заголовок: Симона, Наташ, это н..

Симона, Наташ, это не болезнь, а значительно хуже - циничное наслаждение своим садизмом. Болезни, (во всяком случае многие из них) можно вылечить, а такое отношение к чужой жизни - не лечится. Интересно, как бы себя повел этот субъект, если бы ему просто более сильные отморозки руки-ноги переломали и так же поплевали в лужу ЕГО крови? Наверно бы скулил и пищал, вымаливая жизнь (такие люди, как правило, необыкновенно трусливы). Боюсь, именно с такими отморозками нужно жестоко себя вести, они не понимают милосердия, считая это проявлением слабости

 Отправлено: 15.11.09 21:51. Заголовок: Самое страшное, что ..

Самое страшное, что ТАКОЕ становится нормой....
Это, к великому ужасу - наша действительность....
Иногда хочу стать дворником....
Там хоть говно ярко видно.

 Отправлено: 17.11.09 15:10. Заголовок: Нат пишет: А после ..

Нат пишет:

цитата:

А после того, как пострадавшего увезли - стоял и плевал в лужу крови и смеялся, бахвалясь перед своими друзьями...

А психиатрическую экспертизу ребенок проходил..... Или эта семья совсем неблагополучная??Agata пишет:

цитата:

здесь необходимы такие темы?

А почему нет? это ведь тоже общение Форумчан..... тем более тема убрана в уголок Форума, - отдельно....Нат пишет:

цитата:

Самое страшное, что ТАКОЕ становится нормой....

Именно!!! И поэтому стоит это обсуждать....
А то что Город Такс - Форум не профильный..... ну и что я вот больше вообще нигде не общаюсь в форумах.... "Город" посмотреть и то времени нет.... а тем более где-то ...ТАМ... общаться и обсуждать со всякими отмороженными Олбанцами серьезные темы..... нет УЖ!!! Лучше здесь с людьми, с которыми планирую встретиться и познакомиться в ближайшем будущем.....

 Отправлено: 17.11.09 19:28. Заголовок: Бонс Юникович пишет:..

Бонс Юникович пишет:

цитата:

Лучше здесь с людьми, с которыми планирую встретиться и познакомиться в ближайшем будущем.....

Когда ждать в гости?!
Надеюсь, на Евразию вы приедете?
Очень хочется познакомиться со многими в реале.

Бонс Юникович пишет:

цитата:

А психиатрическую экспертизу ребенок проходил.....

Нет. Там просто решили реально все замять.
Главе управы такой скандал перед выборами был совершенно не нужен.
Но ничего, посмотрим, что нам после передачи скажут.
На съемках была женщина из детской комнаты милиции, но другого округа.
Так вот она была в полном недоумении от того, что ребенка не отправили на 30 дней
в специнтернат. Есть такие у нас. Но, как показывает практика, не всех детей туда отправляют.
Было заключение школьного психолога. Дословно не помню,
но четко написано в заключении , что ребенок не совсем здоров.
Убила позиция родителей.... ребенок - убийца, а никто даже не пришел и не извинился перед родственниками убитого парня.
В веселенькое время живем. но страшное.

 Отправлено: 17.11.09 19:50. Заголовок: Нат пишет: Было зак..

Нат пишет:

цитата:

Было заключение школьного психолога. Дословно не помню, но четко написано в заключении , что ребенок не совсем здоров.

Извиняюсь, а в процессе доказана преднамеренность этого поступка??? Есть еще, как возможный вариант - произошедший несчастный случай.... потом под воздействием других обстоятельств и давлением старших "товарищей" (как я понял девиантов)... ребенок раскрасил деланным цинизмом и жестокостью.... такое бывает скажем от страха или для мнимого самоутверждения...если скажем паренек страдал неким комплексом неполноценности... Нет??


Нат пишет:

цитата:

Надеюсь, на Евразию вы приедете?

А что нам там делать??? Нас полностью выбраковали...

Нат пишет:

цитата:

Очень хочется познакомиться со многими в реале.

Взаимно... но нам лучше ехать на норе ковонить погонять.....

 Отправлено: 17.11.09 19:55. Заголовок: Бонс Юникович , проц..

Бонс Юникович , процесс был гражданский. Об углловки не может быть речи, потому как нет состава, ребенку-то всего 11 лет.
Бонс Юникович пишет:

цитата:

Есть еще, как возможный вариант - произошедший несчастный случай.... потом под воздействием других обстоятельств и давлением старших "товарищей" (как я понял девиантов)... ребенок раскрасил деланным цинизмом и жестокостью.... такое бывает скажем от страха или для мнимого самоутверждения...если скажем паренек страдал неким комплексом неполноценности... Нет??

Увы, нет...
Старших товарищей там не было.
Мальчик сам все сделал.
следак сказал, что никогда такого ребенка не видел, потому как в процессе допроса
ребенок выдал ему сразу 5 версий случисшегося.
Поверьте, на такое не каждый матерый преступник со стажем способен.

Бонс Юникович пишет:

цитата:

но нам лучше ехать на норе ковонить погонять.....

Так у нас есть нора!!!" И не одна!!!

 Отправлено: 17.11.09 20:06. Заголовок: Нат пишет: Мальчик ..

Нат пишет:

цитата:

Мальчик сам все сделал. следак сказал, что никогда такого ребенка не видел, потому как в процессе допроса ребенок выдал ему сразу 5 версий случисшегося.

А основная версия следака какая? Все-таки Хулиганские побуждения или был мотив...ссоры, неприязненные отношения....сосед по двору я правильно понял??

По ненадлежащему исп. обяз. родителей возбуждаться не пытались??

 Отправлено: 17.11.09 20:19. Заголовок: Бонс Юникович Мотива..

Бонс Юникович Мотива не было. Просто безнадзорный ребенок.
Бонс Юникович пишет:

цитата:

По ненадлежащему исп. обяз. родителей возбуждаться не пытались??

Написала родственникам заявление, они отнесли.
В милиции у них потребовали, чтобы они написали в объяснениях. что родители убийцы жестоко с ним обращаются.
Я переругалась с той дознавательницей, потому как моих коиентов
реально хотели развести, чтобы потом обвинить в оговоре.
Если откажут в возбужднеии уголовного дела - будем обжаловать.
Пойдем в приемную МВД, тем более, что меня там ещё с лета не могли забыть

 Отправлено: 17.11.09 20:29. Заголовок: Нат пишет: Я переру..

Нат пишет:

цитата:

Я переругалась с той дознавательницей, потому как моих коиентов реально хотели развести, чтобы потом обвинить в оговоре.

Ух ты??? С чем связано?? .... Ребенок (убийца) не состоял на учете в инсп. дн?? Рельно беспробудный подросток??? Раньше то соседи замечали противопрвные егшо действия или там жестокость необоснованную.... ??

 Отправлено: 17.11.09 20:55. Заголовок: Бонс Юникович не зна..

Бонс Юникович не знаю.
Ребенок нигде никогда не состоял, но после случившегося
мать давала показания, что не справляется с ним, учителя - что он немного тогось...
По соседей - ничего не знаю.
Ещё раз говорю - все очень мутно.
Но надо это довести до закономерного окончания.
Семья вроде как не совсем маргиналы, но близко к этому.

 Отправлено: 24.11.09 18:42. Заголовок: Время передачи перен..

Время передачи перенесли на 23 часа.
Жаль, в прайм-тайм не попадает.

 Отправлено: 24.11.09 23:11. Заголовок: Наша НАТ сейчас в те..

Наша НАТ сейчас в телевизоре!

 Отправлено: 25.11.09 09:56. Заголовок: Мое мнение - виноват..

Мое мнение - виноваты только родители мальчика, сейчас принято обвинять время, телевидение, компьютеры и т.д. Малолетняя преступность всегда существовала и неоправданная жестокость тоже.
Плевал в лужу крови? - Бравада, я бы даже сказала - истерика.
Я сама воспитываю подростка, ребенок трудный, но далеко не глупый. Иногда кичится своей жестокостью, но каждый раз, когда рожают мои суки, пацан на боевом посту, и первый деть, как правило, угождает ему в руки.
Главное вместе с ребенком пережить этот трудный период взросления. Помните, как в "Дяде Федоре": кошки, собаки и приятелей целый мешок.
Нат пишет:

цитата:

Убила позиция родителей.... ребенок - убийца, а никто даже не пришел и не извинился перед родственниками убитого парня.

Такого отца - слить в унитаз, это не мужчина, сейчас таких много - вот, чем страшно наше время.
А мальчик, скорее всего, предоставлен самому себе, нынешние школы - это тоже та еще помойка, половина проблем из-за них.
ИМХО
Оффтоп: Еще многое имею сказать по этому поводу.

 Отправлено: 25.11.09 11:04. Заголовок: Нат пишет: мать дав..

Нат пишет:

цитата:

мать давала показания, что не справляется с ним, учителя - что он немного тогось...

Вот!!! Тревогу надо было бить раньше. Интересна позиция учителей, немного того... ребенок в школе проживает большую часть жизни, где работа? Сейчас это только денюжка в конверте, чем больше, тем лучше оценка. Не давала и давать не собираюсь. Опять о своем дите: летом сдавал экзамены, все ЕГ сдал - супер. Единственный - историю традиционно. Сдал на трояк с третьего раза, в клювике денюжку не принесла, а на городских и областных олимпиадах мой отдувается с неплохими результатами. Взяли в школу психолога, хорошая девочка, но моего ребенка она просто боится, он за свои 15 прочел больше, чем она за свои 25, я с ней беседовала, знаю Вот вам школа...
Мать не справляется. Тут хочется, прям, в древние времена.... Любая мать, будь то лисица, волчица, обезьяна, наконец, за свое дите в огонь и в воду, а то и в пасть тигру.
Отсорбироваться, прогнать проблему, закрыть глазки...
Родителей судить надо Нат , не детей.
Я никогда не соглашусь с теорией, что ребенок - это чистый лист бумаги, генетика, наследственность - сильная вещь, у моих мужиков, например, всегда пропадают только левые тапки, не поверите, сколько у меня правых накопилось, а читают.... Не поверите, книги везде: на кухне, в ванной, в гардеробе (там, что делают, не понимаю), а их разговоры....,
Но!!! Личным примером, раговором, иногда шваброй, все средства хороши, необходимо уберечь дите от таких поступков. Случай ужасный, но кто заглянул в сердце ребенка? ОН ЖЕ ПОЧЕМУ-ТО ЭТО СДЕЛАЛ!!!

 Отправлено: 25.11.09 11:06. Заголовок: кадриль пишет: вино..

кадриль пишет:

цитата:

виноваты только родители мальчика, сейчас

В передаче праду сказали - мать ни на одну судебное заседание не пришла, отец... его мнение тоже было озвучено.
Сейчас вот только позвонила мать убитого, сказала, что дозвонилась до ОВД,там ответили, что 11 числа был отказ в возбуждении уголовного дела в отношении родителей...
По почте ничего им так и не пришло. То есть получается, что нет постановления - нечего обжаловать.
Ничего, на той неделе пойдем в приемную МВД, там меня ещё должны с лета помнить...
Сволочизм какой-то!

 Отправлено: 25.11.09 11:22. Заголовок: Нат пишет: Сволочиз..

Нат пишет:

цитата:

Сволочизм какой-то!

Понятно, мальчика уже не спасти... Наши исправительные учреждения, по моему глубокому убеждению, лишь способствуют дальнейшему прогрессу.
А, вот, за ответ родителей необходимо бороться, я так думаю.
Папу привлечь необходимо (сунул, вынул, и пошел). ПОГИБ ЧЕЛОВЕК! Жениться собирался, детей растить- это горе великое, а виноват в этом не подросток, а его безответственные родители. ИМХО. Их судить надо, не мальчишку.
Я бы многим женщинам в принудительном порядке трубы перевязывала или, что там еще делается, ну нельзя демографическую проблему решать таким образом.. Денег дали - бомжи размножаются. Тьфу на наше правительство, хотя.. каждый народ достоин именно того правителя, коего имеет.

 Отправлено: 25.11.09 11:37. Заголовок: Нат, знаете, решение..

Нат, знаете, решение данного дела лежит на поверхности...
Я понимаю, что наши "законы" этого не джопустят, НО!!! это мнение из вне...
Отца - на принудительную кастрацию..
Мать- лишить материнских прав, и тоже на кастрацию...
Пусть отвечают за того, кого они ВОСПИТАЛИ!
Мальчика в спецучреждение, а лучше в нормальную семью.
Десять, двадцать таких случаев, и мужики научатся носить с собой презервативы, а женщины задумаются, хоть на минуту...

 Отправлено: 25.11.09 11:56. Заголовок: кадриль пишет: Наш..

кадриль пишет:

цитата:

Наши исправительные учреждения, по моему глубокому убеждению, лишь способствуют дальнейшему прогрессу.

Не в бровь, а в гляз. Оттуда такие волчата выходят...
Я вот смотрю некоторым из них в глаза и понимаю, что сама боюсь. Боюсь детей, потому как для меня 14-20 летние - это дети...
Глаза не просто пустые... наверно, лучше бы пустыми были, как у невменяек.
Тут - просто море, океан ненависти ко всем и всякому. кадриль пишет:

цитата:

Мальчика в спецучреждение, а лучше в нормальную семью.

Его должны были отправить в спецужреждение на 30 дней - не сделали.
Про нормальную сумью - мать убитого сказала, что готова взять его себе в семью и воспитывать.
Вообще она героическая женщина, такое пережить.
кадриль пишет:

цитата:

мужики научатся носить с собой презервативы, а женщины задумаются, хоть на минуту...

Увы, не все.

 Отправлено: 25.11.09 12:31. Заголовок: Нат пишет: мать уби..

Нат пишет:

цитата:

мать убитого сказала, что готова взять его себе в семью и воспитывать.

БОЖЕ, какой же мальчик хороший был в этой семье.Нат пишет:

цитата:

Его должны были отправить в спецужреждение на 30 дней - не сделали

Смешно, ну что могут сделать за 30 дней, тут всей жизни не хватит.
День и ночь, всегда на чеку, любить, умолять - все способы хороши...
Верите нет, у меня одна такса писила сыну на постель, он рвал и метал, я говорю: Тень (моего сына зовут Филипп) ты ее погладь, приласкай, сделал, верите, народ, как отрезало... ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫХОД, мальчика жалко.., а , вот, его дуру-мать нисколько.

 Отправлено: 25.11.09 12:43. Заголовок: кадриль , вы не пред..

кадриль , вы не представляете, каково было смотреть в глаза матери убитого парня...
Я сама в первый день плакала, при них не могла, как ушли - в рев.
Жалко до слез всю семью...
А невеста у него красивая очень девчонка...
Молодец, смогла все рассказать.
За 30 дней, есть хоть слабая надежда, тому малолетнему смогут объяснить, ЧТО он натворил.
Хотя, как сказали его учителя, он ходит гоголем по школе и говорит, что убил
человека, а его за это никто не наказажет...
Думаю, что в недалеком будущем ему все это выйдет боком.
У такого и дружки такие же есть наверняка. И как правило, в таких компаниях такие вот "крутышки" рано или поздно нарываются на ещё более крутого.

 Отправлено: 25.11.09 12:52. Заголовок: И мои 5 копеек в вид..

И мои 5 копеек в видение ситуации
Во-первых, ОГРОМНОЕ спасибо Нат (кстати, Натусь, какое же у тебя красивое, звучное полное имя ) за звонок! У меня полетел модем (сейчас зашла ненадолго в темку с чужого компа), и могла бы пропустить передачу.
1. У нас за последнее время произошла смена концепции воспитания: из созидателей - в потребители. Причем, самое страшное - в безответственных потребителей материальных благ. Пример тому - "семья" малолетнего убийцы. Мать сняла с себя ответственность за поступок своего ребёнка с помощью денег (наняла адвоката) и просит её не беспокоить, отец переложил ответственность за выполнение своих родительских обязанностей на мать (отказался от воспитания сына). Учителя перекладывают ответственность на родителей, родители - на учителей... В семье с установкой "деньги решают всё" не мог не вырасти ребёнок с извращенной психикой. Кажется, вынеся решение о материальном возмещении вреда, судья ударил родителей по самому больному месту- по кошельку. Моралью их не прошибёшь. Для тех, у кого материальные блага превалируют над духовными, лучшим способом наказания является лишение материальных благ. Тюрьма для этого ребёнка не будет выполнять свои воспитательные функции, он себя только чувствовать героем будет.
2. К словам об уважении личности. По моему скромному разумению уважать личность можно только за действия, вызывающие уважение. Простите, но никогда не буду уважать личность безответственную, трусливо-агрессивную, лживую. Репутацию надо зарабатывать.

 Отправлено: 25.11.09 13:19. Заголовок: Sharky Вот! Возможн..

Sharky
Вот! Возможно, я не так профессионально написала, но тем-не менее те же самые мысли.

 Отправлено: 25.11.09 13:30. Заголовок: Sharky ,Катюшик, спа..

Sharky ,Катюшик, спасибо за добрые слова. Имя от отца досталось, я ж метиска , так его маму звали.
По теме... вчера как-будто ещё раз все пережила... вырезали много, там было рассказано, как мы с братом убитого в управу ходили....
Денег в семье, как я поняла, немного, поэтому взыскание суммы, определенную судом - ещё большоооой вопросище. Но я уже вцепилась - не угомонюсь, пока все не решится так, как надо.
Семейка там почти маргинальная, там что совершенно не удивительно, что вот такой результат получился. Это - закономерность. Страшная, но увы...Sharky пишет:

цитата:

По моему скромному разумению уважать личность можно только за действия, вызывающие уважение. Простите, но никогда не буду уважать личность безответственную, трусливо-агрессивную, лживую. Репутацию надо зарабатывать.

ЖМУ ЛАПУ!!!!
Мне не понравилось выступление дамы, которая педагогиня, темненькая такая с кучерячками на голове.
"Детей бить нельзя" - сказала она... но одновременно не сказала, ЧТО надо делать с ребенком вот в такой ситуации.

 Отправлено: 25.11.09 13:33. Заголовок: Нат пишет: вы не п..

Нат пишет:

цитата:

вы не представляете, каково было смотреть в глаза матери убитого парня...

Вы не поверите, но мне очень жаль, что Вы это перенесли, тем более, что ни в чем не виноваты.
Я негодую, что данные случаи УВЫ - не редки. Это ж омерзительно - в 11 лет потерять ВСЁ.
Как у моего ребенка в песне: "Как широка и необъятна наша страна..."
Ужас сердце охватывает...

 Отправлено: 25.11.09 13:45. Заголовок: кадриль , кадриль пи..

кадриль , кадриль пишет:

цитата:

Вы не поверите, но мне очень жаль, что

Верю, спасибо большое. Но видеть аткое на самом деле очень тяжело.

Не поверите вы. Почти 3 месяца пыталась пропихнуть
эту тему куда-то на ТВ... все отказывали.
Причина - неинтересно. А неинтересно, потому как это стано нормой.
Вот что самое дикое и ужасное.
В такое верить и самой не хочется. Увы, приходится.

 Отправлено: 25.11.09 14:00. Заголовок: Нат пишет: А неинте..

Нат пишет:

цитата:

А неинтересно, потому как это стано нормой.

Еще раз люблю себя за то, что от МКАДа живу на хорошем расстоянии. А Фильке(сыну моему) на всякий случай расскажу эту историю, пущай знает.

 Отправлено: 25.11.09 14:28. Заголовок: Самое ужасное, вот р..

Самое ужасное, вот растут нормальные дети, в любви, ласке, нормально воспитанные,
имеющие цель в жизни... и вруз раз - и всё...
Встретился им на пути вот такой....малолетка... и всё..
Недавно рассказывали, что примерно в 200 км от Москвы в деревне
живет мальчик 13 лет, на его счету уже 3 трупа.... и ничего!
Держит в страхе всю деревню.

 Отправлено: 26.11.09 11:36. Заголовок: Я говорила с сыном. ..

Я говорила с сыном. Вот, что он мне сказал: скорее всего пацан не хотел никого убивать, маялся от безделья, невозможно предугадать, что именно в этот момент кто-то будет проходить мимо. А попал человеку на голову - вот он, случай выделиться. До этого его никто не замечал, родителям он на фиг не нужен, а тут...
Жаль разрушенную будущую семью, и девушку, и молодого человека, и будущих детей, но жаль и мальчика.

 Отправлено: 26.11.09 15:12. Заголовок: кадриль пишет: гене..

кадриль пишет:

цитата:

генетика, наследственность - сильная вещь, у моих мужиков, например, всегда пропадают только левые тапки, не поверите, сколько у меня правых накопилось,

Проститте, а это как???????
И причем тут генетика..... Мож я в какой-то слэнг не въехал????

 Отправлено: 26.11.09 15:45. Заголовок: кадриль пишет: Вот,..

кадриль пишет:

цитата:

Вот, что он мне сказал: скорее всего пацан не хотел никого убивать, маялся от безделья, невозможно предугадать, что именно в этот момент кто-то будет проходить мимо. А попал человеку на голову - вот он, случай выделиться. До этого его никто не замечал, родителям он на фиг не нужен, а тут...

+ 1000 000


Вот и я о том же чуть раньше писал:
----------------------------------------------------------------------------------------------
Есть еще, как возможный вариант - произошедший несчастный случай.... потом под воздействием других обстоятельств и давлением старших "товарищей" (как я понял девиантов)... ребенок раскрасил деланным цинизмом и жестокостью.... такое бывает скажем от страха или для мнимого самоутверждения...если скажем паренек страдал неким комплексом неполноценности...-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Почемуто мне кажется, что именно тук и было... хотя от этого не легче конечно....

 Отправлено: 26.11.09 17:12. Заголовок: Бонс Юникович пишет:..

Бонс Юникович пишет:

цитата:

Проститте, а это как??????? И причем тут генетика..... Мож я в какой-то слэнг не въехал????

Да во все Вы въехали, просто факт. Не все надо валить на воспитание, по моему мнению. Очень многое приходит в мир с рождением ребенка.
Помните, у кого-то из древних: ребенок- это чистый лист бумаги, что напишешь, то и будет. НЕТ и еще раз нет.
Женщинам надо прежде всего думать: с кем спать, а от кого рожать. Или Вы считаете, что от идиота родится гений?
Бонс Юникович пишет:

цитата:

ребенок раскрасил деланным цинизмом и жестокостью.... такое бывает скажем от страха или для мнимого самоутверждения...если скажем паренек страдал неким комплексом неполноценности..

Согласна на все 100%, именно так скорее всего и было.

 Отправлено: 26.11.09 17:22. Заголовок: Бонс Юникович пишет:..

Бонс Юникович пишет:

цитата:

у моих мужиков, например, всегда пропадают только левые тапки, не поверите, сколько у меня правых накопилось

Да нет я как раз про тапки?????

кадриль пишет:

цитата:

Не все надо валить на воспитание, по моему мнению.

С этим то я согласен... хотя Великие придумали про лист бумаги...

 Отправлено: 26.11.09 17:55. Заголовок: Бонс Юникович, кадри..

Бонс Юникович, кадриль , я бы,может, и согласилась с вами, но...
Была на передаче женщина-психолог, очень она мне понравилась здравостью суждений, хотя к этой профессии отношусь настороженно и не люблю, когда лезут в голову.
И священник, который постарше, и ещё несколько человек, в том числе и девочка 14 лет, все они четко сказали, что в 11-12 лет ребенок УжЕ понимает, что он делает и отдает отчет своим поступкам.
А его плевки и топтание лужи крови, которая осталась после его "игрищ"....
Не знаю... может, я черезчур жесткая, но мне его не жалко.
Видела я, как в 14-16 стаей убивают людей такие же... детки.
И раскаиваются не все, отнюдь.
Ну не мог он не понимать, что кидает тяжелую трубу на дорожку рядом с домом, где много народу ходит.
Или он психически нездоров. Но тогда это уже меняет дело.
Тогда в дурку и лечить.... если получится.
Мне кажется, тут комплекс - безразличия старших родственников, учителей и пр.., больная душа и больная голова.

 Отправлено: 26.11.09 18:44. Заголовок: Бонс Юникович пишет:..

Бонс Юникович пишет:

цитата:

Да нет я как раз про тапки?????

Да, вот, думала, что хоть один мужик мне эту фигню объяснит, зДря надеялась. Могу еще про носки написать, та же фигня.
Нат пишет:

цитата:

Мне кажется, тут комплекс - безразличия старших родственников, учителей и пр.., больная душа и больная голова

Нат, именно об этом я и пишу.
Нат пишет:

цитата:

в 11-12 лет ребенок УжЕ понимает, что он делает и отдает отчет своим поступкам.

с этим согласится не могу. Я не девочка 14 лет, не психолог, и не священник. У меня есть сын 15 лет от роду, и я разговаривала с ним по этой проблеме. Еще есть 3 племянницы 18, 16 и 14 лет и племянник 13-ти. Все они гостят у меня летом, а приятели моего сына считают наш дом своим.
В 11 лет ребенок все еще ребенок, он не отдает отчета своим поступкам. Все его действия направлены на привлечения внимания к своей личности, не более, не менее.

 Отправлено: 26.11.09 18:57. Заголовок: кадриль , все мы не ..

кадриль , все мы не святые и были, и есть.
Но вот скажите. стал лы кто-то из ваших детей (имею ввиду вашего сына и всех, кого вы перечислили) лезить на крышу и кидать оттуда сначала снежок, потом
большой ком снега, потом пакет с утрамбованным снегом и потом металлическую трубу?
Я вот водой поливала в детстве.... дочь тоже водой, ещё самолетики из бумаги пускала с балкона, но больше ни в чем подобном не была замечена... ей ё8, говорит, что в 11 дети понимают, что делают и отдают отчет своим действиям и их последствиям.
Хорошо, допустим, не понимал...
Но ведь он увидел результат того, что сотворил...а плевать и ногами топлаться в луже крови?
Это, вы считаете, тоже из желания привлечь внимание?
Ну, шел бы, например, фантики по улицам собирал и укладывал в мусорные ящики. Тоже бы внимание привлек.
Иногда думаю, что вообще ничего в молодняке нынешнем не понимаю...

 Отправлено: 01.04.10 19:15. Заголовок: http://pr-astka.live..

http://pr-astka.livejournal.com/128314.html?replyto=715322

Причерно через 2 недели будет передача по первому каналу,
передача "Участок".
Точную дату сообщу попозже.

 Отправлено: 02.04.10 22:30. Заголовок: кадриль пишет: Смеш..

кадриль пишет:

цитата:

Смешно, ну что могут сделать за 30 дней, тут всей жизни не хватит.

За 30 дней, конечно, сотрудники Центров временного содержания несовершеннолетних правонарушителей ничего не сделают. НО в нашем городе были и такие случаи (пусть хотя бы и единичные), когда детей на месяц отлучали от родителей, и у подростков что-то менялось в голове. Некоторые потом в органы пошли, некоторые в спецучилищах получили профессию и приезжают до сих пор благодарить воспитателей в погонах. Кстати, ничего общего со своими родителями не имеют. Свои семьи создают и за детьми присматривают ого-го как. Сама читала письма этих воспитанников.

А тут по данной конкретной ситуации родителей надо лишать прав. Парня забирать.

 Отправлено: 02.04.10 23:16. Заголовок: Натали_57 , парня УЖ..

Натали_57 , парня УЖЕ воспитала школа и семья...
Непонятно какая комиссия приняла решение оставить его в прежнем ареале обитания.
Вот он ТАМ УЖЕ воспитан, и вот он - результат...
Обжаловать решение той комиссии родители убитого не имеют права по закону.

 Отправлено: 03.04.10 11:35. Заголовок: Нат, да я понимаю. Г..

Нат, да я понимаю. Гуманное общество у нас. Ну, на школу, по большей части, пинять нечего. Проблема, по большей части, в семье. Парню 11 лет? Конечно. уже типа личность. А к его родителям меры какие-нибудь применили?
У нас в городе тоже был случай. Комиссия районная по делам н/летних "отстояла" у ПДН мальчика. Только смысл? Отец - алкоголик. С матерью в разводе. Младший сын живет у него (по закону). Условия жилья - старая дача (только стены) - ни света, ни газа. Даже пола нет - земля. Мальчик спит в старых тряпках как БОМЖ. Отец промышляет сбором металлолома. Наше ПДН ходатайствовало о передаче мальчика другим родственникам. Так нет! Оказывается отец ребенка в школу водит и забирает его оттуда, а ещё на родительские собрания ходит. Несмотря на то, что условий для жизни мальчика у него никаких нет, НО отец принимает участие в его жизни, ребенка оставили там, где он был!!!!! И ничего, что мальчик только матом разговаривает, и что отец на нас с топором кидался. Это всё фигня. Вот, видимо, и в Вашем случае что-то подобное. Парня из этой гадкой среды не вытащили. Так что теперь, больше чем уверена, ещё на одного нашего клиента - малолетнего преступника, в России стало больше. Увы.

 Отправлено: 03.04.10 15:52. Заголовок: Натали_57 , все почт..

Натали_57 , все почти как тут.... к сожалению.
Мать в разводе - сама попивает, отец через маминого адвоката заявил, что давно в разводе и
платить ни за что не собирается...
суд принял решение взыскать с них миллион двести, но...
Хотя мать сказала, что у неё есть комната. Буду приставов заставлять проверять эту инфу и, если правда - пусть продают.
Мать везде писала, что не справляется с ребенком....
Мальчик реально болен. когда снимали те кадры - удалось найти детей, которые с ним
учатся. Все сказали, что он ... немного тогось.... только, как понимаю, это все будет прогрессировать....

 Отправлено: 11.04.10 21:18. Заголовок: Завтра 12 апреля кто..

Завтра 12 апреля кто сможет - посмотрите по первому каналу передачу "Участок"
в 12-20.

 Отправлено: 12.04.10 18:43. Заголовок: Сегодян сказали, что..

Сегодня сказали, что этот сюжет перенесли на майские праздники....

 Отправлено: 13.04.10 10:27. Заголовок: Нат пишет: Сегодня ..

Нат пишет:

цитата:

Сегодня сказали, что этот сюжет перенесли на майские праздники....

Есчли успею вернуться из роддома, обязательно посмотрю: очень интересная и животрепещущая тема.

 Отправлено: 13.04.10 19:23. Заголовок: Натали_57 пишет: сч..

Натали_57 пишет:

цитата:

счли успею вернуться из роддома,

Кого ждем??

 Отправлено: 14.04.10 10:41. Заголовок: Симона пишет: Кого ..

Симона пишет:

цитата:

Кого ждем??

Вторую дочку!

 Отправлено: 27.04.10 09:57. Заголовок: Сегодня на 12 часов ..

Сегодня на 12 часов перенесли эту передачу.

Может, кто- нить , запишет??