Отправлено: 26.05.13 13:53. Заголовок: Прощай,порода, или Плач по кроликам (продолжение)

Открыть подобную тему меня просто вынудили последние события в породе такса длинношерстная кроличья .

С грустью и отчаянием наблюдаю, как в породу кроличья такса
некоторые заводчики сливают некачественные отходы своего разведения .
Любой длинношерстный миник, не тянущий по экстерьеру на выставочном олимпе , с радостью переводится в кроличьи таксы.
Преимущества на лицо. Редкий эксперт меряет ОГ на выставках, очень редкий.
Большинство экспертов верят заводчикам, если записали в кролики, значит кролик.
А если этот крупный "кролик" получает положительную оценку и выходит в сравнение, как правило он и выигрывает, т.к. и костячок по боле, и грудишка пошире и головка подлиннее.
Редко отечественные эксперты будут спорить и докапываться до сути. Обычно иностранные эксперты не боятся и не стесняются поставить выскочек на место,и то только породники.
Но и то очень многим пофигу.Отсудил и забыл.

Вот после этого поста я решилась открыть эту тему.
Еще один неудачник пополнит скоро ряды "кроликов"!

 Отправлено: 26.03.14 21:37. Заголовок: Ну чт о, "смельч..

Ну чт о, "смельчаки"- анонимы из Чата!
Прошу вас, продолжим!! Или кишка, суки, тонка??

 Отправлено: 26.03.14 21:49. Заголовок: В этом объёме он б..

В этом объёме он был почти год назад.
Я представляю сегодняшний день и заматеревшего Финансиста - кролика.

 Отправлено: 26.03.14 23:04. Заголовок: Т.К Про Космоса ходя..

Т.К Про Космоса ходят уже легенды и байки, внесу ясность.

Космос посетил, не считая Евразии, всего 4 выставки по Юниорам.

1. 8.02.2014 Фауна (САС) - ЛЮ, ЛПП



2. 22.02.2014 Цациб в Беларуси - ЛЮ (ЛПП проиграл моей Орнеллии)

Отличного размера кстати



3. 23.02.2014 Цациб в Беларуси - ЛЮ, ЛПП



4. 1.03.2014 Монка в Москве - ЛЮ, ЛПП

Все эксперты интеры.

Описания я могу повесить только 3, тк четверное на шкафу в другой папке, но как только муж его сможет достать, обязательно повешу и его.

И фронт Орнеллии и Космоса.

 Отправлено: 26.03.14 23:30. Заголовок: Далее по Евразии. О..

Далее по Евразии.

Описание первого дня.



Заметьте, что эксперт первого дня почти у всех отметил плохую грудную.
Здесь же что?все отлично)))

 Отправлено: 26.03.14 23:36. Заголовок: И теперь, если в ММ ..

И теперь, если в ММ такие плохие собаки, а вам всем меня так жаль, предложите мне собаку кролика дш лучше...С бОльшим количеством шерсти и лучшего качества, с костяком, экстерьером и красотой.
Я куплю и буду ходить по выставкам)))

 Отправлено: 27.03.14 09:30. Заголовок: Не пойму, почему все..

Не пойму, почему все такие смелые в чате, а на форуме нет?
Если уверенны в своей правоте, отстаивайте ее " с поднятым забралом"!

 Отправлено: 27.03.14 11:25. Заголовок: Дайте ссылку на чат..

Дайте ссылку на чат

 Отправлено: 27.03.14 12:46. Заголовок: Юля, чат в самом ни..

 Отправлено: 27.03.14 20:45. Заголовок: Я тут гуляла с соба..

Я тут гуляла с собаками целый день. Потом продавала щеночков- гостей встречала, и все такое ..
А в чате опять битвы мышиные, да все мимо меня!

Ну не стыдно, народ? Чего ж это вы такие мыши мелочные и трусливые, что свою точку зрения пищите подполом , да еще и тогда, когда кошка спит, сыто потягиваясь на солнышке?

 Отправлено: 27.03.14 20:46. Заголовок: Чего опять случилось..

Чего опять случилось? ))

 Отправлено: 27.03.14 20:49. Заголовок: dima пишет: Чего оп..

dima пишет:

цитата:

Чего опять случилось? ))

Все как всегда. Судья отказался мерить собаку.

 Отправлено: 27.03.14 20:50. Заголовок: Симона пишет: Судья..

Симона пишет:

цитата:

Судья отказался мерить собаку

м/б у него микрометра не было )))

 Отправлено: 27.03.14 20:52. Заголовок: Я готовлю письмо в Н..

Я готовлю письмо в Национальный Клуб Такс России и ФЦИ с просьбой ОБЯЗАТЕЛЬНОГО обмера всех миниатюрных и кроличьих такс в 15 месяцев. Как в Германии.

 Отправлено: 27.03.14 20:55. Заголовок: dima пишет: м/б у н..

dima пишет:

цитата:

м/б у него микрометра не было )))

Был, других он мерил и отправлял лесом. Нас отправил без измерения.Из принципа. Хотя мы за ним бегали с просьбой измерить, и со своим метром. Хотя у него был и свой.Но он все равно не мерил.
Меня все это навело на нехорошие мысли.

 Отправлено: 27.03.14 20:57. Заголовок: Уже сколько раз об э..

Уже сколько раз об этом грили. Но в выставочном положении замер необязателен

 Отправлено: 27.03.14 21:00. Заголовок: dima пишет: Но в в..

dima пишет:

цитата:

Но в выставочном положении замер необязателен

В российском. В Германском- обязателен.
У нас германская порода. Ну что им, трудно, что ли померить. И темы не было бы, и "Кролик" Вуди ходил бы в своей породе смело. ( Или не смело?)

 Отправлено: 27.03.14 21:10. Заголовок: Симона пишет: У нас..

Симона пишет:

цитата:

У нас германская порода.

когда это выгодно, то да. Когда нет - грим про английский тип

 Отправлено: 30.03.14 21:16. Заголовок: Вот она, эта собака,..

Вот она, эта собака, о которой сейчас так много говорят, сплетничают и злорадствуют и радуются.
Радуются тому, что глупой и не профессиональной экспертизой На Евразии Космоса не допустили к сравнению с их собаками ,теми, что "правильного" "кроличьего типа"!


Космос, 1 год






От этого же эксперта крайне странно было слышать, что Барин " слишком низкий"!
Хотя , насколько я его помню и знаю , он великолепных таксячьих пропорций! Одна третья под брюхом,как указывает стандарт породы Такса!
Почему нам навязывают, именно навязывают свой "европейский тип", на который мы должны равняться?
Именно должны, потому как проиграть на Евразиях-Россиях уже не просто стыдно, а очень стыдно , все тычат пальцами, вот как сейчас на Космоса и выискивают у него узкую грудь или отсутствие углов!
Зато такая собачка у нас эталон породы!

Эту собачку до такой степени защищают от нападков,что обвиняют автора фотографии в том, что он пользовался Фотошопом!
ЛПП Ксавьер из европов! Эталон в глазах Европы! И это миниатюрный кобель, даже не кролик.

Стандарт породы пишет, что такса ДОЛЖНА быть крепкого типа, а не истонченно- сухого!

 Отправлено: 30.03.14 21:45. Заголовок: Уже несколько лет я ..

Уже несколько лет я нападаю на кремовых и с кремовым геном такс, привезенных из америки, Англии,Кореи, Японии.

Как видно сейчас , чисто кремовыми таксами уже никто не занимается, и как думается ,уже и не будут. И это все благодаря развернутой информации о величайшем вреде крема в окрасах собак!
Однако, собак ,несущих ген крема продолжают привозить и успешно и много вяжут в миниатюрных и кроличьих длинношерстных таксах.

И вяжут их для того, чтобы улучшить наших европейских тоистых кроличьих длинношерстных такс! Вот и получаются крепкие собачки, но более элегантного вида. Как всегда, Россия идет своим путем,подвергая в ужас своими действиями некоторых европейцев!
Благодаря питомнику Жемчужина Петербурга мне удается получить крепких маленьких собак минуя прилития кровей собак с кремовым геном!
Космос эталон собаки в моих глазах!


Я тут в эти дни после Евразии наслушалась, что у Космоса и груди, оказывается нет. Если при таких толстых лапах ОГ у него 30,5!

Ну так подумайте сами, как у костистой собаки может не быть груди??
Это как у человека с широкими крепкими запястьями и щиколотками, таких называют в быту ширококостными, вдруг узкая хилая грудь!
Не может такого просто быть!!
Если собака бедная грудью , то у нее всегда и тонкие высокие лапки и сучья головка.
Как у Ксавьера на фото выше.

Я много чего хотела сказать.
Потом плюнула.
Кто видит собак, тот и так их видит, кто привык задницу Западу лизать, тому всегда свое будет хужее западного!

Как будут выглядеть длинники через несколько лет,зависит только от вас, дорогие мои таксятники. Вам и карты в руки.

 Отправлено: 30.03.14 22:19. Заголовок: Симона пишет: Однак..

Симона пишет:

цитата:

Однако, собак ,несущих ген крема продолжают привозить и успешно и много вяжут в миниатюрных и кроличьих длинношерстных таксах. И вяжут их для того, чтобы улучшить наших европейских тоистых кроличьих длинношерстных такс!

Тупо бабло отбивают. Не пропадать же "добру".

 Отправлено: 31.03.14 13:39. Заголовок: Еще раз убедительно ..

Еще раз убедительно прошу "подпольщиков" выйти из чата и продолжить тему в этой теме.
Все равно и в чате прекрасно читаются айпишки!

 Отправлено: 31.03.14 13:47. Заголовок: В чате сравнивают К..

В чате сравнивают Космоса с Вуди.

А разница колоссальна, ну так естественно, что некоторым видеть ее крайне не выгодно!
Начнем с того, что папа Вуди не просто миниатюрный, а почти стандартный. Почему от него так всем видятся кролики, очень не понятно!
Вуди обыкновенный тонкокостный и узкий миник!Вуди тонкокостный по типу! Он сухого типа.
Он крупнее Космоса и по росту и по голове. Космос длиннее,крепче, у него шерсть объемнее и сам волос толще.
Повторяю,Вуди выше ростом и тонкокостный!
Я давно предлагала померить Вуди, или хотя бы согласна посмотреть на фото его обмеров.

И еще раз, для невежд- Космос -крепкого типа, Вуди- сухого, тонкого типа!!
Поэтому у Вуди при его огромном росте узкая грудь. Таких называют - выщепенцами, именно таких!

 Отправлено: 31.03.14 13:55. Заголовок: В чате говорят, что..

В чате говорят, что мне не кем вязать собак, потому как все другие кролики закрыты для вязок для меня.
Хорошо, разберем этих других кроликов, которые "закрыты " для моего питомника!
Во- первых, у меня и в кошмарных снах не возникает мыслей вязать вот это, например!






Вздернутый носик,круглые глазки, широкий лоб, короткие уши, отсутствие шеи, отсутствие груди, отсутствие углов,карпообразная спина, скошеный круп, дурного качества шерсть- это только на первый взгляд!
А,я забыла выражение " какающей мышки"!
Что я могу поправить или улучшить в своем питомнике вязкой этой собаки?
А , я еще забыла добавить, что завидую Таран по словам Таран, только поэтому Фартовый в моих глазах такой хероватый! А на самом деле он красоты необыкновенной! Иначе сама Таран с таким любованием на него бы не смотрела!! [взломанный сайт]

А по поводу вязок других "кроликов"- стоит только глянуть на щенков от них, как желание роднится с ними тут же испаряется!

Ну и опять про Вуди.
Что-то я не вижу очередей на вязки с ним! Вот почему это ,а?
А что касается меня, я имею беспроигрышный вариант- Шона! Подходит под любых моих сук!

А также,колоссально улучшает любых, особенно тонких, звонких, и тем более вешалок!
Поэтому к Шону идут и едут..

Балу только начинаю вязать, щенков скоро увидите,всего три помета в этом году.[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.14 14:20. Заголовок: Марина - Таксофончик..

Марина - Таксофончик из Иркутска, а что в Чате пи@@@@@теть под своим именем сыкотно?

 Отправлено: 31.03.14 18:01. Заголовок: Симона, сколько ког..

Симона, сколько кого б ни меряли, но Янка - пока самая маленькая собака, которая имеет диплом по лисе с контактом. Да и вааще самые маленькие кролики у меня )))

 Отправлено: 31.03.14 18:38. Заголовок: dima пишет: Янка - ..

dima пишет:

цитата:

Янка - пока самая маленькая собака, которая имеет диплом по лисе с контактом

Дима, как не побоялся ставить на лису?

 Отправлено: 31.03.14 19:31. Заголовок: Agata пишет: Дима, ..

Agata пишет:

цитата:

Дима, как не побоялся ставить на лису?

А лиса Янку не видит...У лисы лупы нет!

 Отправлено: 31.03.14 19:39. Заголовок: dima пишет: но Янка..

dima пишет:

цитата:

но Янка - пока самая маленькая собака, которая имеет диплом по лисе с контактом. Да и вааще самые маленькие кролики у меня )))

ХА! У меня Муха тоже имеет- два диплома по лисе с контактом и Первый кровяной.
А еще Муха самая маленькая крутая убивица, ее все боятся не по детски даже сейчас! А еще Муха Грандчемпион, Интерчемпион , и все такое! [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.14 20:37. Заголовок: Симона пишет: А лис..

Симона пишет:

цитата:

А лиса Янку не видит...У лисы лупы нет!

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Симона пишет:

цитата:

ХА!

[взломанный сайт]
Кенарей береги! Еще прутья клеток не раздвигает?

 Отправлено: 31.03.14 20:47. Заголовок: Симона пишет: Я гот..

Симона пишет:

цитата:

Я готовлю письмо в Национальный Клуб Такс России и ФЦИ с просьбой ОБЯЗАТЕЛЬНОГО обмера всех миниатюрных и кроличьих такс в 15 месяцев. Как в Германии.

Полностью согласна, и ОГ и весы для стандарта!

Симона пишет:

цитата:

Космос, 1 год

Ё-моё!!!!!

 Отправлено: 31.03.14 21:35. Заголовок: Ну вот, наконец- то ..

Ну вот, наконец- то купила новую "клаву" и могу писать! Давно хотелось, но может быть и хорошо, эмоции остыли, анализ проведен. На этой Евразии я была лишь зрителем и болельщиком, поэтому без волнений спокойно посмотрела интересующиие ринги. Тут в чате кто-то написал о ринге сук-миниках в юниорах. Здесь, конечно, есть что сказать, при этом не только о юниорах, а и о всех , высоконогих, в большинстве высокозадых, с отсутствием углов и шерсти - я еще в такой концентрации не видела! Даже на МЯУ. Там их 2-3, а здесь- букет! Не понимаю, зачем таких тащить таких на самую престижную выставку? Хозяева - АУ - посмотрите беспристрастно на своих собак!!! Выбор португальца ЛС даже не удивил, а просто покорил - не знаю ни кличку, ни питомник, но среди всех выбрал самую горбатую, высоконогую и облезлую ч\п суку, которая, по мнению всех, стоящих за рингом, не должна была получить выше оч. хора! А очень приятная ч-мраморная девочка, на которую было приятно смотреть, проиграла потом тоже высоконогой жерди.

 Отправлено: 31.03.14 21:57. Заголовок: Продолжу о судействе..

Продолжу о судействе. Первый день судья был объясним и относительно объективен. А вот Португалец жжег! Хотя моя любимая доча ММ Елордес получила под ним RCACIB, и, казалось, мне бы радоваться, но не могу.
Судья, если он носит это высокое звание, должен быть профессионален. А как можно назвать поступок, когда судья отказывается мерить собаку (хотя до этого мерил других) и определять тип на глазок? Это говорит только о том, что стандарт он не знает, поступил он не профессионально и неэтично. прежде всего ему платят деньги за ЭКСПЕРТИЗУ, которую он не счел нужным провести. Почему я пишу об этом? Потому как очень много лет работала экспертом, правда в совершенно другой области. Обязонности эксперта- дать всестороннюю экспертную оценку объекта экспертизы, указав все плюсы и минусы, а отказ промерять собаку и оставив без оценки - это подрыв своего же авторитета. Не надо забывать, что экспоненты заплатили деньги, и не малые, за оценку- дисквал, оч. хор, отлично - не важно какую, и имеют полное право получить описание своей собаки. Если бы он оставил без оценки мою собаку, не пожалела бы сил и времени, написав в F I и РКФ с просьбой разобраться в компетенции данного судьи ( а заодно еще и приложив фото собак. которых он счел достойными CACIB) и добиваться его дисквала в судействе породы ТАКСА!

 Отправлено: 31.03.14 22:06. Заголовок: А теперь обращаюсь к..

А теперь обращаюсь к анонимам в чате! Почему вам всем не дают покоя собаки ММ и этот форум? Потому что здесь вы слышите правду, а не бесконечные УСИ_ПУСИ как на "Такса это", "Таксафончике" "ДВА"и некоторых менее папулярных ресурсах. Ведь как хорошо в глаза говорить одно, а за глаза другое. А здесь каждый честно пишет, о том что видит. А бесконечные поздравлялки с оч. хорами или" отлично без титула" - простое лицемерие.

 Отправлено: 31.03.14 22:27. Заголовок: моника пишет: прежд..

моника пишет:

цитата:

прежде всего ему платят деньги за ЭКСПЕРТИЗУ

в качестве ремарки.
деньги платят организатор, который приглашает судью.

Куда писать? Что писать? Все прикрыто правилами - оценка не оспаривается, судьи не критикуются...

 Отправлено: 31.03.14 22:36. Заголовок: Agata Не соглашусь. ..

Agata Не соглашусь. В FCI все правила поведения судьи в ринге оговорены. Европейцы очень дорожат своей репутацией, и в случие поступления официальной жалобы, или тем более, официального постановления из суда, будут обязаны расследовать данный конкретный случай и проверить судью на проф. пригодность. FCI, я думаю, не нужны судьи с сомнительной репутацией. Просто заниматься этим геморойно, времени масса уйдет, да и английский нужно знать более, чем хорошо.

 Отправлено: 31.03.14 22:42. Заголовок: И добавлю, оценка су..

И добавлю, оценка судьи не оспаривается, а вот оставление экспонента "без оценки", причем на международной выставке, очень даже можно оспорить. Честно скажу, каснись эта ситуация моей собаки, нашла бы в себе силы и время пустить судью "на мыло". Дай оценку, пусть "дисвкал", но будь любезен, объясни "Почему?" За это ему и было ЗАПЛАЧЕНО! Между прочем 2000 руб! А не за "без оценки"!!!

 Отправлено: 31.03.14 22:48. Заголовок: И еще добавлю: если ..

И еще добавлю: если все будут молчать, то скоро и на объективное судейство, не только в породе "такса", но и в других, можно будет не рассчитывать. Все боятся подавать жалобы в РКФ. На судей, организацию, и тд. А почему? Все боятся санкций в отношении их собах или питомников. А может хватит молчать? Там такие же люди работают, как и мы. И, возможно, просто не всегда в курсе о проблемах, о которых мы сами молчим.

 Отправлено: 31.03.14 22:48. Заголовок: моника пишет: . Дай..

моника пишет:

цитата:

. Дай оценку, пусть "дисвкал", но будь любезен, объясни "Почему?"

Вот на это почему он бы не смог ответить! Поэтому и не написал "почему" Потому что сам не знал.
моника пишет:

цитата:

За это ему и было ЗАПЛАЧЕНО! Между прочем 2000 руб! А не за "без оценки"!!!

Мы платили организаторам, а не судье.

 Отправлено: 31.03.14 22:54. Заголовок: моника пишет: Не со..

моника пишет:

цитата:

Не соглашусь.

с чем?
Только не поймите не правильно, что соглашаюсь с такими действиями. Но судья правил не нарушал - в размерах кого-то засомневался и измерил. А кого-то глаз верно определил. Все, что написала заслуживает кавычек, но и так понятно, что хотела сказать ))) Описания есть? Есть. Мало написано? так это проблемы перевода и секретаря, медленно и не все пишет.

моника пишет:

цитата:

Европейцы очень дорожат своей репутацией

чем-чем? примеров из прошлых выставок мало? Думаете только у нас такое? В сети много критики судей от европейских заводчиков и собаководов. И все будто под копирку - от плохого знания стандартов до откровенного подсуживания при хорошем знании стандарта )))
Короче, плохо все это. Но на беспокойство потери репутации или строгость наказания рассчитывать не стоит...

 Отправлено: 31.03.14 23:00. Заголовок: Симона пишет: Мы пл..

Симона пишет:

цитата:

Мы платили организаторам, а не судье.

А судье, по Вашему, не организаторы платят? он получает деньги за ЭКСПЕРТИЗУ,а что такое экспертиза - это оценка! И не важно, какая. А "без оценки", значит без ЭКСПЕРТИЗЫ!Пусть, в таком случае, РКФ вернет взад деньги! и даже если я дворняжку на выставку запишу, судья обязан дать описание и указать, почему моя собака "вне породы"- потому как вне размера, вне окраса, или вообще, не пудель, а водолаз!

 Отправлено: 31.03.14 23:00. Заголовок: Из официальных комме..

Из официальных комментарий к стандарту



Написано, что при привышении размера оценка "отлично" не Мб поставлена. Соответственно по поводу привышения размера нужно убедиться, т.е измерить. Не измерили.
И уж ни где не написано, что собака, размер которой прикинут на глазок, должна быть оставлена без оценки.
Т.е, эксперт должен был дать описание, измерить, если ОГ привышает-написать ОГ сколько он намерил, и, если нет других недостатков, снизизить оценку до оч хора например, а если есть недостатки, то уже и до хорька.

Я так себе это представляю.

 Отправлено: 31.03.14 23:06. Заголовок: Daria пишет: И уж н..

Daria пишет:

цитата:

И уж ни где не написано, что собака, размер которой прикинут на глазок, должна быть оставлена без оценки. Т.е, эксперт должен был дать описание, измерить, если ОГ привышает-написать ОГ сколько он намерил, и, если нет других недостатков, снизизить оценку до оч хора например, а если есть недостатки, то уже и до хорька. Я так себе это представляю

Я тоже. Но есть такая штука, как пожалеть собаку и владельца и не давать ей хор или дисквал, и отправить "с богом". Как-то так. Вот и уважительная причина для отклонения жалобы. Даже если не уважительная, но ведь типа добрый, пожалел.
О чем спорим?

 Отправлено: 31.03.14 23:08. Заголовок: моника Наташ, я сгор..

моника Наташ, я сгоряча очень хотела написать в FCI. Но потом передумала, тк мы вынуждены играть по их правилам, т.е без правил. Потому что мнение эксперта не обсуждается. Если не хотим играть по их правилам-не будем ходить на выставки.
В FCI над нами только посмеются и ничего не поменяется, в лучшую сторону так точно)))
У них там фэйсбуковский междусобойчик, поздравлялки, отметки экспертов на фото, лайки и тд))
Поэтому остается только забанить для себя очередного эксперта)))

 Отправлено: 31.03.14 23:08. Заголовок: моника пишет: А суд..

моника пишет:

цитата:

А судье, по Вашему, не организаторы платят?

вроде правила есть какие-то что гусары судьи фци денег не берут. Им только дорогу и проживание оплачивают.

 Отправлено: 31.03.14 23:09. Заголовок: Daria пишет: Написа..

Daria пишет:

цитата:

Написано, что при привышении размера оценка "отлично" не Мб поставлена. Соответственно по поводу привышения размера нужно убедиться, т.е измерить. Не измерили. И уж ни где не написано, что собака, размер которой прикинут на глазок, должна быть оставлена без оценки. Т.е, эксперт должен был дать описание, измерить, если ОГ привышает-написать ОГ сколько он намерил, и, если нет других недостатков, снизизить оценку до оч хора например, а если есть недостатки,По то уже и до хорька. Я так себе это представляю.

Полностью согласна! Для этого и обговаривается размер ОГ в стандарте породы! Сомневаешься - рулетка в помощь! А далее - по итогам! Почему Никаса он измерил и только после этого отправил с ринга (не знаю с какой оценкой), но ведь измерил? а здесь что его смутило? Побоялся расписаться в собственной некомпетенции. ИХМО!

 Отправлено: 31.03.14 23:20. Заголовок: Agata пишет: вроде ..

Agata пишет:

цитата:

вроде правила есть какие-то что гусары судьи FCI денег не берут. Им только дорогу и проживание оплачивают.

Я так думаю, это только начинающие! судьи с мировым именем вряд ли из альтруизма работают. Тем более, сами организаторы, на вопрос, "А почему так выставка дорого стоит?" отвечают - судья импортный, денег стоит". А если вдруг судьи не за деньги работают, то на них это накладывает еще большую ответственность, т.к здесь материальный интерес, нигде не запротоколированный, может иметь очень большое значение (коррупция, а где ее нет?)

 Отправлено: 31.03.14 23:26. Заголовок: моника пишет: Полно..

моника пишет:

цитата:

Полностью согласна! Для этого и обговаривается размер ОГ в стандарте породы! Сомневаешься - рулетка в помощь! А далее - по итогам! Почему Никаса он измерил и только после этого отправил с ринга (не знаю с какой оценкой), но ведь измерил? а здесь что его смутило? Побоялся расписаться в собственной некомпетенции. ИХМО!

Да-да, а Космос, который в размере, остался без оценки))на глазок))

 Отправлено: 31.03.14 23:28. Заголовок: Daria пишет: Наташ,..

Daria пишет:

цитата:

Наташ, я сгоряча очень хотела написать в FCI. Но потом передумала, тк мы вынуждены играть по их правилам, т.е без правил. Потому что мнение эксперта не обсуждается. Если не хотим играть по их правилам-не будем ходить на выставки. В FCI над нами только посмеются и ничего не поменяется, в лучшую сторону так точно))) У них там фэйсбуковский междусобойчик, поздравлялки, отметки экспертов на фото, лайки и тд)) Поэтому остается только забанить для себя очередного эксперта)))

Даша, я все прекрасно понимаю, имея перспективного кобеля, тоже не стала бы против ветра плевать, а вот каснись моих уже не молодых сук, возможно бы нашла в себе силы испортить амбициозному - эксперту-гавнюку (или хотя бы попытаться) карьеру!

 Отправлено: 01.04.14 08:49. Заголовок: Agata пишет: Дима, ..

Agata пишет:

цитата:

Дима, как не побоялся ставить на лису?

Agata, боялся ), но она под шибер лаять отказывается.
Симона пишет:

цитата:

А еще Муха Грандчемпион ...

аналогично ))

 Отправлено: 01.04.14 09:44. Заголовок: Да уж! Спасибо ,Даша..

Да уж! Спасибо ,Даша, что напомнила о комментариях к Стандарту!
Более 70 процентов современных такс в стандарт не вписывается! [взломанный сайт]
Ни по весу, ни по ОГ.
Поэтому измерения и взвешивания никогда у нас не введут! НКПТ это не выгодно.

 Отправлено: 01.04.14 13:29. Заголовок: А кто то говорил,что..

А кто то говорил,что поправка принята к стандарту,здесь на форуме писали,что кролики до 32см.
А вообще спор бессмысленный,стандарт принимали,когда таксы были все поголовно европейского типа,высоконогие,хотите обратно таких же?
Симона пишет:

цитата:

Более 70 процентов современных такс в стандарт не вписывается!

И ничего смешного,между прочим,всем нам импонируют костистые и объёмные таксы,грудастые так сказать,вот за счёт этого и объём груди,даже при нормальном размере чисто визуально,миники могут иметь вполне объём 36-37,не за счёт увеличения самаго размера,а за счёт грудака.
Стандарт стандартом,но время на месте не стоит,эксперты тоже,не красивые таксы были раньше,пусть и 100% в стандарте

 Отправлено: 01.04.14 14:02. Заголовок: ярик пишет: когда т..

ярик пишет:

цитата:

когда таксы были все поголовно европейского типа,высоконогие

это когда такие таксы были? да еще и "поголовно"??

 Отправлено: 01.04.14 14:45. Заголовок: Agata пишет: это ко..

Agata пишет:

цитата:

это когда такие таксы были? да еще и "поголовно"??

Когда писали стандарт породы,в Германии такие до сих пор в приоритете [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.04.14 14:57. Заголовок: ярик пишет: Когда п..

ярик пишет:

цитата:

Когда писали стандарт породы,в Германии такие до сих пор в приоритете

какие "такие" в приоритете?? и у кого в приоритете?
Когда писали стандарт, то его писали с чего-то(кого-то). Это ж не фантазийное издание.

 Отправлено: 01.04.14 17:34. Заголовок: ярик пишет: А вообщ..

ярик пишет:

цитата:

А вообще спор бессмысленный,стандарт принимали,когда таксы были все поголовно европейского типа,высоконогие,хотите обратно таких же?

Юля, я думаю, ты совсем не в теме. Все наоборот сейчас. Это мы хотим костистых такс, а эксперты тянут нас назад.

 Отправлено: 01.04.14 22:39. Заголовок: Симона пишет: Юля, ..

Симона пишет:

цитата:

Юля, я думаю, ты совсем не в теме.

Ну почему же,я в теме,сама люблю костистых,но чудес на свете не бывает,крепче костяк,объёмней грудь=получите +неск.сантиметров к объёму,всё просто
Если,как Вы призываете,всех измерять поголовно,останутся,тонкие,звонкие и плоские,т.к. по настоящему маленькие и костистые кролики всё ещё большая редкость

 Отправлено: 02.04.14 07:47. Заголовок: ярик пишет: Если,ка..

ярик пишет:

цитата:

Если,как Вы призываете,всех измерять поголовно,останутся,тонкие,звонкие и плоские,т.к. по настоящему маленькие и костистые кролики всё ещё большая редкость

Ну если к измерениям добавить еще качественную экспертизу, которая должна отсеивать , ставить оч.хоры, а не поощрять такие типы как Ксавьер, как вешалки, не имеющие таксячьего силуэта, как плоского Вуди с порочной психикой. Тогда через несколько лет, все-таки крепких настоящих кроликов будет больше!
Все-таки не даром стандартом допускаемо эти самые 2 см. от 30 см.ОГ.


Еще десять лет назад думающих и принципиальных заводчиков было намного больше!
А сейчас все наше разведение строится вокруг выставок, и побед на них!
На фейсбук специально не захожу, ну до такой степени противно видеть как знакомые люди, усердно нализывают зад очередному эксперту!
Раньше экспертам нельзя было даже каталог перед выставками смотреть. Раньше заговорить с экспертом, просто поболтать перед экспертизой- дурной тон!
А сейчас все ради победы на выставках любой ценой!

 Отправлено: 02.04.14 09:39. Заголовок: Ну всё это от безнак..

Ну всё это от безнаказанности,другие времена,другие нравы,это пресловутое "решение эксперта окончательное и обжалованию не подлежит" развязывает руки,FCI блюдя корпоративную этику ни во что не ввязывается,экспоненты всё глотают так как бесполезно,только наживёшь себе дурную славу,шоу собак это индустрия с миллиардными оборотами,и как во всех таких сферах,в современной жизни процветают кумовство и подхалимаж,такова жизнь.

 Отправлено: 02.04.14 11:53. Заголовок: ярик лучше и не скаж..

ярик лучше и не скажешь!

 Отправлено: 02.04.14 14:42. Заголовок: Симона пишет: Да уж..

Симона пишет:

цитата:

Да уж! Спасибо ,Даша, что напомнила о комментариях к Стандарту!

И как раз там ясно дают понять, что после 15 мес. такса мини и кроличья может набрать сверх нормы два см.,
где должна быть оценка отлично.
И это в стандарте прописано.
Это конечно же говорится про +2 см., а не +5,6,7 и т.д. как у нас принято. И если собака в кроличьем типе с крепким костячком, он и смотрится настоящий таксой кроликом, а не декорашкой тонкой и звонкой, с которой ни в лес, ни в нору, а только как мальтезе на подушечке и к рингу.

И по теме ещё.
Если в стандарте пишут, что если такса излишне тяжёлая, более 10 кг...........................- то в абсолютно явных случаях и после взвешивания.
Со стандартами оказывается можно оспорить оценку, т.к. есть в написанном взвесить,
а вот с миниатюрой сложнее, там не написано - обмерить ОГ.
Если бы было написано как про излишний вес типа:- если такса кроль-мини смотрится излишне объёмной - то надо её измерить и только тогда поставить соответствующую оценку.
Пока не проставлены точки и запятые (конкретика), всё будет крутиться на одном уровне наших разговоров.
Может действительно надо начинать писать о весах и рулетках на столах? И если писем будет не одно и не два, возможно и обратят на эту проблему?

 Отправлено: 02.04.14 14:45. Заголовок: Очень обидно за люд..

Очень обидно за людей видящих и знающих породу такса, особенно мелких.
Что такса, - это не "халява для ветеринара", как например тои. Сколько они бедные тои ломают свои тонкие звонкие косточки.
Разве мы к такой породе стремимся?
Или всё же давайте задумаемся, что такса любых размеров - это прежде всего охотничья собака, преодолевающая сложные препятствия, для выполнения задачи в лесах, полях ....и встречающая "зубастый" отпор.
Неужели такой таксе не нужен сильный костяк?
Или всё-таки вам больше импонирует такса-мальтезе на подушечках? Такса-той, - ой не дай Бог не правильно поставившая лапку?

Обидно действительно за Космоса на этой выставке.
Он очень яркий представитель в кроличьей разновидности!!!
МАЛЫШ - У ТЕБЯ ВСЁ ВПЕРЕДИ !!! Мы в тебя верим !!!

 Отправлено: 02.04.14 14:55. Заголовок: vlada пишет: МАЛЫШ ..

vlada пишет:

цитата:

МАЛЫШ - У ТЕБЯ ВСЁ ВПЕРЕДИ !!! Мы в тебя верим !!!

вы что плачете-то по нему??? Отличный кобель, что все хорошо знают, даже те, кто о нем и слышать бы не хотел

 Отправлено: 02.04.14 15:35. Заголовок: Agata пишет: вы что..

Agata пишет:

цитата:

вы что плачете-то по нему???

Вы палку не перегибайте.
Я уж точно по нему не плачу и в своём пожелании указала ещё длинный путь по выставкам не только Российским и
Зарубежным.
И я верю в нашего кроличьего красавца Космоса [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.14 16:14. Заголовок: vlada пишет: Вы пал..

vlada пишет:

цитата:

Вы палку не перегибайте.

да я не перегибаю. Вас почитать - то ли заболел, то ли при смерти... А всего-то - на выставке засудили.

 Отправлено: 02.04.14 16:34. Заголовок: vlada Большое Спасиб..

vlada Большое Спасибо за сопереживание

Но я-то не парюсь)))Какие наши годы)))И мои, и Космоса
А вот некоторые, из чата которые, что-то очень сильно разволновались

Agata пишет:

цитата:

вы что плачете-то по нему??? Отличный кобель, что все хорошо знают, даже те, кто о нем и слышать бы не хотел

[взломанный сайт] Спасибо)))

Agata пишет:

цитата:

Вас почитать

ТТТ БЛИН

 Отправлено: 02.04.14 16:39. Заголовок: Agata пишет: А все..

Agata пишет:

цитата:

А всего-то - на выставке засудили.

Вы считаете пусть всё вот так и остаётся ?
И не надо поднимать злободневные темы о несправедливом судействе ?
И о невозможности борьбы с такими описаниями БЕЗ ОЦЕНКИ достойных собак, за ваши же кровные деньги?
Для меня такой оценочный лист считается оскорблением, и для меня это не, А всего -то, не приемлемо.
Собака в ринг выходит не со двора у помойки пойманная.

 Отправлено: 02.04.14 18:58. Заголовок: vlada пишет: И не н..

vlada пишет:

цитата:

И не надо поднимать злободневные темы о несправедливом судействе ?

да если б эти темы что решали!

У кого-то читала (давно), что иной раз загран судейство создает впечатление, будто специально так проводится, и расстановку победителей нужно смотреть не с начала, а с конца.
Можно расслабиться и порассуждать на тему побед наших собак (причем практически всех пород) на выставках за границей. И ведь Россия не числом берет, а экстерьером. Так может у загран судей теперь задача такая - внести сомнения в ряды росс заводчков об экстерьере, типа, вдруг поддадутся, засомневаются и поверят, что черное это белое )) Может эти судьи верят, что титул победителя выстроит к собаке очередь ))

Это я так... типа шучу (чтоб не придирались) ))

 Отправлено: 02.04.14 19:01. Заголовок: Agata пишет: Так м..

Agata пишет:

цитата:

Так может у загран судей теперь задача такая - внести сомнения в ряды росс заводчков об экстерьере, типа, вдруг поддадутся, засомневаются и поверят, что черное это белое )) Может эти судьи верят, что титул победителя выстроит к собаке очередь ))

Вот что-то у меня тоже такие же мысли. Особенно , после прошлогодней Националки и потом уже практически нет сомнений.

 Отправлено: 03.04.14 12:08. Заголовок: Вспоминается ситуаци..

Вспоминается ситуация на Питерской выставке, с Элькой вышли в ринг в рабочем классе, эксперт, вроде американец, сказал что собака слишком маленькая и физически не может быть рабочей Хотя тогда у Эли ОГ был 29 см и рост в 14-15 см, то есть настоящий кролик с охот. дипломами Скрытый текст

моё любимое видео http://youtu.be/cn0S05dfEOA

, естественно нас ни кто не мерил... почему нас тогда отказались судить и отправили с оч.хором? Навяливают нам свой западный стандарт? Вот почему в Москве и Питере, на крупных выставках, с настоящим кроликом делать нечего, с костистым, но маленьким, и в нужных объёмах... мне не понятно

 Отправлено: 03.04.14 12:31. Заголовок: ЁжИк пишет: Навялив..

ЁжИк пишет:

цитата:

Навяливают нам свой западный стандарт? Вот почему в Москве и Питере, на крупных выставках, с настоящим кроликом делать нечего, с костистым, но маленьким, и в нужных объёмах... мне не понятно

Вот и мне не понятно.

Теперь я надеюсь, при обязательных обмерах, потихоньку ситуация поменяется!
Надоело видеть как Шоу- дельцы диктуют собственное видение породы!

 Отправлено: 03.04.14 12:57. Заголовок: Тема временно закрыв..

Тема временно закрывается. Все разговоры ведутся вот тут

http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000132-000-0-0-1396518762

 Отправлено: 05.05.14 08:51. Заголовок: Я тут огляделась в..

Я тут огляделась вокруг,какие питомники работают с кроличьими длинношерстными таксами , и где есть или были щенки.
Грустные выводы. Нет питомников, которые целенаправленно работают с кроликами, ну если только два-три.
Оказывается,щенки, которых предлагают как кроликов большинство питомников-это самые маленькие выщепенцы из миниатюрных пометов.Обычно такие собаки страдают плохим экстерьером, отсутствием костяка, высокие.
И вот парадокс, вместо того, чтобы из пометов выбирать лучших, получается, что кроличьи особи- самые худшие в помете!
Еще раз - грустно очень , дорогие!
А ведь "сделать" маленьких костистых кроликов достаточно не сложно. Надо только уметь читать родухи и знать кто там стоит и как выглядит.

 Отправлено: 05.05.14 17:43. Заголовок: Симона пишет: И вот..

Симона пишет:

цитата:

И вот парадокс, вместо того, чтобы из пометов выбирать лучших, получается, что кроличьи особи- самые худшие в помете!

Это не всегда так. Бывает по-разному.
А то, что разводят или пытаются разводить кто с кем дружит - это факт.
И не нужны тем кто с тобой не дружит, хорошая костистая, экстерьерная собака.
И не нужно им читать родословные тех собак, которые могут улучшить породу.
Эти люди будут вязать тех собак, на которых укажет заводчик. А у этого заводчика свои друзья, даже если собаки там экстерьером хромают.
Короче, - рулит дружба и озлобенность, а не радение за породу. Это моё мнение.

Симона пишет:

цитата:

Еще раз - грустно очень , дорогие!

Согласна...

 Отправлено: 05.05.14 18:24. Заголовок: vlada пишет: Короче..

vlada пишет:

цитата:

Короче, - рулит дружба и озлобенность, а не радение за породу. Это моё мнение.

Немножко не так.
Рулит не дружба , а ЗАВИСТЬ и озлобленность.
А если "дружба", то только "дружба" против кого-то .

 Отправлено: 05.05.14 18:45. Заголовок: Симона пишет: А есл..

Симона пишет:

цитата:

А если "дружба", то только "дружба" против кого-то .

Почти одно и то же.
Породе от этого не легче.
Байкотировав заводчиков, байкотируют собак на которых можно строить очень даже качественное разведение.

 Отправлено: 20.05.14 08:18. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

Увидела на фейсбуке "красоту", не смогла не поделиться.
Питомник Weinreich (Германия) продает вот такого кролика:
На фото 6,5 месяцев. Неужели кто-то покупает такое?!

Потом наши россияне покупают собак за бугром и гордятся,что они из зарубежных питомников! [взломанный сайт]

Вот как раз налицо настоящий "кроличий тип" !

 Отправлено: 20.05.14 22:50. Заголовок: Симона пишет: У..

Симона пишет:

цитата:

Увидела на фейсбуке "красоту", не смогла не поделиться. Питомник Weinreich (Германия) продает вот такого кролика: На фото 6,5 месяцев. Неужели кто-то покупает такое?! Потом наши россияне покупают собак за бугром и гордятся,что они из зарубежных питомников! Вот как раз налицо настоящий "кроличий тип" !

Интересно, кто был подмешан? Тои? Пинчеры? Неужели такие собаки имеют полноценную родуху?

 Отправлено: 31.10.14 21:04. Заголовок: Продолжить эту тему ..

Продолжить эту тему навеяла выставка ЧЕ-2014.

Выиграла четвертую группу кроличья длинношерстная сука.
Казалось бы, надо радоваться этому событию,в коим веке кроличка, да еще длинная, да еще и сука стала ЛУЧШЕЙ таксой Европы года!!!
Но почему-то мне хочется и смеяться и рыдать одновременно!

Что, не нашлось лучше собаки породы такса из всех девяти разновидностей? Что, собака эта,кроличка, так уж безумно хороша?
Нет, экстерьер не плох, и только! Собачка на оценку отлично , но чтобы сказать, что с изюминкой, что хороша прям, что с куражем- нет!Чтобы выиграть ГРУППУ- этого мало!
(вспоминается наша российская Еврика,почему-то ее можно влегкую представить во главе группы!

Что же произошло?
У меня две версии, первая - эксперт удивился ,что кроличья длинница сука хоть такого экстерьера присутствует на свете.
Вторая- блатная , или эксперша, или своя- владелец этой собачки или хендлер близкий к экспертам по фейсбуку и в личном знакомстве.
Я принципиально не хожу на фейсбук, меня сразу тошнить начинает от повсеместного лизоблюдства и лизожопства экспертов и их собак,особенно активизирующихся ближе к крупным выставкам!
Правда есть и третья- эксперт ничего не понимает в таксах.
И не надо удивляться, видя каких такс эти эксперты разводят, будучи сами заводчиками и выставляя их на всеобщее обозрение на своих сайтах.

 Отправлено: 31.10.14 21:24. Заголовок: Вы знаете, я очен..

Вы знаете, я очень давно в породе, и видела многое. Были взлеты развития породы, потом резкое падение, и сейчас уже года три как Россию можно смело назвать первой в разведении породы такс в мире!
Я думаю, что только в России не только читают Стандарт породы, но еще и пытаются следовать ему.
Наши заводчики привозят коротколапок с Востока, совсем другого типа с Европейскими длинниками -таксами-вешалками. Пытаются , соединив эти два противоположных типа, сделать свою идеальную таксу. И что интересно, именно такая такса прекрасно вписывается в стандарт и его комментарии.

Все больше и чаще я совершенно не узнаю в длинных кроликах просто породу такса, иногда они мне кажутся йоркообразными терьерами, высокими, плоскими, и на стройных ногах, совершенно безгрудыми!
Может пора уже изменить стандарт для мини и кроликов длинношерстных разновидностей?
Все чаще я слышу от экспертов- " собака НЕ в типе кролика"!
Ну где? ГДЕ в Стандарте или в его комментах прописанно про тип кролика?
Наоборот, написано, что миниатюрные таксы- это уменьшенная копия стандартных!
Складывается впечатление, что очень многие эксперты совсем не читают стандарт.

 Отправлено: 31.10.14 21:47. Заголовок: Тут у нас в теме выс..

Тут у нас в теме выставки Россия-14 удивлялись, что в длинных кроликах кобелях идут только черные собаки!
А чего тут удивляться? Вы заметили, что черные длинники кардинально отличаются от рыжих даже в одном помете?
Черные более костистые, более приземистые, более одетые!
Конечно, есть и исключения,но редко.
Это еще раз подтверждает мои наблюдения, что россиянам не нравятся беднокостные европейские "вешалки"!
Тем более просто противно видеть, как наши уважаемые заводчики прогибаются перед европейскими. Пишут посты на английском не только на фейсбуке, но и на наших форумах,имея охринительных ,великолепных собак! Да путь сраная европа сама переводит с русского,если хочет узнать о наших собаках!
Имейте же гордость, дорогие мои таксятники!
На этой Европе,нас поимели, как впрочем и всегда!

И почему меня это не удивляет?



Я перестала уважать старых "уважаемых" экспертов, от души любимых мною,когда начала заходить на их сайты!
Первым моим потрясением стал милый любимый Дойчер,когда я поимела "счастье" познакомится с его сайтом и его собаками!
Это был шок!
Напомню, что Дойчер -один из первых породников, которые начали приезжать судить в Россию.

Естественно, каждому эксперту его идеал ,это тот, что у него на сайте висит, иначе те собаки,которые ему нравятся, или которыми он хочет похвалится,он выкладывает на всеобщее обозрение!


Огромное количество экпертов- неучей, не видящих такс, просто зашкаливает! Все эксперты хотят иметь четвертую группу! А как же, вся группа сразу под одним Стандартом, много знать не надо, а трактовать этот Стандарт Европа уже приучила всех, как левая ее нога захочет!

Еще хуже, когда уважаемый эксперт очень часто судит и ходит в друзьях у полевропы и полРоссии. Вот уж бедненький!
И каждый "друг" надеется, что на выставке повезет именно ему .
Давно уже выставки перестали походить на смотры красоты животных. Иногда мне кажется, что иностранцы специально ставят эталоном страшных собак,показывая, что мы должны равняться на них и отказаться от разведения "своего" типа такс.
Я думаю, что это приведет к утере породы длинношерстная мини такса и кардинального изменения Стандарта в будущем.

Лет через двадцать длинношерстная такса будет напоминать корпусом йорка на прямых ногах с головой и хвостом таксы.
Вобщем и грустно, и смешно,когда видишь ЛУЧШУЮ таксу Европы!

 Отправлено: 01.11.14 22:58. Заголовок: Я тоже, посмотрев ф..

Я тоже, посмотрев фотки, в шоке прибываю. Это собачка RCACIB, хозяйка судья и владелица такса-питомника..... Слов нет, да имеющие глаза да увидят.....

 Отправлено: 01.11.14 23:06. Заголовок: Таких задних у наших..

Таких задних у наших собак не увидишь! Это "нечто"!- RCACIB????Вот я думаю, почему заводчику - судье за "такое" не стыдно????7